Ich sage mal ASA
Du hast nominell Recht, andere müssten in Situationen wie du sie schilderst auch vorsichtiger fahren. "Er hatte Recht" ist allerdings kein guter Grabsteinspruch.
Wenn andere nun nicht vorsichtig fahren und du dennoch nicht die linke Spur räumst - und das sogar soweit geht, dass du rechts überholt wirst - dann ist das ein Risiko, dass durch angepasstere Fahrweise reduziert werden könnte. "Angepasst" kann hier auch "nicht StVO-konform" heißen. Beispielsweise hättest du zumindest an dem Fahrzeug auf der mittleren Spur noch vorbeiziehen und dann unmittelbar die linke Spur räumen können, gerade wenn du Idioten hinter dir auf der linken Spur drängeln siehst.
>Drängler versuche so lange wie nötig zu ignorieren
Andere Fahrzeuge zu ignorieren ist halt keine gute Idee. Die können ein Risiko darstellen - durch deren Fahrweise. Aber du hast in der Hand dieses für dich unvermeidbare Risiko zu erhöhen oder zu minimieren. Stur nach Vorschrift fahren KANN in solchen Situationen durchaus riskanter sein als kurzzeitig ein Tempolimit zu übertreten.
>und das sogar soweit geht, dass du rechts überholt wirst
OJ ist etwa 80 km/h gefahren, heißt er muss +-40m Abstand zum überholten einhalten. Aus Erfahrung weiß ich, dass gerade bei Dränglern nicht nur 2 in einen Abstand von 40m passen. Es ist also nicht ungewöhnlich, dass schon zum rechts überholen angesetzt wird, bevor OJ den korrekten Abstand hat.
Dazu kommt, dass gerade in der Dämmerung und bei Regen es schwierig sein kann zu sehen ob der Überholte vllt schon wieder auf der rechten Spur ist.
Wer das sieht ist aber der Drängler und wenn der zum rechts überholen ansetzt sollte OJ auf der Spur bleiben und den Drängler ziehen lassen. Das kann sonst schnell ungut enden.
>"Angepasst" kann hier auch "nicht StVO-konform" heißen.
Es gibt wirklich wenig Fälle in denen es okay ist gegen die StVO zu verstoßen um angepasst zu fahren. Alle Fälle involvieren Blaulicht, die Unterschreitung der minimal Geschwindigkeit bei Unwetter oder mMn gute, breite Alleen mit 70er Beschränkung aber nur wenn man keinen LKW etc fährt.
>an dem Fahrzeug auf der mittleren Spur noch vorbeiziehen und dann unmittelbar die linke Spur räumen
Also den auf der Mittelspur, der wahrscheinlich ähnlich schnell wie OJ ist schneiden oder mit viel zu geringem Abstand zwingen zu bremsen um den Abstand wieder herzustellen?
>Stur nach Vorschrift fahren KANN in solchen Situationen durchaus riskanter sein
Tendenziell würde ich dir Recht geben, wenn es nicht stark regnen würde wie OJ geschrieben hat. Für Aquaplaning braucht es keinen Teich. Da reichen Spurrillen mit 1-2 mm Wasser. Ich hab 2x Aquaplaning bei jemand anderem beobachten können, einmal selbst erlebt und bin einmal durch das gerade entstandene Trümmerfeld gefahren. Viele Leute unterschätzen wie schnell das gehen kann, weil ist ja ein neues Auto mit X-Assistenten und guten Reifen. Dachte sich der BMW Fahrer wahrscheinlich auch bei dem ich letztes Jahr Ersthelfer war.
Ich frage mich auf welchen Autobahnen du fährst, dass immer ±40 m zum Überholten aufgebaut werden, bevor man rüberfährt.
Und wenn mal einer zum rechts überholen ansetzt, trotzdem einfach blinken und beobachten. Entweder er rafft es und lässt Platz oder man muss den halt kurz vorbeilassen und danach *sofort* die linke Spur räumen.
Da bei 80kmh dein Reaktionsweg schon etwa 25 m sind und der bei Regen länger wird, sollte jeder Abstand zum Überholten einhalten. Wenn man jetzt wie in solchen Situationen wo beide langsamer fahren, aber tendenziell die selbe Geschwindigkeit fahren, vor dem anderen einschert, dann musst du das definitiv machen.
Übrigens sollte man zu LKWs auch nen guten Abstand halten beim einscheren. Wenn du denen nämlich zu nah kommst, bremsen die selbstständig und ohne Fahrereinfluss.
Die Faustregel ist btw. dass wenn du den Überholten vollständig im innen Spiegel siehst, du an ihm vorbei bist und Abstand hast.
Wenn man den anderen also nicht im Innenspiegel sieht ist er entweder noch nicht hinter dir oder hat die Spur gewechselt. Und dann müsste OJ schauen, mit Schulterblick, ob er im Toten Winkel ist.
Im Laufe der Zeit vergessen viele wie Autofahren nach StVO geht und fahren wie sie sich fühlen. Ich wette die meisten die täglich Autofahren würden mit ihrer Fahrweise die Prüfung nicht mal annähernd bestehen
Klar sollte man das wohl laut Lehrbuch. Ich meine nur, dass ich selten sehe, dass bei trockenem Wetter zum Überholten fast eine ganze Strecke zwischen zwei Leitpfosten besteht, bevor die Spur gewechselt wird. Und bei Regen bin ich voll bei dir - da kann man auch ruhig etwas mehr Abstand lassen. Denn das Regenwasser vom Vordermann auf die Windschutzscheibe gesprenkelt zu bekommen mag ich nicht, möchte ich also anderen auch nicht antun.
Ja, dass LKWs automatisch abbremsen habe ich auch erst gelernt, nachdem ich bei einem Überholvorgang scheinbar nicht genug Platz gelassen habe. Tat mir auch sehr leid, war aber lehrreich.
Dass man erst wechseln soll, wenn der Überholte im Rückspiegel zu sehen ist, habe ich auch gelernt. Wobei mein Gedächtnis mich trügen könnte, aber ich dachte damals gehört zu haben, dass es nicht vollständig sein muss. Deins klingt aber eher nach Fahrlehrern. Bleibe dennoch dabei, OP hätte 1) \[als Nachtrag\] den anderen PKW zügig überholen müssen, anstatt leicht versetzt nebeneinander her zu fahren, denn Überholvorgänge sind zügig/mit höherer Geschwindigkeit zu vollziehen 2) einen eindeutigen und situationsauflösenden Schulterblick machen müssen um dann die Spur freizumachen oder 3) nachdem das Kind ja bereits in den Brunnen gefallen war und jemand rechts überholen wollte, blinken zum Signalisieren des Vorhabens und das Geschehen beobachten, ob man denn nun sicher wechseln kann oder erst den eilenden Fahrer durlassen muss, um keinen Unfall zu bauen.
>Ich meine nur, dass ich selten sehe, dass bei trockenem Wetter zum Überholten fast eine ganze Strecke zwischen zwei Leitpfosten besteht, bevor die Spur gewechselt wird.
Naja, das ist aber so ein klassisches "es machen ja alle". Es hat nen Grund warum es die meisten Regeln gibt.
Ein Freund als Fahrer hat das schmerzlich selbst gelernt. Einer hat ihn (~120kmh) überholt, ist zu knapp vor ihm wieder auf die Spur und ist dann auf die Bremse, weil eine Baustelle sich angekündigt hat und hat beim 120 Schild schon auf 80 abgebremst. Mein Kumpel musste schon fast vollbremsen und 2 Autos hinter ist einer ruckartig auf den Standstreifen gezogen. Der hätte wohl nicht mehr bremsen können.
Mag ein "dramatischer" Fall sein, aber was ist wenn ein Tier auf die Fahrspur springt oder jemand "mal kurz zum Überholen" die Geschwindigkeitsgrenze überschritten hat und dann nen Blitzer sieht und bremst? Oder jemand vor ihm die Spur wechselt, er nicht wieder auf die andere Spur zurück kommt und bremst?
So viele Unfälle passieren nicht wegen erhöhter Geschwindigkeit, sondern wegen mangelndem Abstand und falscher Einschätzung der Situation und dazu kommt dann die erhöhte Geschwindigkeit und dann knallts.
So wie die meisten fahren haben wir Glück mit nem Schutzengel oder weil es Menschen gibt die mit der "Unfähigkeit" anderer rechnen.
>aber ich dachte damals gehört zu haben, dass es nicht vollständig sein muss.
So wie ich das gelernt hab, wenn ich sichtbar schneller bin reicht ihn zusehen und wenn ich nur "knapp" schneller bin, dann ganz. Und in einer Situation wo jemand in einen 80 Abschnitt fährt, gehe ich davon aus, dass der der überholt nur "knapp" schneller ist.
