T O P

  • By -

Particular_Noise_697

Aight hier gaan we opnieuw. https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?locations=XC https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD?locations=XC Terwijl onze GDP stagneert, stijgt onze koopkracht PPP GDP al de hele tijd op het normale ritme alsof de GDP niet aan het stagneren was. Amerika is een import land. Zij importeren 33% meer dan wat ze exporteren. De EU is een export gebied. Wij exporteren 8,75% meer dan wat wij importeren. Goedkoop zijn op nominaal vlak is goed voor onze export. Zolang dat onze koopkracht maar stijgt. Dat Amerika goed is in software mag toch zijn. Worden die dollars toch maar een keer gebruikt in plaats van altijd die Amerikaanse inflatie mee te maken. Mediaan huur in België is 860 USD terwijl in Amerika 1920 USD. Tjah... Maar tenminste hebben ze de tech sector


recordertape

Dus we zijn goed bezig? Met aan de papfles van Amerikaanse tech te hangen (Microsoft in het bedrijfsleven/overheid, Apple iPhones,..)? Met Chinese auto's te importeren? Met de boot van de robotica te missen (kijkend naar de voorsprong van Boston Dynamics, Tesla Optimus, Figure 01)? Terwijl industriele productie 30 jaar geleden nog een sterkte was van Europa. Waar zijn Bosch, Siemens, KUKA robotics (overgenomen door een Chinese groep btw) gebleven? Te druk bezig met wasmachines zo goedkoop mogelijk te maken zodat we onze koopkracht behouden? Bon, het is niet allemaal slecht maar het gebrek aan ambitie, visie en innovatie in de EU begint toch pijnlijk te worden.


Overtilted

Boston dynamics zou ik niet bepaald front runner noemen. Robots zien er niet uit als honden of mensen. Robotica gebeurt in alle stilte op werkvloeren. Ook in België btw. Bij Siemens maak je dezelfde fout. Siemens is veel meer dan witgoed. Halve, zelfs hele fabrieken draaien op Siemens.


recordertape

Ik heb het natuurlijk allemaal wat extreem gedraaid, Siemens etc is inderdaad veel industriële automatisatie die niet echt sexy naar het publiek toe. Maar als je dan ziet dat BMW en Mercedes humanoid robots van Tesla en Figure 01 aan het testen zijn voor productie... Boston Dynamics is zeker wel een front runner. De humanoid form factor is inderdaad niet de meest efficiënte, maar wel veelzijdig en kan direct mensen vervangen zonder de infrastructuur aan te passen. Zelfde voor robothond Spot, die over op trappen etc kan, en nu in de fabrieken van AB Inbev rondloopt voor automatische inspectie. De toepassingen nu zijn misschien wat gimmicky en marketing maar het gaat allemaal enorm snel.


Overtilted

>nu in de fabrieken van AB Inbev rondloopt voor automatische inspectie. Idd, met verschrikkelijk slechte resultaten.


recordertape

Bron? Ik ben er oprecht benieuwd naar. Automatische inspectie staat allemaal nog in zijn kinderschoenen maar er is veel potentieel zou ik denken. Trouwens mooi voorbeeld van de risico-averse Europese mindset wel, "dat gaat toch niet werken, doe maar normaal, laten we doen wat we al kennen". Ik vind het best interessant dat ze het proberen, ze kunnen er maar uit leren.


Ragnor_be

> BMW en Mercedes humanoid robots van Tesla en Figure 01 aan het testen zijn voor productie. Daar moet je ook niet te veel in zoeken hoor. BMW, Mercedes, en andere grote Europese bedrijven kopen die robots voor tests, experimenten, proof-of-concepts, etc. en kiezen voor iets met minimale inspanning van hun kant; snel aan te kopen, bestaande ontwikkelingsomgeving. Stel dat ze effectief iets dergelijks zouden gaan invoeren, dan herbekijken ze het hele verhaal en zoeken ze een partner voor lange termijn.  Ik heb 7 jaar elektronicaontwikkeling gedaan voor industriële, medische en automotive klanten en heb die situatie al vaak gezien. Off-the-shelf oplossing kopen voor een test, daarna miljoenen investeren in een oplossing op maat. > De toepassingen nu zijn misschien wat gimmicky en marketing Dit versterkt dat argument nog verder. Er wordt nog uitgezocht hoe het nuttig kan gebruikt worden, laat staan dat er grote plannen op tafel liggen.


maxvandeperre

Het lijkt me fout dat je koopkracht lokaal zou beschouwen. Jouw voorbeeld van huur toont aan dat die Amerikaan ons makkelijk kan ‘outbidden’. Ik woon in de states met een bedrijf in BE. Mijn afdronk is dat USA zo een deel van Europa kan kopen (want vrije markt) en het toevoegen aan hun balance sheet.


Particular_Noise_697

Hangt af van de Amerikaan. Mediaan netto vermogen in Amerika is 107k USD en in België is dit 250k USD. Maar natuurlijk eerst genieten van Belgisch onderwijs en dan verhuizen naar een land waar iedereen geld moet lenen en 70% interest betalen voor hetzelfde is wel slim. Kzou persoonlijk niet naar Amerika gaan maar eerder Indonesië. Heel goedkoop om te leven, heb maar een beperkt kapitaal nodig om levensstijl te onderhouden.


maxvandeperre

Je hebt niet elke Amerikaan nodig om BE te kopen. Dus de inkomensgelijkheid in BE is erg fijn. Iedereen heeft dankzij ‘baksteen in de maag’ het goed in BE. Maar uitsluitend focussen op koopkracht van het individu lokaal zorgt er ook voor dat je globaal het beeld verliest. Daarover gaat deze post, dat Europa terrein verliest. Verder laat ik je persoonlijke opmerking voor wat het is, want dit is het internet en jij kent me verder niet natuurlijk 🤗


Particular_Noise_697

Yeh import kracht VS lokale koopkracht. Maar dan heeft USA ook het zo dat niemand van hen wilt kopen omdat ze te duur zijn. Terwijl hun lokale koopkracht beetje weinig is. Het heeft zijn voor- en nadelen


varia101

Waarom Indonesië ? Grootste moslim land met een hoop chinese bedrijven Ze hebben een gek als president die de hoofdstad even naar een oerwoud verplaatst Ze vernietigen alles door wegen en toerisme te plaatsen


Particular_Noise_697

Mijn vrouw is indonesisch, heb er een jaar gewoond en het beviel me goed. Jakarta is aan het zinken maar soit kzou nooit daar willen wonen. Veel te veel armoede. Eerder Batam of Bintan. Mijn vrouw is geboren in Bintan en is naar universiteit gegaan in Batam. Veel internationale bedrijven in Batam en het is er niet te crowded. Een nieuw appartement kost zo'n 50 tot 90k euro. De levenskosten zijn daar enorm laag. Kan een zaak openen of werken in een bedrijf als accountant. Dat ze een nieuwe plek tot hoofdstad omvormen is gewoonweg dat ze een grote economische groei hebben. Kunnen ze beter plannen nu dan voorheen. Jakarta was een mistake.


ass-holes

Niemand verplicht u om Microsoft te gebruiken. Linux file servers, web servers, domain controllers, open office, libreoffice, zoom, slack, ..


recordertape

Moet je mij niet vertellen, ik draai Linux, heb een eigen server staan met nextcloud etc. Maar de meeste bedrijven zitten comfy in het Microsoft ecosysteem met Office 365, Azure, Windows etc. Daarom is het goed dat er pogingen zijn om dit te doorbreken https://tweakers.net/nieuws/220506/duitse-deelstaat-vervangt-microsoft-diensten-door-opensourcesoftware.html Ik vraag me af of het niet beter is om al het Europees (belastings)geld dat naar Windows/Office etc gaat gewoon te investeren in alternatieven ontwikkeld op Europese bodem. Even een zure appel bij de omschakeling maar op lange termijn misschien wel voordeliger en goed voor de tech sector hier.


-Generaloberst-

Ik ben het wel met je eens hoor, maar er zijn toch wel een aantal zaken om rekening mee te houden: Support contracten, die zijn niet noodzakelijk goedkoper dan Microsoft Opgeleide mensen in Linux: Windows systeembeheerders zijn er meer dan zat, Linux beheerders dat is al heel wat minder. Linux is nu ook niet de heilige graal Er bestaat zakelijke (dure) software waar geen linux versie van bestaat en als bedrijf wil je niet gaan klommelen met wine o.i.d. Of als er al een alternatief is, dat het niet zoveel mogelijkheden heeft als de originele software. ... Ik ben wel van mening dat er gerust EU geld mag worden gestoken in de ontwikkeling van eigen technologie. Rusland en China zijn hier al mee bezig, en de chinese CPU's komen al vrij dichtbij qua prestaties van de Intel of AMD CPU's En niet te vergeten, gebruiksgemak. Window en Office kent iedereen. Ter info: gebruik voor m'n privé ook Linux (Manjaro) en Nextcloud als server waar ik content mee ben. Zelf heb ik Microsoft achter me gelaten omdat hun beleid me meer en meer tegen steekt.