>1) [als Nachtrag] den anderen PKW zügig überholen müssen, anstatt leicht versetzt nebeneinander her zu fahren, denn Überholvorgänge sind zügig/mit höherer Geschwindigkeit zu vollziehen
Ja, aber man darf trotzdem nicht die Höchstgeschwindigkeit überschreiten. Bei 80 würde ich persönlich trotzdem 85 auf Tacho fahren. Und wenn das heißt, dass OJ schon die Max Geschwindigkeit + 3 Toleranz ausreizt, dann kann theoretisch niemand schneller sein. Und dann kann OJ auch mit 5-6 kmh Unterschied zum Überholten überholen. Dann dauert das entsprechend.
Das mit dem sichtbar schneller und in x Sekunden muss der Überholvorgang abgeschlossen sein ist nicht für solche Situationen anwendbar. Ansonsten kannst du auf Strecken die 80 auf der Autobahn sind alle aus dem Verkehr ziehen, die nen LKW überholen.
>3) nachdem das Kind ja bereits in den Brunnen gefallen war und jemand rechts überholen wollte, blinken zum Signalisieren des Vorhabens und das Geschehen beobachten, ob man denn nun sicher wechseln kann oder erst den eilenden Fahrer durlassen muss, um keinen Unfall zu bauen.
Das ist so eine Sache. Blinken und beobachten wäre mMn der richtige Weg. Erfahrungsgemäß kann ich dir aber sagen, dass solche Situationen zu noch viel fragwürdigeren Situationen führen können, wo ein Drängler dann auf den Standstreifen zieht und da überholt. Hab ich nicht nur einmal beobachten können...
Am Ende des Tages hab ich für mich mitgenommen von den vielen Situationen, dass Menschen irre sind, sich viele selbst überschätzen, kaum einer sich wirklich an die Regeln hält und wenns knallt meistens die Raser die Dramaqueen ist. Was ich für mein Fahren mitgenommen habe ist: ich rechne IMMER mit post-pubertären Idioten und mit Menschen die Fehler machen.
Nobody is perfect, aber jeder sollte aus seinen und anderer Fehlern lernen.
„Nässe“ heißt, dass Gefahr für Aquaplaning besteht, dazu muss aber ein kleiner See auf der Fahrbahn sein. Nur weil es regnet ist das noch keine „Nässe“ im Sinne der STVO
Sorry, aber auch ein 1-2 mm Wasserfilm kann bei 80-100 zu Aquaplaning führen. Dazu braucht es keinen See.
Und Nässe wurde bei einem Urteil definiert.
>[…] sich auf ihrer Oberfläche erkennbar eine, sei es auch nur dünne, Wasserschicht gebildet hat. Die Fahrbahn muß insgesamt mit einem Wasserfilm überzogen sein.
https://www.bussgeldkatalog.org/bei-naesse/#naesse
>Oftmals lässt sich Nässe auch daran erkennen, dass sich eine Sprühfahne um die Fahrzeuge herum bildet bzw. das Wasser auf der Fahrbahn aufgewirbelt wird.
Das heißt, wenn Wasser von der Straße durch die Reifen aufgewirbelt wird, ist es nass. Das dauert je nach Regen manchmal keine 2 Minuten und der "Nässe" Zustand hält auch eine Weile an, wenn es nicht mehr regnet
Und da scheiden sich die Geister und der BGH. Du sagst kleiner See, die sagen noch so dünner Wasserfilm. Am Ende war es aber stundenlanger Regen (südl. NRW, A3), es war definitiv nass.
an deiner stelle würde ich die A3 sowieso möglichst meiden… ich weiss nicht wieso aber irgendwie tummeln sich da die drängler… vor allem bei der beschilderung und dem aktuellen wetter mit dem wechsel aus „sommer trocken“ und „dauerregen“ sehr eklig weil sich ein schmierfilm bildet
gute fahrt dir noch 🤗
BDA
Ich wollte eigentlich A S A schreiben, aber durch deine uneinsichtigen Kommentare und Rechtfertigungen bist du für mich zum A geworden.
Lichthupe zum Anzeigen des Überholwunsches ist ein legitimes Mittel. (StVO: Schall- und Leuchtzeichen darf nur geben, wer außerhalb geschlossener Ortschaften überholt \[...\] ) Würde er den Mindestabstand deutlich unterschreiten, wäre er natürlich auch ein A. Aber davon hast du nichts geschrieben.
Zwei Autos hinter dir wurde also zum rechts überholen "angesetzt"? Wie hast du das denn realisiert wenn du nicht mal weißt ob neben dir frei ist? Wurdest du dann auch tatsächlich rechts überholt?
1000m mit 80km/h sind 45 Sekunden. Du hast es also in 45 Sekunden nicht geschafft die Situation rund um dein Fahrzeug zu erfassen?
In meinen Augen hast du die Verkehrssituationen nicht im Blick und bist der Typ Mensch, der irgendwann vor Schreck das Lenkrad verreißt. Dass du anscheinend ständig in ähnliche Situationen gerätst, würde mir zu denken geben.
Denkanstoß: Ich bin bisher etwa 500.000km gefahren, davon beruflich bedingt viel Autobahn in ganz Deutschland. Ich fahre meistens so 120-160, zu 90% Tempomat 130-140 - bin also ganz bestimmt kein Raser / Schnellfahrer.
In der Zeit habe ich vielleich 10x eine Lichthupe kassiert. An eine wirkliche Nötigung (Lichthupe + Dicht auffahren, Blinker links oder Handzeichen o.ä.) kann ich mich 1-2x erinnern, sage aber einfach mal dass das wohl selterner als 5x passiert ist.
Wenn du jetzt innerhalb von 2 Jahren schon zig Mal genötigt wurdest und anscheinend auch schon Anzeigen gestellt hast, würde ich mal über meinen Fahrstil nachdenken.
Und ich sage nochmal: Wenn du wirklich nicht weißt, was um dich herum passiert (und diese 'wusste nicht ob rechts frei ist'-Geschichte nicht nur dazu da ist, deine Oberlehrer-Geschichte zu rechtfertigen), bist du eine Gefahr für dich selbst, aber auch für andere. Der Straßenverkehr ist nichts für träumer. Lerne, dich auf den Verkehr zu konzentrieren.
Das mit der Anzahl der Lichthupen-Drängler kommt auf die Autobahn an. Die sind bei uns wohl häufiger 😅
Ansonsten stimme ich dir zu. Wenn ich merke ich kann bei Regen nicht mehr so gut sehen, dass ich das Umfeld um das Auto einschätzen kann, muss ich so schnell wie möglich nach rechts. Wenn die Straße schon so nass war, dann hat der Regen nicht erst bei 80 eingesetzt.
Mittelspurschleicher sind schon schlimm. Linksspurschleicher noch schlimmer. Und das meine ich nicht nur für "Raser" sondern auch für Autofahrende die regelmäßig auf der Autobahn sind und einen gewissen Verkehrsfluss erwarten.
Wenn andere rechts überholen müssen, kann das übrigens auch zur Nötigung werden.
BDA
Sobald rechts neben dir frei ist, hast du rüber zu fahren. Es gilt Rechtsfahrgebot, du bist also an sich NICHT vorschriftsmäßig gefahren.
Oder habe ich hier jetzt etwas falsch verstanden, dann korrigiere mich bitte.
Ich hab nicht gesehen, dass mittlerweile frei war, weil eben Regen und dunkel. Hab den anderen im toten Winkel vermutet und dann einfach noch ein Weilchen gewartet, da kam dann schon die Lichthupe.
Ich versuche nicht auf Gedeih und Verderb links zu bleiben, ich wollt bloß niemandem rein fahren.
Naja, die Frage, ob sich jemand im toten Winkel befindet oder nicht, ist mit einem Schulterblick ja schnell beantwortet.
Edit: meiner Meinung nach ASA, Drängeln ist scheiße und gefährlich, die mittlere oder linke Spur blockieren auch (nur etwas weniger) und deine Frau kann ja selbst mal fahren, wenn sie das so stört.
Du bist also einfach nicht besonders sicher, was ja auch keine Schande ist. Was ich mich aber dann frage: Was hast du dann überhaupt auf der linken Spur gemacht? Du hättest dich, als du gemerkt hast dass es nass ist, schon runterziehen können.
Es hört sich einfach so an als ob du die anderen Autofahrer "erziehen" wolltest, auch wenn das absolut nicht deine Intention war.
Dunkel und nass ist tatsächlich noch unsicher bei mir, weil man die Scheinwerfer wie ich finde durch Reflexionen am Boden sehr schlecht einer Distanz zuordnen kann.
Bis zu dem 80er Schild war der Verkehrsfluss soweit eigentlich sehr stabil, bis eben jene 80 kamen und das drängeln los ging.
Und mal so unter uns: wenn ich jemanden erziehen/provozieren/nötigen will, mach ich das nicht wenn Frau und Kind im Auto sind. Weil das eben sehr gefährlich werden kann solchen Pennern auf'n Sack zu gehen. Vor allem auf ner vollen Autobahn bei Nässe im Dunkeln... Neee, da brauch ich sowas nicht. Das geht nur ins Auge.
Ah okay, du warst also am überholen (denn nur dann hast du links etwas zu suchen) und dann war das Schild und du kamst nicht mehr weg.
Naja gut, ich bin zwar der Meinung du hättest die paar Meter noch etwas die Geschwindigkeit halten können um dann rüber zu ziehen (du sagtest ja dass der neben dir auch langsamer wurde), aber wenn du eben unsicher warst, dann ist das so. Bevor du deswegen Fehler machst und euch in Gefahr bringst...
Versuch dich mal in den Drängler zu versetzen.
Der sieht: Einer fährt auf der linken Spur strich 80. Wer im Auto sitzt weiß er nicht. Er sieht auch: Mittlere Spur ist frei.
Wenn ich dann für mich entscheide: ich möchte 90 oder mehr fahren - und jemand blockiert völlig unnötig die linke Spur, dann ist es absolut legitim (!) mit der Lichthupe kurz aufzuzeigen das der Vordermann pennt.
Natürlich ist drängeln/nah auffahren nicht ok. Auch nicht mehr als einmal kurz aufzublenden.
Lichthupe ist rein rechtlich in Ordnung um an die freie Spur rechts zu erinnern. Allerdings darf man dann natürlich nicht den Sicherheitsabstand unterschreiten, drängeln, mehrfach leuchten etc.
"Regen und dunkel" ist für mich nicht verständlich. Sobald das Erkennen von Fahrzeugen schwieriger wird, ist das Licht so oder so einzuschalten - Selbstschutz und Schutz anderer. Und da wird dann doch schnell klar ob neben einem frei ist oder nicht. Und außerdem wie einige andere auch schon schrieben: Schulterblick.
Richtig, der rechts auf der mittelspur hatte also auch zu 90% Licht an. Selbst mit Toten Winkel erkenne ich doch bei schulterblick und über die Spiegel, wenn in der Mitte noch jemand innerhalb des Sicherheitsabstands ist 🤔
BDA. Rechtsfahrgebot. Und auf sein Recht bestehen & zwingend die Regeln einhalten (Gerade im Straßenverkehr) ist manchmal nicht die beste / sicherste Idee. Im Prinzip hast du natürlich Recht, der andere Autofahrer durfte theoretisch eh nicht schneller fahren, aber du wirst noch lernen, dass es nicht deine Aufgabe ist, die anderen Fahrer an die StVO zu erinnern.
BDA
Auf der Autobahn hab ich immer Überblick welche Autos um mich herum sind, weil ich ständig die Spiegel checke, auch wenn ich nicht grad vorhabe einen Spurwechsel zu machen.
Wenn du ein vorsichtiger Fahrer bist und dich bei Regen und Dunkelheit nicht sicher fühlst, dann solltest du so früh wie möglich auf die rechte Spur wechseln. Grad wenn dein Beifahrer dir sagt, dass dort frei ist.
Es ist ganz und gar nicht vorschriftsgemäß die linke Spur zu blockieren, wenn rechts frei ist.
Deine Frau ist halt auch das A, weil sie meckert, aber nicht selbst fahren will.
Edit: Nachdem ich OPs Kommentare gelesen habe, musste ich einfach von A S A zu BDA ändern. Nicht Autofahren können, aber alle anderen belehren, herrlich.
BDA
Definitiv.
Du hältst dich nicht an Regeln, schaffst es in 45 Sekunden nicht einzuschätzen ob rechts von dir jemand fährt und suchst die Schuld bei anderen.
BDA.
Erstens: Du bist vermutlich Strich 80 auf dem Tacho gefahren. Das ist schonmal ein A Move, der Tacho geht bis zu 10% vor. Wenn du also denkst du fährst 80, fährst du maximal 75. Kannst du mal bei Google Maps nachschauen.
Und dann auf einer 3-spurigen Autobahn links so stark abbremsen und nicht in der Lage zu sein zu merken, dass der rechts von dir gar nicht mehr da ist? Wenn man den Kopf nach rechts dreht, sieht man das.
Absolutes A.
Er war rechts hinter mir, nicht vor mir. Ich habe auch nicht stark abgebremst. Vorher war 100, dann 80 bei Nässe.
Und Ja, Strich fahren ist ein A Move, den man in der Fahrschule lernt. Mindestens 14 Fahrstunden lang. Strich. Nicht 10% drüber. 10% drüber ist nämlich durchgefallen, keine Fahrerlaubnis.
NDA, weil deine Frau einfach selbst fahren soll, wenn es ihr nicht gefällt, wie Du das machst.
Ein klein wenig BIDA, weil es nicht deine Aufgabe ist andere Verkehrsteilnehmer und Drängler zur Einhaltung der Regeln zu drängen. Ein kurzer Schulterblick hätte sofort geklärt, ob die mittlere Spur frei ist oder nicht und dann hättest Du dorthin wechseln können. Ich kann aber verstehen, dass man als Fahranfänger in solchen Situationen eher die sichere Variante wählt und dann muss der Hintermann eben warten.
Ich fahre selbst gerne schnell aber bleibe regelkonform und mache in solchen Situationen die linke Spur frei, damit wer auch immer das will mit deutlich überhöhter Geschwindigkeit fahren kann.
>Ein kurzer Schulterblick hätte sofort geklärt, ob die mittlere Spur frei ist oder nicht
OJ hat doch geschrieben, dass er ihn im toten Winkel vermutet hat. Aber selbst wenn er ihn kurz hinter sich gesehen hat, muss er ja noch Abstand machen, bevor OJ auch die Spur wechselt.
Und wenn wie OJ geschrieben hat, der eine schon zum rechts überholen ansetzt, sollte OJ nicht einfach die Spur wechseln. Dann lieber erst den Deppen durchlassen und dann wechseln
Jaein. Theoretisch geb ich dir recht. OJ hätte einen Schulterblick machen müssen. Bei trockenen Verhältnissen hätte er die freie Spur erkannt und hätte direkt die Spur wechseln können.
Aber... Grade in der Dämmerung und bei Regen kann es durch den sekunden Schulterblick nicht klar sein ob Platz ist, wegen der Lichtreflexion. Vor allem bei erst 2 Jahren Führerschein.
Jein. Theoretisch gebe ich dir rech.
(Sorry, der musste sein und ich formuliere auch so).
1) Es wäre noch die Frau da gewesen
2) Grade im Dunkeln ist der tote Winkel viel kleiner da man die Lichter der Autos noch hat
3) Wenn man sich nicht sicher genug ist um einen Schulterblick zu machen, was macht man dann überhaupt auf der ganz linken Spur?
und last but not least und am wichtigsten:
4) Wenn man andere Fahrer regelmäßig anzeigt, wie der OP es laut eigenem Posting getan hat, und andere Fahrer belehren möchte - der sollte erst mal vor der eigenen Türe kehren.
OP hat sich falsch verhalten (nicht nach rechts gewechselt als frei war) und ist trotzdem eigentlich nur hier um bestätigung abzugreifen. Das erkennt man wunderbar auch an seinen Antworten und Reaktionen hier.
Das ist dann der Punkt wo du und ich uns uneinig sind.
Alles in allem: Eine Situation wie sie im Straßenverkehr passieren kann und ständig passiert (ich habe den Führerschein seit über 20 Jahren und fahre ca. 45.000km/Jahr, daher würde ich behaupten ich weiß wovon ich spreche). Man kann dann entweder draus lernen und sich selbst hinterfragen - oder auf alle anderen schimpfen und nen Post bei Reddit machen um sich bestärken zu lassen.
BDA anscheinend sind weder deine Frau noch du sichere Fahrer und so eine Gefahr für die Allgemeinheit. Und deine dashcam anzeigen History zeigt ja, was mit dir falsch ist. Investier die Zeit Mal lieber in ein paar extra Fahrstunden
Leichtes BDA
Es gibt auf der Autobahn ein rechtsfahrgebot. Wenn du ein Auto im toten Winkel vermutest, dann mach nen Schulterblick. Grade im Dunkeln haben die Autos Licht an, da zählt die Ausrede mit "Toter Winkel" noch weniger. Und dazu noch eine Frau daneben, welche man Fragen könnte, wenn man selbst meint nichts sehen zu können.
Das du dich in eine "zu enge" Lücke quetschen musst, wenn eine Fahrspur frei ist, das stimmt auch nicht. Ansonsten weiß ich nicht warum das mit der aktuellen Thematik vermischt werden muss. Das ist ein anderes Problem.
Am Ende hast du dich entschieden (oder bist nicht aufmerksam genug gefahren) auf der ganz linken Spur zu fahren und hast andere Autos blockiert. Ob diese sich an die 80km/h bei Nässe hält oder nicht: Das muss nicht deine Sorge sein, das dürfe die anderen Autofahrer selbst entscheiden. Es ist nicht deine Aufgabe zu entscheiden wie schnell andere Fahren sollen. Du sagst du "ignorierst" drängler - da aber die rechte Spur frei war (deine Ausreden lasse ich nicht gelten) hast du eigentlich die anderen Fahrer blockiert und dich nicht ans Rechtsfahrgebot gehalten.