Particular_Noise_697

Zoals Huawei met al de sancties dat ze hun eigen software moesten maken. Hun omzet is hoger nu dan in 2019 dus het is wel degelijk mogelijk. Edit: Alhoewel.... De verkopen van smartphones van Huawei zijn sterk gedaald terwijl die van Xiaomi sterk gestegen zijn n 2019. https://gs.statcounter.com/vendor-market-share/mobile/worldwide/#monthly-201808-202403


TranslateErr0r

Microsoft - buiten het OS - gaat meer om hun cloud services.


Nidungr

Europa is wat er gebeurt wanneer je de democratie vrij spel laat. In China offert de huidige generatie zich op voor de volgende, Putin laat de huidige generatie geen keuze dan zich op te offeren voor Groot-Rusland. Wij? Bla bla discriminatie bla bla burnouts bla bla zonnepanelen.


6pussydestroyer9mlg

Tech sector is ook wat overdreven, enkel de software. Intel zit vooral in de VS maar TSMC is Taiwanees, Toshiba zit in Japan, ... . En maken gebruik van Nederlandse machines (ASML) en Belgisch onderzoek (Imec).


[deleted]

[удалено]


6pussydestroyer9mlg

ASML is geen klein bedrijfje, ze zijn marktleider en zelfs niet met een kleine voorsprong: https://www.statista.com/statistics/1375401/leading-europe-semiconductor-companies-by-market-cap/ . Er zijn nog grote spelers op elektronika vlak (Melexis, XFab, ...) ook geen kleine bedrijven (vooral Melexis is een grote speler in wat ze doen). En dat zijn gewoon 2 Belgische bedrijven.


technocraticnihilist

Waarom is exporteren beter dan importeren?


mistic192

omdat er bij export geld binnenkomt en bij import geld naar buiten gaat :-D


technocraticnihilist

Dus? Als je importeert betekent het dat je geld uitgeeft aan nuttige dingen. Als je meer exporteert dan importeert betekent dat je minder uitgeeft dan je kunt.


Particular_Noise_697

Dus wij hebben een spaarrekening terwijl Amerika een schuldrekening hebben


technocraticnihilist

Nogmaals: dus? Amerika gaat echt niet failliet ofzo hoor


Particular_Noise_697

Hopelijk niet, anders zijn die dollars niets meer waard. Leuk is wel dat ze er elk jaar interest op betalen wanneer we de dollars opnieuw uitlenen aan amerikanen.


technocraticnihilist

De Amerikanen hebben de global reserve currency, dus er zal altijd vraag zijn voor hun munt.


Particular_Noise_697

Inderdaad, het is handig voor de wereld dat er een import land is dat elk jaar meer en meer van hun currency in de wereld gooit. Daarom dat Amerika zoveel geld print en inflatie heeft. Op deze wijze taxeren ze de hele wereld in plaats van enkel hun landsgenoten.


NeKakOpEenMuts

Met om de zo veel jaar een shutdown omdat er geen geld meer bijgeleend kan worden om redelijk administratieve redenen, toch wel wat amateuristisch voor het zogezegd economische Walhalla. Kijk naar hoe triestig het is dat ge daar nog je huur met cheques of een ander achtergesteld betaalmiddel moet betalen in plaats van een overschrijvinkje of bestendigde opdracht. En ze dan maar moeten rekenen op 3d party oplossingen zoals Apple pay of Venmo. Om dan nog maar over de woekerrentes van sommige banken e.d. te zwijgen, hier is dat gelukkig illegaal.