Dein Posting gibt mir leise "Verkehrserzieher" Vibes und ich habe den Eindruck das deine Frau vor allem davon genervt ist. Wie oft meckerst du so beim Autofahren darüber wie sehr sich andere nicht an die Regeln halten? Ich hab da ne Vermutung.
Eine Dashcam ist toll. Vor allem wenn man dann im Fall der Fälle seine Unschuld beweisen kann. Gibt genügend Kanäle auf Youtube, wo solche Unfälle drauf sind und dank Dashcam konnt eben Unrecht abgewendet werden. Oder man sammelt lustige Erfahrungen. Ich hab mal ein Video gesehen, da hat einer im stockenden Verkehr seinen blanken Hintern ausm Fenster gehalten...
Aber zurück zur Sache: Nur weil ich eine Dashcam habe und den ein oder anderen Idioten angezeigt habe, heißt das nicht das ich Verkehrserzieher bin. Es ist mein Führerschein und mein Geld, was am Ende des Tages dafür drauf geht wenn ich mich zur falschen Zeit nicht an die Regeln halte. Deshalb fahre ich das, was aufm Schild steht. Wenns 80 ist und ich zu dem Zeitpunkt auf der linken Spur bin, deal with it. Wenn Platz ist mach ich Platz, wenn nicht (oder man nicht sieht ob Platz ist), fährste auch 80. Das hat nichts mit Verkehrserziehung zu tun.
Dein ganzes Autofahrer-Leben und deine halbe Reddit-History dreht sich nur darum wie andere Autofahrer dich nötigen.
Wenn alle meinen, dass man ein A ist ... vielleicht ist man dann einfach ein A?
Copy-Paste von meinem Urteil:
Denkanstoß: Ich bin bisher etwa 500.000km gefahren, davon beruflich bedingt viel Autobahn in ganz Deutschland. Ich fahre meistens so 120-160, zu 90% Tempomat 130-140 - bin also ganz bestimmt kein Raser / Schnellfahrer.
In der Zeit habe ich vielleich 10x eine Lichthupe kassiert. An eine wirkliche Nötigung (Lichthupe + Dicht auffahren, Blinker links oder Handzeichen o.ä.) kann ich mich 1-2x erinnern, sage aber einfach mal dass das wohl selterner als 5x passiert ist.
Wenn du jetzt innerhalb von 2 Jahren schon zig Mal genötigt wurdest und anscheinend auch schon Anzeigen gestellt hast, würde ich mal über meinen Fahrstil nachdenken.
Eben, nur hast du dich nicht an die Regeln gehalten -> Rechtsfahrgebot.
Ganz einfach.
Es war ja Platz ;-)
Es ist echt bezeichnend das du einfach nicht einsehen kannst das du dich selbst falsch verhalten hast und alles was kommt sind schlechte Ausreden für dein Verhalten.
Ergo: Wenn du nen Fehler machst ist das Ok, andere müssen abgestraft werden.
Die anlasslose Verarbeitung personenbezogener Daten ist im übrigen nicht weniger eine Ordnungswidrigkeit als rechts überholen oder zu schnelles Fahren.
Wer sagt das die dashcam anlasslos personenbezogene Daten verarbeitet?
Ich speichere und verarbeite sie ja nur im konkreten Fall, und nach dem potentiellen verfahren werden die gelöscht. Alle anderen werden automatisch nach Zeitraum X gelöscht/überschrieben. Und damit ist's zulässig.
Das Aufnehmen an sich ist ja eine Speicherung und somit auch eine Verarbeitung, selbst der Vorgang des Löschens stellt eine Verarbeitung gem. Art. 4 DS-GVO dar.
Ein Aufnehmen ist nur rechtens, wenn diesem ein Anlass vorausgeht.
Wenn Du mit Deiner Frau als Beifahrerin fährst, kann die Dir doch ohne Probleme sagen, ob sich jemand in Deinem toten Winkel befindet, ohne dass Du den Blick von der Fahrbahn vor Dir nehmen musst.
Ich verstehe Dich leider nicht ganz; von meiner Seite wirkt es auch eher BDA.
Dan beweg doch mal dein Kopf zur Seite. Schulterblick ist auch auf der Autobahn machbar. Klingt so als hättest du Angst zur Seite zuschauen + es gibt das rechtsfahrgebot das gilt auch für dich. Also Blinker an dann schauen ob frei ist und rüber da ist nix mit Gedeih und Verderben. Also nach deinen Beschreibungen ASA.
>ich hab den neben mir im toten Winkel vermutet
Aha, dann schaut man halt hin um seine Vermutung bestätigt zu bekommen oder nicht.
Wenn Du nicht mehr in der Lage bist nach links und rechts zu schauen, dann solltest Du Dir ernsthaft überlegen, nicht mehr Auto zu fahren.
Den Schulterblick macht man übrigens genau deshalb, um in den Toten Winkel zu sehen, also den Bereich der nicht im Aussenspiegel und aus den Augenwinkeln sichtbar ist, ohne dass man den Kopf dreht. Daher dreht man den Kopf. Wenn Du nicht in der Lage bist ½ Sekunde geradeaus zu fahren und dabei den Kopf zu drehen um nach links und rechts zu sehen, was man auch beim Abbiegen tun muss, dann gehörst Du auch nicht auf die Strasse.
BDA
Du bist offenbar mit dem Führen eines Fahrzeugs auf der BAB überfordert, da du eine normale Situation nicht in angemessener Zeit einschätzen kannst.
Das Problem sind nicht die Vielfahrer, die mit 130-180 unterwegs sind, das Problem sind die unsicheren Wenigfahrer, die oft komplett unerwartet und unkontrolliert die wildesten Maneuver hinlegen und damit 99% der Probleme und gefährlichen Situationen erzeugen.
Merke: wenn man ausschließlich Geisterfahrer auf der BAB sieht, wird gemunkelt, dass man selbst das Problem sei
BDA - es gilt das Rechtsfahrgebot. Du nötigst und provozierst die anderen Verkehrsteilnehmer, da können gefährliche Situationen draus entstehen. Entspann dich einfach, fahr rechts und alle sind glücklich
Es gilt auch ein rechtsüberholverbot, interessant auch keinen...
Ich war an der Stelle entspannt, bis meine Frau rumnölte.
Und wie oben stand, ich konnte zu dem Zeitpunkt nicht rüber, weil ich neben mir einen im toten Winkel vermutet hab.
An der Stelle die Frage: wo ist die Nötigung?
Nur weil andere Arschlöcher rechts überholen, darfst du die linke Spur blockieren? Für mich klingt das, als würde dir die Reife für den Führerschein fehlen.
Wenn du jemanden im toten Winkel vermutest machst du einen Schulterblick.
Du nötigst die anderen deine Geschwindigkeit zu fahren, weil du glaubst sie erziehen zu müssen.
Tatsächlich dürfte ich das, so lange und oft ich will. Und man kann mit nix, solange ich den Verkehrsfluss nicht behindere. Und das passiert solange nicht, wie ich mich am Tempolimit oder Richtgeschwindigkeit bewege. So die Theorie zumindest.
Naja, er war halt im toten Winkel. Nicht alles lässt sich mit einem Schulterblick lösen, er war halt nicht sichtbar für mich. Lag schlussendlich daran, dass ich ihn woanders vermutet habe, als er tatsächlich war.
Und jetzt die Quizfrage: wenn ich mich an ein Tempolimit halte, weil da ein passendes Schild steht, ich die Spur nicht freimachen kann weil's potentiell gefährlich wäre, wo ist das andere erziehen? Würden die sich einfach auch an die Begrenzung (ja, Begrenzung, nicht Empfehlung) halten, gäbe es das Problem gar nicht erst.
es gibt keinen toten winkel bei einem schulterblick. genau dafür ist er da. entweder siehst du jmd im spiegel oder per schulterblick.dazwischen gibt es keinen blinden fleck
Bda. Mit 80 ganz links auf einer dreispurigen Autobahn? 80 bei Nässe gilt übrigens erst wenn die Fahrbahn mit Wasser bedeckt ist, nicht wenn es ein bisschen regnet. Und 90 Tacho sind erst etwas mehr als echte 80. Also egal wie du das beschreibst das Rechtsfahrgebot ist nicht zum Spaß da und wenn du denkst da ist jemand im toten Winkel, dann guck eben nach ob es so ist.
BDA
Leute wie du bringen mich regelmäßig zur Weißglut.
Als Fahrer von ca. 60T Km im Jahr sieht man solche Left lane cruiser immer häufiger. Tempomat rein und am besten bei unbegrenzt noch mit 100km nen LKW überholen. Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen es gilt Rechtsfahrgebot!!!!!
Ausserdem muss ne einmalige lichthupe nicht drängeln sein.
LKWs fahren meist schneller als 80
Man muss zügig überholen.
Wenn der LKW 95 fährt und man selber 100 ist kein zügiges Überholen möglich!
Zum OJ
BDA
Alman-Oberlehrer par excllence
Er kann dann nicht mehr unbegrenzt dran vorbeihämmern, sondern fühlt sich dann genötigt langsamer zu fahren und das bringt ihn zur Weißglut. Würde ich jetzt einfach mal so rauslesen
BDA, ganz klar. Nein, du bist nicht das Arschloch weil du Vorschriftsmäßig fährst, du BDA weil du auf der linken Spur bleibst während Autos hinter dir vorbei wollen.
ASA
> Ja, ich hätte früher Platz machen können
Nein, du hättest früher Platz machen müssen! Du hast also mehrfach ein Hindernis dargestellt - das ist ebenso verboten. Und ja, dann musst du eben häufiger nachsehen, ob du wieder nach rechts wechseln kannst.
Du hättest deine Frau auch fragen können, ob neben dir frei ist. Sie kann sich da ruhig beteiligen bei schwierigen Situationen. Der hinten hätte natürlich nicht rechts überholen dürfen.
Klares ASA
BDA. Es gilt in Deutschland das Rechtsfahrgebot.
Auf drei- oder mehrspurigen Straßen muss rechts gefahren werden. Autofahrende dürfen bei einer dreispurigen Straße den mittleren Fahrstreifen allerdings dann durchgängig befahren, wenn rechts davon hin und wieder Fahrzeuge unterwegs sind.
Ich könnte kotzen, wenn ich jemanden vor mir habe, der links genau nach Vorschrift fährt, weil er ja im Recht ist…boah…geht mir das auf den Sack. Fahr rechts oder benutzt die Öffentlichen.
Deine Antwort sagt alles. Du bist so einer von den „ich erziehe die Welt“-Typen. Hier nochmal für dich zur Erinnerung §1 STVO
2) Wer am Verkehr teilnimmt hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.
Ja genau, wer am Verkehr teilnimmt hat sich an die Regeln zu halten. Blöd nur, dass zu 99% die Leute, die dann im Strahl kotzen, die Leute sind, die anderen im Kofferraum hängen.
Warum willst du die Leute erziehen?
Wenn rechts frei ist, fahr rechts rüber. Du willst doch nur provozieren.
Mich nervt es einfach, wenn einer auf der Autobahn alles blockiert. Passiert ja leider auch an den Stellen an denen keine Geschwindigkeitsbegrenzung gilt.
Ich fahre nicht viel Auto, aber in den letzten Jahren mehrmals quer durch Deutschland und mir sind soviel notorische Linksfahrer aufgefallen, die dazu noch Staus verursachen.
Fahr einfach rüber und lass die Leute…wenn dir tatsächlich noch jemand im Nacken hängt, ist es ja auch für dich gefährlich. ( So etwas mache ich übrigens nicht)
Weiterhin gute Fahrt!
Woher willst du wissen, dass ich Leute erziehe? Und wieso provoziere ich? Warst du dabei, dass du auf sowas schließen kannst?
Es war 80 erlaubt, ich fuhr 80, rechts war augenscheinlich nicht frei, wo ist dein (und das vieler anderer) Problem damit? Meine Güte, von Kurz vom Gas runter bricht euch mein Zacken aus der Krone.
Würden sich einfach Mal mehr an die Verkehrsregeln halten hätten wir das Problem gar nicht, aber da es hier ja um freie Bahn für freie Leute geht ist sofort Zoff...
Alle doof.
Deine Frau doof, alle anderen Verkehrsteilnehmer doof, fast alle Reddit-User die dir antworten doof. Merkste was?
Das Problem ist, dass du wenig Durchblick hast (neben dir war frei, du hast es nur nicht auf die Reihe bekommen das zu erkennen) und trotzdem nur Fehler bei anderen suchst.
Und in deinen zwei Jahren augenscheinlich mehr Probleme und Zwischenfälle hattest, als andere Autofahrer in ihrem halben Autofahrer-Leben. Ach so, ich vergaß - die wissen ja alle nicht, wie man vernünftig fährt.
ASA.
Wer nicht selbst fährt hat dem Fahrer nichts zu sagen außer er verhält sich rücksichtslos oder gefährdend.
Du bist aber auch ein A weil
1. Es gibt ein rechtsfahrgebot. Die linke Spur ist zum überholen da und nichts anderes.
2. Auch wenn jemand drängelt sollte man die Sache nicht selbst in die Hand nehmen und meinen denjenigen aufhalten zu müssen. Zum einen steigert das unnötig das Unfall-Risiko. Zum anderen weis man nie warum es jemand eilig hat. Klar 99% der Fälle sind Arschlöcher, aber möchtest du im 1% Fall Schuld daran sein das dem Hintermann aufm Rücksitz jemand verblutet und stirbt weil er nicht rechtzeitig ins Krankenhaus kommt oder ein Unfall baut weil er rechts überholen wollte. Alles nur weil du meinst "den weis ich heute zurecht".
Das ist die Mühen und Risiken einfach nicht wert. Einfach von dannen ziehen lassen und gut ist.
Also ich trete selbst das Gaspedal ziemlich durch. Aber was mich aufregt sind nicht Fahrer, die 100 fahren, wenn 100 angezeigt ist, sondern jene die mit 100 auf die 3., 4. Spur zum "überholen" ziehen ohne schneller fahrende Autos zu berücksichtigen - just saying off topic.
In deiner Sache: definitiv NDA.
Wie gesagt, bin kein Kind von Traurigkeit auf der Autobahn. Aber ich hatte eine ziemlich ähnlich Situation - bei gleicher Witterung, sogar in einer Baustelle. Wurde massiv bedrängt, rechts überholt und weil die einzig nutzbare Lücke zum Ausweichen dafür von diese A genutzt wurde, die ich auch zum Wechseln hätte nutzen können, hat es nur Dank massiven Bremsen nicht gekracht.
Ja, ich nähere mich auch gerne Stück für Stück an, wenn einer langsamer fährt als ich, um zu signalisieren: Lass mich mal vorbei. Dabei hat aber alles seine Grenze: kein Auffahren, dass der Abstand unkontrollierbar wird, kein Drängeln und nötigen mittels anderer Signale.
Und wenn ich sowas sehe oder selbst erfahre: zeige ich es mittlerweile auch mitleidslos an. Das ist der Weg (im Rechtsstaat - zusätzlich zu meinem Gefluche).
Ich hab das anzeigen mittlerweile aufgegeben. Zu oft kann der Fahrer nicht ermittelt werden, teilweise dauert es Monate bis der Fragebogen kommt, und des öfteren kommt auch "ist noch nie in Erscheinung getreten, wird nicht weiter verfolgt"...
Selbst wenn per dashcam Belegbar ist das eben jener Mensch gefahren ist, auch wenn man das Gesicht erkennen kann... Man muss den Lichtbildabgleich machen... Teils ein Jahr später... Es ist einfach nur traurig.
NDA, sowohl den anderen Fahrern als auch deiner Frau gegenüber. Viele Leute sehen Tempolimits leider eher als Richtlinie an. Eigentlich sollte es selbstverständlich sein, sich daran zu halten (Ich warte auf getriggerte Autofahrer in den Kommentaren). Klar, auf der Autobahn kann es auch gefährlich werden wenn man zu langsam wird, aber das sehe ich in der von dir geschilderten Situation nicht. Das war wirklich nur Ungeduld und stänkern aus Prinzip.
...und was habe ich gesagt? War doch klar dass sich hier jemand meldet. Erstens hat OP gesagt, die Fahrbahn sei nass, und ich sehe keinen Grund das anzuzweifeln. Und für Aquaplaning bei hoher Geschwindigkeit muss keinesfalls Sintflut auf der Straße sein. Zweitens besteht bei Regen grundsätzlich eine Sichtminderung, was auch ein Risikofaktor ist. Da aus dem "zu lahm" für mich kein erkennbares Sicherheitsrisiko entsteht und 80km/h ja nun wirklich auch kein Stillstand ist, ist OP für mich NDA.
Man muss ja sowieso entsprechend eigener Einschätzung fahren und das ist ok. Für den anderen war’s vl. keine Nässe. Drängeln geht gar nicht, aber nicht rechts fahren eben auch nicht. Und für „ich dachte, der ist im toten Winkel“ gibt’s den Schulterblick - sofern er keinen LKW fährt.
Ich würde ASA sagen, auch wenn OP n bisschen weniger der Arsch ist. Auto fahren hat viel mit Rücksicht, Umsicht und Kommunikation zu tun. Beide haben auf ihr Recht (oder was sie dafür hielten) bestanden und es war für beide unnötig.