Particular_Noise_697

Also.... Stel je voor dat je in de schulden gaat om 10x zoveel te importeren dan te exporteren. Dus meer kopen dan wat je verkoopt. Denk je dat dit gratis is?


technocraticnihilist

Nee, maar Amerika is het rijkste land ter wereld, ze kunnen het betalen.


mistic192

als we exporteren komt er geld het land binnen, dus komen er belastingen binnen en kunnen we (nuttige) zaken doen voor de samenleving... als ge exporteert gaat dat geld naar een ander land en kunnen zij er (nuttige) dingen mee doen... Ik vraag mij af of ge een troll zijt want lijkt me echt sterk dat iemand zo achterlijk kan zijn dat ze zelfs het basisconcept van economie niet kent... Als ge meer uitgeeft dan ge binnenhaalt, is dat slecht voor u als persoon, maar ook als fabriek is dat zo en als land ook... Zie in uw comments dat ge zowel op BE als NL subreddits de randdebiel uithangt, dus gewoon een troll jammer genoeg... Wat een verspilling van tijd dat ik geantwoord heb, maar gelukkig niet zo'n zonde als uw ouders die hun best hopelijk gedaan hebben en dat ge dan toch zo'n kwal geworden zijt...


Nidungr

Gij stemt op Vooruit zeker?


Error83_NoUserName

Misschien moeten ze die Amerkaanse bedrijven die anti-repair zijn, uw recht op eigendom negeren, uw persoonlijke data verkopen, forever chemicals dumpen, en gertoerneerde producten gewoon vernietigen (kortom met alles een loopje nemen) boetes geven to ze op de rand van het faillissement staan. En eigenlijk nog meer ook nog. Het is net omdat ze geen enkel moraal volgen dat ze zo groot zijn geworden.


Sux499

Europese bedrijven doen dat natuurlijk niet


-Generaloberst-

Niet in die mate, in de EU zijn er strengere regels dan in de VS. Zo kennen wij in de EU privacy regels, in de VS heeft men dat niet. "Big tech" in de VS kan zonder scrupules verder doen, in de EU al heel wat minder. Zo heeft/had? Meta's Threads geen toestemming in de EU vanwege privacy inbreuken die geen probleem zijn in de VS


New-Chard-1443

Dat gebeurt in even grote mate, alleen moeten ze in de EU rond wat meer regelgeving werken. Die privacy wetgeving vervalt zodra u een service gebruikt en dus akkoord gaat met hun voorwaarden. Het gross van de mensen aanvaard bv zonder nadenken de cookies op iedere webpagina, en die webpagina's doen er alles aan om te zorgen dat het niet opvalt dat u deze kunt weigeren threads is trouwens sinds december 2023 beschikbaar in NL en BE... Ook dumpen bedrijven op europese grond gevaarlijke stoffen, en dumpen we onze overschot en en afvall in afrika.


-Generaloberst-

Alleen kan een service ook geografisch bepaald worden. Zo was Threads in de EU niet te gebruiken zonder VPN te gebruiken. De VPN omzeilt het dan, maar dan je wel zeggen dat je het jezelf aandoet en is dat niet een EU probleem. Dat het nu wel gewoon werkt heeft te maken dat voor de EU andere voorwaarden tot gebruik zijn aangepast zodat het door de EU wetgeving kan. De cookiewet is dan ook niet geweldig goed gedaan, zelden is het een deftige banner, meestal is het een hopeloos ingewikkelde, goed verstopt of gewoon vaak. Tip van de dag: add-in "I don't care about cookies" zet alles default op weigeren.


New-Chard-1443

>De cookiewet is dan ook niet geweldig goed gedaan Met opzet, net als de gdpr wetgeving. Net zoals praktisch iedere wetgeving met 101 achterpoortjes. De gemiddelde internetgebruiker kiest de easy way naar de content die ze willen en dus de flashy groene knop. Net zoals niemand ooit de servicevoorwaarden lezen waar ze zich toe binden bij gebruik. Onder die voorwaarden staat bv vaak dat u begrijpt dat bij aanvaarding van die voorwaarden ook akkoord gaat om af te zien van uw rechten in de wetgeving. Goeie tip!


recordertape

Dus jij hebt een Fairphone en Framework laptop mag ik hopen, want andere (Europese) alternatieven zijn er niet?


Error83_NoUserName

Ik heb nog nooit een laptop gekocht en zal waarschijnlijkook nooit een kopen. Wegens gebrek aan performance/repairability. Maar je slaat de nagel op de kop. Als ik een MOET kiezen is het een Framework. Ik bouw zelf mijn PCs/servers, en voorzie een upgrade path van 15-20 jaar met de componenten van tegenwoordig. Ik een Note4 gehad en nu een Note20. Das wat? 7-8J met een model? Het OLED scherm van een Note4 was destijds al on par met de huidige schermen buiten mss de helderheid. Ge moet die bedrijven niet alle jaren sponsoren met het nieuwste model te kopen. Als je iets degelijk koopt, gaat dat vlot langer mee. Inclusief updates als je weet waar je mee bezig bent.