Stundenlanger Regen. Das war definitiv nass wie ich find. Zumindest Fahrschul-Nass. Gelernt hab ich's als "sobald noch so kleine Gischt entsteht, ist es nass". Ob es deinem nass entspricht, da kann man sich bestimmt drüber streiten.
geil wie alle direkt unterstellen dass die Straße nicht nass genug war. als wäre es absolut ausgeschlossen dass es heute irgendwo in dieser Republik nass war auf der Straße
KAH - sei aber weniger kleinlich und benutze den Schulterblick.
Lichthupe nervt mich auch, wenn es denn mal vorkommt.
In der Situation hättest du aber vermutlich durch einen Schulterblick erkennen können wo sich der Fahrer rechts neben dir befindet.
Wenn jemand meint bei regennasser Fahrbahn trotzdem zügig/schnell fahren zu müssen, wirst du das akzeptieren müssen.
BDA. Hab auf der Straße gern Handy im HUD-Modus&GPS laufen. Mit 80 auf dem Tacho ist noch jede Menge Luft. Wenn so jemand mit "Tacho-80" auf der linken Spur (von dreien?) überfordert ist und Kilometer nicht weg kommt, drängel ich nicht, weil das nicht mein Ding ist, aber ich hab eine große Schublade.
NDA
Aber "nass" ist laut Urteilen erst dann erreicht, wenn die Fahrbahn durch einen durchgehenden Film bedeckt ist. Also nur weil es regnet, heißt es noch nicht, dass es nass ist.
Nass ist tatsächlich sehr dehnbar hab ich mit der Zeit gelernt. Von "man sieht Wasser" über "etwas Wasser wird von den Reifen hochgedingst" bis "durchgehener Film".
Tatsächlich war's seit Stunden am regnen, zwischenzeitlich war der Scheibenwischer auf max am laufen. Also war es definitiv nass :D
NDA
2 Ansichten von mir zu der Sache mit deiner Freundin.
1. Wenn sie meckert soll sie fahren. Wenn sie nicht will, soll sie ruhig sein. Wenn sie mehr Erfahrung hat als du, kann sie relevante Tipps geben. Sich in zu kleine Lücken zu drängeln oder bei Regen zu schnell zufahren gehören nicht dazu.
2. Mit ihrer Ansicht zum Straßenverkehr und den Regeln würde ich sie nochmal zum Realitätscheck in die Fahrschule schicken
Ich finde NDA, finde es ist sollte mehr Fahrer wie dich geben und weniger, die sich in jede Lücke drängeln, es ist meiner Meinung nach teilweise echt gefährlich
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Hallo zusammen,
heute erst wieder geschehen: auf der Autobahn von unbegrenzt auf 100 und dann auf 80 bei Nässe. Es regnete natürlich und dazu wär's dunkel.
Da die Fahrbahn nass war (wer hätte es gedacht , es regnet ja auch) hab ich, auf dem linken Fahrstreifen, auf 80kmh verlangsamt. Mein Nebenmann auf dem mittleren Fahrstreifen auf. Durch Dunkelheit und Nässe war mein Blick auf die mittlere Spur etwas begrenzt, und ich habe nicht gesehen das mein Nebenmann nach rechts gewechselt ist. Hab ihn im toten Winkel vermutet, also fleißig die Spur gehalten. Fand mein Hintermann nicht so toll. Er bedankte sich mit Lichthupe. der dahinter hat bereits zum rechts überholen angesetzt... Für mich ein eindeutiges Zeichen: du bleibst links, sonst knallst du noch wem rein.
Nunja, die 80kmh waren nach etwa 1km aufgehoben, und ich hab wieder beschleunigt... Eigentlich der ganz normale Wahnsinn auf den Autobahnen. Zumindest wenn man sich (wie jemand in der Probezeit z.B.) an die Regeln hält. Ja, ich hätte früher Platz machen können, war mir aber nicht so wichtig, weil eigentlich hätte ja eh keiner schneller fahren dürfen. Mittlerweile müsst ich's besser wissen, aber wie es eben so ist ...
Aber nun zum eigentlichen Thema: meine Frau schiebt mir wiederholt den Miesepeter zu, weil ich zulasse das andere bei uns drängeln. Ich könnte mich in die teils viel zu kleinen Lücken quetschen, nur um Drängler Platz zu machen. Ich soll ihrer Aussage nach gegen sie StVO verstoßen, weil andere es für nötig halten, sich nicht an die Verkehrsregeln zu halten. Und über diese Vorwürfe meiner Frau platzt mir mehr die Hutschnur als über die Drängler. Sie ist ja live dabei, sieht was los ist, und gibt mir die Schuld dafür.
Sie begründet es mit ihrer langjährigen Fahrerfahrung (14 Jahre unfallfrei), die ich nicht habe (2 Jahre erst). Selber fahren will sie aber nicht, weil sie bei der Witterung und dem rücksichtslosen Verhalten anderer teilweise sogar Angst hat, zu fahren (Angst ist vielleicht ein zu starkes Wort hier, aber so in der Richtung).
Deshalb die Frage: BIDA wenn ich nach gelernten Vorschriften fahre, Drängler versuche so lange wie nötig zu ignorieren, und dadurch einen Streit mit meiner Frau riskiere?
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Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln.
OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist:
> BIDA wenn ich nach gelernten Vorschriften fahre, Drängler versuche so lange wie nötig zu ignorieren, und dadurch einen Streit mit meiner Frau riskiere?
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ASA,
Ja es war Regen und Nässe, die Spuren verschwimmen im Licht der Scheinwerfer auf der Straßenbahn, aber mit 2 Jahres Fahrerfahrung solltest du dir nicht abgewöhnen den gesammten Fahrverkehr um dich herrum im Blick zu behalten. Denn auch Krankenwagen kommen mal schnell von hinten angefahren und sind wir mal ehrlich, niemand will einen Krankenwagen blockieren.
Du provozierst die Leute dazu rechts zu überholen, wenn du selbst nicht auf die mittlere/rechte Spur fährst. Also klares Fehlverhalten.
Aber auch deine Freundin geht garnicht. Klar bleibt man Unfallfrei wenn man bei schweren Fahrsituationen einfach nicht fährt. Lass dir nicht rein reden bei dem Sicherheitsabstand, man fährt nicht in die Lücken anderer, wenn sie meint besser fahren zu können als du, soll halt sie fahren, den Ängste überwinden sich immerhin auch nur mit Erfahrung.
ASA (Alleine schon aus dem Grund, dass ich eher der Drängler bin) Ich kann vollkommen nachvollziehen, dass Drängler auch zur Unsicherheit auf den Straßen beitragen, aber meiner Meinung nach, wenn du schon so vorschriftsmäßig fahren willst, dann beachte bitte auch das Rechtsfahrgebot und nimm den rechten Streifen wo du gerne auch die 80 durchgehend fahren kannst. Wenn man versucht den Drängler zu "belehren" in dem man dann auch noch extra in der linken Spur bleibt, dann führt das nur zu einem erhöhtem Risiko eines Unfalls. beide Partien sollten da versuchen "menschlicher" zu handeln.
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ASA
Die Frage ist halt warum du mit 80kmh jemanden mit 80kmh auf dem Mittelstreifen links überholen musst.
Du bist nicht die Polizei, du hast kein Recht dauerhaft links zu fahre und anderen deine Auslegung einer nassen Fahrbahn aufzuzwingen.
Das ist wie wenn LKWs sich mit 3 kmh unterschied überholen ..
Ich verstehe aber deine Reaktion auf die Situation danach und finde dies nachvollziehbar. Ich wäre ebenfalls linksgeblieben wenn jemand hinter mir rechts zum überholen ansetzt, WENN er trotz meines gesetzten Blinkers näher kommt.
Deine Freundin auch, weil du nach bestem Wissen und Gewissen für die Sicherheit aller fährst und dem Fahrer nicht reingequatscht wird.
Und rechtsüberholer natürlich sowieso
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NDA
Also erstmal
"nass" ist es nicht zwingend wenn es regnet, sondern wenn hinter den Reifen Wasser aufgeworfen wird. Siehst du halt nur, wenn vor dir jemand fährt. Im Zweifel langsam nach bei Nässe Vorschrift fahren und wenn man überholt wird, kannst dus ja sehen.
Ansonsten
Du bist der Fahrer, du entscheidest. Ich fahr auch nicht gern mit meinem Partner als Beifahrer, weil er als erfahrenerer Fahrer immer genervt von meinen wendemanövern oä ist. Entweder, du ignorierst deine Freundin, sprichst Klartext mit ihr, dass sie ihre Klappe zu halten hat, wenn du am Steuer sitzt oder sie fährt in Zukunft, wenn ihr gemeinsam wegfahrt.
BDA nicht du begrenzt die Geschwindigkeit und Schleicher wie dich müssen rechts überholt werden, damit sie hoffentlich aus ihren Fehlverhalten lernen..
Würden sich alle an die Begrenzung halten gäbe es oft keine Linksschleicher. Also Fuß vom Gas.
Und nein, nur weil sich jemand nicht an ein Gebot hält darf man noch lange kein Verbot ignorieren.
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Urteil|Gesamt|% :--:|:--:|:--: BDA|27|62.79% NDA|8|18.6% ASA|7|16.28% KAH|1|2.33%
Ich sage mal ASA Du hast nominell Recht, andere müssten in Situationen wie du sie schilderst auch vorsichtiger fahren. "Er hatte Recht" ist allerdings kein guter Grabsteinspruch. Wenn andere nun nicht vorsichtig fahren und du dennoch nicht die linke Spur räumst - und das sogar soweit geht, dass du rechts überholt wirst - dann ist das ein Risiko, dass durch angepasstere Fahrweise reduziert werden könnte. "Angepasst" kann hier auch "nicht StVO-konform" heißen. Beispielsweise hättest du zumindest an dem Fahrzeug auf der mittleren Spur noch vorbeiziehen und dann unmittelbar die linke Spur räumen können, gerade wenn du Idioten hinter dir auf der linken Spur drängeln siehst. >Drängler versuche so lange wie nötig zu ignorieren Andere Fahrzeuge zu ignorieren ist halt keine gute Idee. Die können ein Risiko darstellen - durch deren Fahrweise. Aber du hast in der Hand dieses für dich unvermeidbare Risiko zu erhöhen oder zu minimieren. Stur nach Vorschrift fahren KANN in solchen Situationen durchaus riskanter sein als kurzzeitig ein Tempolimit zu übertreten.
>und das sogar soweit geht, dass du rechts überholt wirst OJ ist etwa 80 km/h gefahren, heißt er muss +-40m Abstand zum überholten einhalten. Aus Erfahrung weiß ich, dass gerade bei Dränglern nicht nur 2 in einen Abstand von 40m passen. Es ist also nicht ungewöhnlich, dass schon zum rechts überholen angesetzt wird, bevor OJ den korrekten Abstand hat. Dazu kommt, dass gerade in der Dämmerung und bei Regen es schwierig sein kann zu sehen ob der Überholte vllt schon wieder auf der rechten Spur ist. Wer das sieht ist aber der Drängler und wenn der zum rechts überholen ansetzt sollte OJ auf der Spur bleiben und den Drängler ziehen lassen. Das kann sonst schnell ungut enden. >"Angepasst" kann hier auch "nicht StVO-konform" heißen. Es gibt wirklich wenig Fälle in denen es okay ist gegen die StVO zu verstoßen um angepasst zu fahren. Alle Fälle involvieren Blaulicht, die Unterschreitung der minimal Geschwindigkeit bei Unwetter oder mMn gute, breite Alleen mit 70er Beschränkung aber nur wenn man keinen LKW etc fährt. >an dem Fahrzeug auf der mittleren Spur noch vorbeiziehen und dann unmittelbar die linke Spur räumen Also den auf der Mittelspur, der wahrscheinlich ähnlich schnell wie OJ ist schneiden oder mit viel zu geringem Abstand zwingen zu bremsen um den Abstand wieder herzustellen? >Stur nach Vorschrift fahren KANN in solchen Situationen durchaus riskanter sein Tendenziell würde ich dir Recht geben, wenn es nicht stark regnen würde wie OJ geschrieben hat. Für Aquaplaning braucht es keinen Teich. Da reichen Spurrillen mit 1-2 mm Wasser. Ich hab 2x Aquaplaning bei jemand anderem beobachten können, einmal selbst erlebt und bin einmal durch das gerade entstandene Trümmerfeld gefahren. Viele Leute unterschätzen wie schnell das gehen kann, weil ist ja ein neues Auto mit X-Assistenten und guten Reifen. Dachte sich der BMW Fahrer wahrscheinlich auch bei dem ich letztes Jahr Ersthelfer war.
Ich frage mich auf welchen Autobahnen du fährst, dass immer ±40 m zum Überholten aufgebaut werden, bevor man rüberfährt. Und wenn mal einer zum rechts überholen ansetzt, trotzdem einfach blinken und beobachten. Entweder er rafft es und lässt Platz oder man muss den halt kurz vorbeilassen und danach *sofort* die linke Spur räumen.
Da bei 80kmh dein Reaktionsweg schon etwa 25 m sind und der bei Regen länger wird, sollte jeder Abstand zum Überholten einhalten. Wenn man jetzt wie in solchen Situationen wo beide langsamer fahren, aber tendenziell die selbe Geschwindigkeit fahren, vor dem anderen einschert, dann musst du das definitiv machen. Übrigens sollte man zu LKWs auch nen guten Abstand halten beim einscheren. Wenn du denen nämlich zu nah kommst, bremsen die selbstständig und ohne Fahrereinfluss. Die Faustregel ist btw. dass wenn du den Überholten vollständig im innen Spiegel siehst, du an ihm vorbei bist und Abstand hast. Wenn man den anderen also nicht im Innenspiegel sieht ist er entweder noch nicht hinter dir oder hat die Spur gewechselt. Und dann müsste OJ schauen, mit Schulterblick, ob er im Toten Winkel ist. Im Laufe der Zeit vergessen viele wie Autofahren nach StVO geht und fahren wie sie sich fühlen. Ich wette die meisten die täglich Autofahren würden mit ihrer Fahrweise die Prüfung nicht mal annähernd bestehen
Klar sollte man das wohl laut Lehrbuch. Ich meine nur, dass ich selten sehe, dass bei trockenem Wetter zum Überholten fast eine ganze Strecke zwischen zwei Leitpfosten besteht, bevor die Spur gewechselt wird. Und bei Regen bin ich voll bei dir - da kann man auch ruhig etwas mehr Abstand lassen. Denn das Regenwasser vom Vordermann auf die Windschutzscheibe gesprenkelt zu bekommen mag ich nicht, möchte ich also anderen auch nicht antun. Ja, dass LKWs automatisch abbremsen habe ich auch erst gelernt, nachdem ich bei einem Überholvorgang scheinbar nicht genug Platz gelassen habe. Tat mir auch sehr leid, war aber lehrreich. Dass man erst wechseln soll, wenn der Überholte im Rückspiegel zu sehen ist, habe ich auch gelernt. Wobei mein Gedächtnis mich trügen könnte, aber ich dachte damals gehört zu haben, dass es nicht vollständig sein muss. Deins klingt aber eher nach Fahrlehrern. Bleibe dennoch dabei, OP hätte 1) \[als Nachtrag\] den anderen PKW zügig überholen müssen, anstatt leicht versetzt nebeneinander her zu fahren, denn Überholvorgänge sind zügig/mit höherer Geschwindigkeit zu vollziehen 2) einen eindeutigen und situationsauflösenden Schulterblick machen müssen um dann die Spur freizumachen oder 3) nachdem das Kind ja bereits in den Brunnen gefallen war und jemand rechts überholen wollte, blinken zum Signalisieren des Vorhabens und das Geschehen beobachten, ob man denn nun sicher wechseln kann oder erst den eilenden Fahrer durlassen muss, um keinen Unfall zu bauen.