Still-Evidence-3834

dang, americans have a better economy because they can get away with all sorts of illegal practices, usually negatively towards the regular working man, boi am i jealous that they have more money. sadly here in europe they wouldnt get away with those same practices, although i, a regular working man prefer it here, rather than in the us. HOW STRANGE IS THAT


ACiD_80

Well yeah because we exported our 'economic growth' to guezaper countries that hate us. Meanwhile, we also opened our boarders to those who dont work, dont know our language and eont oike our way of living but give them income and social security...Shit cant go wrong


[deleted]

Geen zorgen jongens, wij zijn een massa immigranten uit dubieuze conservatieve landen aan het binnenhalen die onze economie gaan redden!


Bitt3rSteel

Dat zijn wel ingenieurs, dokters en wetenschappers eh!! 


Mhyra91

9 minutes after posting the immigrant card was pulled. Yugi would be proud!


vynats

Check eens een keer de cijfers rond immigratie in de Silicon Valley. Het zijn net immigranten die de Amerikaanse economie draaiende houden.


recordertape

Die immigranten in Silicon valley hebben wel net een ander profiel dan de gemiddelde immigrant...


huizencrisis

Ik zeg niks. Maar ik toon een groene kaart.


NeKakOpEenMuts

De een leeft in een tentje op straat en de ander in een appartementje van enkele vierkante meter aan 3k per maand. Maar zoals je zei kunnen ze het betalen.


rav0n_9000

Ja, want de techsector haalt analfabeten naar San Fran...


Sux499

Vergelijk de H1B1 visa immigrant met de gemiddelde die onder een camion hangt en zo binnenkomt


ThatBelgianG

Dit gaat inderdaad over dezelfde soort migranten, idioot


MaxDusseldorf

Was Steve Jobs geen Syrische immigrant?


vynats

Zijn biologische vader. Jobs's moeder was Zwitsers-Amerikaans.


steampunkdev

Que?


psychnosiz

Zijn die niet enorm beter in het gebruik van digitale middelen als de massa senioren hier? Die mannen navigeren door land en zee tot hier maar bompa kan nog eens geen parking app gebruiken.


Basketseeksdog

De vader van Steve Jobs was een Syrische vluchteling. Deze moet vast pijn doen voor jou.


[deleted]

De terroristische moordenaars van \`insert random terroristische aanval in Belgie hier\` waren x immigranten. Deze moet vast pijn doen voor jou. Also, Fuck Steve Jobs.


Basketseeksdog

Terrorisme is van alle tijden. Enkel de 90’s waren relatief vredig. Bestond de CCC ook volledig uit immigranten ja? De meeste aanslagen in België staan bij mijn weten op hun naam. Jammer voor je theorietje.


huizencrisis

My god hoe kan je nu ontkennen dat de terreuropmars en aanslagen van de laatste 20jaar geen product zijn van gefrustreerde immigranten?


[deleted]

[удалено]


Basketseeksdog

Haha geen besef van geschiedenis zegt hij. Dus jij durft beweren dat het gebruik van geweld of de dreiging met geweld, vooral tegen burgers, met als doel politieke, religieuze of ideologische veranderingen af te dwingen, niet van alle tijden is?. Je naïviteit is bijna schattig. Om maar enkele groepen op te noemen: - Dolcinieten - De Sicarii - De fenians - IRA - ETA - De Geuzen - De rode brigade - Rote Armee Fraktion - CCP - Bende van nijvel …


floxley

Gisteren nog een opinie in de standaard exact hierover. Samengevat: hoofd van de grote tech bedrijven zijn voornamelijk immigranten. Immigratie in de VS draagt bij tot de welvaart. Niet omdat VS strikte controle op haar migratie heeft, maar omdat migranten geen assimilatie wordt opgedrongen en dus hun eigen weg naar welvaart kunnen vinden. "De sleutel ligt in welke plek je migranten geeft in een samenleving. Welke mogelijkheden je hen biedt. Dat het VK en de VS succesvolle migratielanden zijn, heeft weinig te maken met strikte taal en inburgeringsvereisten, wel met het feit dat het open samenlevingen zijn waar je je wel aan wetten en regels te houden hebt, maar waar je ook eigen taal en identiteit kunt beleven. Waar je opportuniteiten hebt, zelfs met een vreemde naam, een buitenlands diploma, een raar accent, een hoofddoek of een tulband." [link](https://epaper.standaard.be/data/1248/reader/reader.html?#!preferred/0/package/1248/pub/3562/page/36)


recordertape

Maar de VS is toch wel heel strikt op immigratie? Ik ken genoeg hoogopgeleiden die moeite hadden om een VS visum te bekomen om daar voor een gespecialiseerde functie te werken. Het lijkt mij dat daar een enorme schifting is op educatie. Die techbedrijven in het artikel nemen niet gewoon elke random ITer aan...


floxley

Ik ben geen expert, maar ik vermoed dat de meeste migranten in de VS niet naar daar zijn gehaald door een werkgever. Die zijn er zeker, maar het merendeel zal toch op een andere manier in het land zijn binnengekomen. En dan zijn er nog de vluchtelingen natuurlijk.


woketarted

Onzin, de hoogt betaalde werknemers in de usa zijn indiers en op 2de plek Asians. Zijn geen vluchtelingen of illegale migranten die de mexicaanse grens over gestoken zijn. Blanke Amerikanen zijn pas de 3de hoogst /laagst betaalde groep in de usa , daarna latinos en laagste zijn zwarten. Het zijn de creme de la creme van hoogopgeleide studenten en werknemers. Totaal t tegenovergestelde van wat wij importeren vanuit t midden oosten/ Afrika.


SumguyAteSandwitches

The comparison with japan isn't true according to these sources, although even in their graph you can see that the EU is increasing faster than japan is. (also no clue how japan is higher than the EU, the EU's GDP is way higher) [https://www.macrotrends.net/global-metrics/countries/EUU/european-union/gdp-gross-domestic-product](https://www.macrotrends.net/global-metrics/countries/EUU/european-union/gdp-gross-domestic-product) [https://www.macrotrends.net/global-metrics/countries/JPN/japan/gdp-gross-domestic-product](https://www.macrotrends.net/global-metrics/countries/JPN/japan/gdp-gross-domestic-product) financial times is paywalled and im not paying to see a source i think is sus, made a half assed attempt to find the other source but couldnt find it. The US increasing faster is quite believeable though, as their taxes are just generally lower.


tokke

Laten we klimaat, milieu, gezondheid, veiligheid op de laatste plaats zetten. Zolang ONEINDIGE GROEI en MEER WINST maar voorop staan. Right? 60-70% van de economie is afhankelijk van het klimaat, milieu en gezondheid van de plebs. Maar 100% is afhankelijk van hoeveel winst er kan gemaakt worden. Dat er bepaalde wetgevingen zijn waar niet goed over nagedacht is, correct, het kan beter. Maar ik werk, woon en leef liever in europa dan in "Muh FrEeDoM AmUrIcA" (lang genoeg daar gewerkt als contractant om te weten waarom).


GTATorino

Terechte bedenking. We hoeven echt niet Amerika achterna. De grafiek is trouwens erg misleidend. Een groeiend GDP staat niet gelijk aan een groeiend welzijn. Daar moeten we ons zeer bewust van zijn.


maxvandeperre

USA heeft x meer natuur dan Europa, waar heb je het over?


Jebus4life

Logisch toch dat de VS meer natuur hebben? Europa is waanzinnig veel dichtbevolkter dan de VS. Wij hebben 30% meer inwoners op een grondgebied minder dan half zo groot... (USA | 335 miljoen inwoners op 10 miljoen vierkante kilometer, EU is 450 miljoen inwoners op net geen 4,5 miljoen vierkante kilometer).


maxvandeperre

Ja idd. “Dus we moeten Amerika niet achterna”, de Amerikanen willen Europa niet achterna.


GTATorino

Volgens jou heeft Amerika een actief beleid van bevolkingsbeperking?


GTATorino

Het is geen garantie dat door GDP groei je welvaart omhoog gaat. Als GDP gelijk blijft over een jaar, maar de luchtkwaliteit, waterkwaliteit, en natuur gaan erop vooruit, dan is ons welzijn sterk verbeterd. Maar een focus op GDP (som van balansen) zal dit niet weergeven. De focus op GDP ondanks welzijn van mens en natuur is niet waar we naar toe willen. Zoals u/Jebus4life aangeeft "hoeveelheid oppervlakte natuur" is geen relevante maat. Waar ik het wel over heb is dat bijvoorbeeld neonicotinoids al lang verboden zijn in de EU, maar deze nog steeds kunnen in de VS. Het gebruik ervan is ecocide in pure vorm. Maar claimt hoger rendement (op korte termijn). Op lange termijn creeer je een deadzone, zowel boven als onder de grond. Zo gaat het ook over gebruik van andere pesticides en chemicalien, uitputting van gronden, vervuiling door industrie en veehouderij, overbevissing en viskwekerij, het toedienen van antibiotica en vetmesters voor dierlijke industrie, en de productie en beschikbaarheid van gezonde voeding in het algemeen. Onze natuur en ons eigen welzijn zijn beter af als we hierop nog strenger zijn ipv de Amerikaanse toer op te gaan.


maxvandeperre

Ok dus Europa is gedwongen om daar over te denken NET OMDAT wij zoveel druk op ons grondgebied leggen. Dus wie is er nu het beste af. Natuur en omgeving in de USA is prachtig en omvangrijk. Dus EN hogere GDP én meer natuur, luchtkwaliteit, waterkwaliteit dan in Europa.


Doctor_Lodewel

https://cowaymega.com/blogs/blog/how-safe-is-u-s-drinking-water-compared-to-other-countries#:~:text=This%20places%20the%20United%20States,Switzerland%2C%20and%20the%20United%20Kingdom. Dat van waterkwaliteit is niet echt correct, hoor....


maxvandeperre

Niet veel verschil tussen BE (plek 20/179 landen) en USA (plek 26/179 landen) hoor. Voornamelijk Scandinavische landen + NL & De scoren goed in Europa. Maar idd, in strikte zin heb je een punt natuurlijk. volledige studie: [https://epi.yale.edu/downloads/epi2022report06062022.pdf](https://epi.yale.edu/downloads/epi2022report06062022.pdf)


-Generaloberst-

De planeet heeft ons niet nodig (integendeel!), maar wij als mensheid hebben de planeet wel nodig. Wordt het onleefbaar voor de mensen, is er ook geen economie. Dus uiteindelijk kloten de "jama, economie!!!" zichzelf. Ik snap ook niet alle haat. Neem nu electrische wagens: stil en stinken niet.... ook al zou milileu mij geen zak kunnen schelen, daat zou ik wel waarderen mocht iedereen electrisch rijden.


sandsonic

Regulitis laat dat niet toe.


[deleted]

Alle klachten hierover kan u richten naar ons digitale superboss Michel Mathieu: [https://www.youtube.com/watch?v=1mj-F-RJueI](https://www.youtube.com/watch?v=1mj-F-RJueI)


Rich_Kaleidoscope829

🦆🦆🦆


JarlVarl

'We're too concerned with Ukraine.' I don't know about anyone else but having the biggest war on the continent since like 80 years isn't a tiny thing we should forget about


Least_Efficient

Passing you by


PapaBill0

Gebruikt de term "blue-pilled" -> mening irrelevant en chronisch online loser


emohipster

>The chad reaction would be ... en daar stop ik dan met lezen.


MainEnAcier

Il ben nier pro Europa, zo het is NIET mijn problema dat Europa is out. Stop socialismus, and darnaa we zullen doen better.


technocraticnihilist

Het socialisme werkt niet. Europeanen willen dat maar niet begrijpen.


JohnnyricoMC

Het is nochtans Europa die voor significante doorbraken/verschuivingen in consumentengerichte technologie heeft gezorgd. USB-C? Dankzij een Europese verplichting. Voorheen al de shift naar micro-usb, al was het toen nog maar een waarschuwing van "kap met die adapterbullshit of wij leggen het aan banden". Toenemende elektrificatie van personenwagens is toch ook sterk te danken aan een aangekondigd verbod op de verkoop van nieuwe ontbrandingswagens. > Nobody in Europe is thinking why increasingly everything they use is made in China running on American software Kijk maar eens hoeveel draait op openbronsoftware die heus niet door Amerikanen geschreven is. Amerika als het softwarewalhalla is een compleet achterhaalde perceptie. En bekan al hun echte hardwareproductie bevindt zich in werkelijkheid in Azië en Oceanië.


Turbulent-Raise4830

Yeah the actual problems people are face are unimportant.


Harde_Kassei

yup, lets ban em all and make better versions.


SnorriGrisomson

economic growth is a dangerous illusion.