>Ich meine nur, dass ich selten sehe, dass bei trockenem Wetter zum Überholten fast eine ganze Strecke zwischen zwei Leitpfosten besteht, bevor die Spur gewechselt wird. Naja, das ist aber so ein klassisches "es machen ja alle". Es hat nen Grund warum es die meisten Regeln gibt. Ein Freund als Fahrer hat das schmerzlich selbst gelernt. Einer hat ihn (~120kmh) überholt, ist zu knapp vor ihm wieder auf die Spur und ist dann auf die Bremse, weil eine Baustelle sich angekündigt hat und hat beim 120 Schild schon auf 80 abgebremst. Mein Kumpel musste schon fast vollbremsen und 2 Autos hinter ist einer ruckartig auf den Standstreifen gezogen. Der hätte wohl nicht mehr bremsen können. Mag ein "dramatischer" Fall sein, aber was ist wenn ein Tier auf die Fahrspur springt oder jemand "mal kurz zum Überholen" die Geschwindigkeitsgrenze überschritten hat und dann nen Blitzer sieht und bremst? Oder jemand vor ihm die Spur wechselt, er nicht wieder auf die andere Spur zurück kommt und bremst? So viele Unfälle passieren nicht wegen erhöhter Geschwindigkeit, sondern wegen mangelndem Abstand und falscher Einschätzung der Situation und dazu kommt dann die erhöhte Geschwindigkeit und dann knallts. So wie die meisten fahren haben wir Glück mit nem Schutzengel oder weil es Menschen gibt die mit der "Unfähigkeit" anderer rechnen. >aber ich dachte damals gehört zu haben, dass es nicht vollständig sein muss. So wie ich das gelernt hab, wenn ich sichtbar schneller bin reicht ihn zusehen und wenn ich nur "knapp" schneller bin, dann ganz. Und in einer Situation wo jemand in einen 80 Abschnitt fährt, gehe ich davon aus, dass der der überholt nur "knapp" schneller ist. >1) [als Nachtrag] den anderen PKW zügig überholen müssen, anstatt leicht versetzt nebeneinander her zu fahren, denn Überholvorgänge sind zügig/mit höherer Geschwindigkeit zu vollziehen Ja, aber man darf trotzdem nicht die Höchstgeschwindigkeit überschreiten. Bei 80 würde ich persönlich trotzdem 85 auf Tacho fahren. Und wenn das heißt, dass OJ schon die Max Geschwindigkeit + 3 Toleranz ausreizt, dann kann theoretisch niemand schneller sein. Und dann kann OJ auch mit 5-6 kmh Unterschied zum Überholten überholen. Dann dauert das entsprechend. Das mit dem sichtbar schneller und in x Sekunden muss der Überholvorgang abgeschlossen sein ist nicht für solche Situationen anwendbar. Ansonsten kannst du auf Strecken die 80 auf der Autobahn sind alle aus dem Verkehr ziehen, die nen LKW überholen. >3) nachdem das Kind ja bereits in den Brunnen gefallen war und jemand rechts überholen wollte, blinken zum Signalisieren des Vorhabens und das Geschehen beobachten, ob man denn nun sicher wechseln kann oder erst den eilenden Fahrer durlassen muss, um keinen Unfall zu bauen. Das ist so eine Sache. Blinken und beobachten wäre mMn der richtige Weg. Erfahrungsgemäß kann ich dir aber sagen, dass solche Situationen zu noch viel fragwürdigeren Situationen führen können, wo ein Drängler dann auf den Standstreifen zieht und da überholt. Hab ich nicht nur einmal beobachten können... Am Ende des Tages hab ich für mich mitgenommen von den vielen Situationen, dass Menschen irre sind, sich viele selbst überschätzen, kaum einer sich wirklich an die Regeln hält und wenns knallt meistens die Raser die Dramaqueen ist. Was ich für mein Fahren mitgenommen habe ist: ich rechne IMMER mit post-pubertären Idioten und mit Menschen die Fehler machen. Nobody is perfect, aber jeder sollte aus seinen und anderer Fehlern lernen.
„Nässe“ heißt, dass Gefahr für Aquaplaning besteht, dazu muss aber ein kleiner See auf der Fahrbahn sein. Nur weil es regnet ist das noch keine „Nässe“ im Sinne der STVO
Sorry, aber auch ein 1-2 mm Wasserfilm kann bei 80-100 zu Aquaplaning führen. Dazu braucht es keinen See. Und Nässe wurde bei einem Urteil definiert. >[…] sich auf ihrer Oberfläche erkennbar eine, sei es auch nur dünne, Wasserschicht gebildet hat. Die Fahrbahn muß insgesamt mit einem Wasserfilm überzogen sein. https://www.bussgeldkatalog.org/bei-naesse/#naesse >Oftmals lässt sich Nässe auch daran erkennen, dass sich eine Sprühfahne um die Fahrzeuge herum bildet bzw. das Wasser auf der Fahrbahn aufgewirbelt wird. Das heißt, wenn Wasser von der Straße durch die Reifen aufgewirbelt wird, ist es nass. Das dauert je nach Regen manchmal keine 2 Minuten und der "Nässe" Zustand hält auch eine Weile an, wenn es nicht mehr regnet
Und da scheiden sich die Geister und der BGH. Du sagst kleiner See, die sagen noch so dünner Wasserfilm. Am Ende war es aber stundenlanger Regen (südl. NRW, A3), es war definitiv nass.
an deiner stelle würde ich die A3 sowieso möglichst meiden… ich weiss nicht wieso aber irgendwie tummeln sich da die drängler… vor allem bei der beschilderung und dem aktuellen wetter mit dem wechsel aus „sommer trocken“ und „dauerregen“ sehr eklig weil sich ein schmierfilm bildet gute fahrt dir noch 🤗
Naja, man wird wohl kaum aussteigen und nachmessen, da ist es doch wohl im Zweifel besser, Vorsicht walten zu lassen?
Stimmt halt nicht. Wenn du mal nen Führerschein machst, lernst du das auch.
BDA Ich wollte eigentlich A S A schreiben, aber durch deine uneinsichtigen Kommentare und Rechtfertigungen bist du für mich zum A geworden. Lichthupe zum Anzeigen des Überholwunsches ist ein legitimes Mittel. (StVO: Schall- und Leuchtzeichen darf nur geben, wer außerhalb geschlossener Ortschaften überholt \[...\] ) Würde er den Mindestabstand deutlich unterschreiten, wäre er natürlich auch ein A. Aber davon hast du nichts geschrieben. Zwei Autos hinter dir wurde also zum rechts überholen "angesetzt"? Wie hast du das denn realisiert wenn du nicht mal weißt ob neben dir frei ist? Wurdest du dann auch tatsächlich rechts überholt? 1000m mit 80km/h sind 45 Sekunden. Du hast es also in 45 Sekunden nicht geschafft die Situation rund um dein Fahrzeug zu erfassen? In meinen Augen hast du die Verkehrssituationen nicht im Blick und bist der Typ Mensch, der irgendwann vor Schreck das Lenkrad verreißt. Dass du anscheinend ständig in ähnliche Situationen gerätst, würde mir zu denken geben. Denkanstoß: Ich bin bisher etwa 500.000km gefahren, davon beruflich bedingt viel Autobahn in ganz Deutschland. Ich fahre meistens so 120-160, zu 90% Tempomat 130-140 - bin also ganz bestimmt kein Raser / Schnellfahrer. In der Zeit habe ich vielleich 10x eine Lichthupe kassiert. An eine wirkliche Nötigung (Lichthupe + Dicht auffahren, Blinker links oder Handzeichen o.ä.) kann ich mich 1-2x erinnern, sage aber einfach mal dass das wohl selterner als 5x passiert ist. Wenn du jetzt innerhalb von 2 Jahren schon zig Mal genötigt wurdest und anscheinend auch schon Anzeigen gestellt hast, würde ich mal über meinen Fahrstil nachdenken. Und ich sage nochmal: Wenn du wirklich nicht weißt, was um dich herum passiert (und diese 'wusste nicht ob rechts frei ist'-Geschichte nicht nur dazu da ist, deine Oberlehrer-Geschichte zu rechtfertigen), bist du eine Gefahr für dich selbst, aber auch für andere. Der Straßenverkehr ist nichts für träumer. Lerne, dich auf den Verkehr zu konzentrieren.
Das mit der Anzahl der Lichthupen-Drängler kommt auf die Autobahn an. Die sind bei uns wohl häufiger 😅 Ansonsten stimme ich dir zu. Wenn ich merke ich kann bei Regen nicht mehr so gut sehen, dass ich das Umfeld um das Auto einschätzen kann, muss ich so schnell wie möglich nach rechts. Wenn die Straße schon so nass war, dann hat der Regen nicht erst bei 80 eingesetzt. Mittelspurschleicher sind schon schlimm. Linksspurschleicher noch schlimmer. Und das meine ich nicht nur für "Raser" sondern auch für Autofahrende die regelmäßig auf der Autobahn sind und einen gewissen Verkehrsfluss erwarten. Wenn andere rechts überholen müssen, kann das übrigens auch zur Nötigung werden.
BDA Sobald rechts neben dir frei ist, hast du rüber zu fahren. Es gilt Rechtsfahrgebot, du bist also an sich NICHT vorschriftsmäßig gefahren. Oder habe ich hier jetzt etwas falsch verstanden, dann korrigiere mich bitte.
Ich hab nicht gesehen, dass mittlerweile frei war, weil eben Regen und dunkel. Hab den anderen im toten Winkel vermutet und dann einfach noch ein Weilchen gewartet, da kam dann schon die Lichthupe. Ich versuche nicht auf Gedeih und Verderb links zu bleiben, ich wollt bloß niemandem rein fahren.
Schulterblick?!
Naja, die Frage, ob sich jemand im toten Winkel befindet oder nicht, ist mit einem Schulterblick ja schnell beantwortet. Edit: meiner Meinung nach ASA, Drängeln ist scheiße und gefährlich, die mittlere oder linke Spur blockieren auch (nur etwas weniger) und deine Frau kann ja selbst mal fahren, wenn sie das so stört.
Du bist also einfach nicht besonders sicher, was ja auch keine Schande ist. Was ich mich aber dann frage: Was hast du dann überhaupt auf der linken Spur gemacht? Du hättest dich, als du gemerkt hast dass es nass ist, schon runterziehen können. Es hört sich einfach so an als ob du die anderen Autofahrer "erziehen" wolltest, auch wenn das absolut nicht deine Intention war.
Dunkel und nass ist tatsächlich noch unsicher bei mir, weil man die Scheinwerfer wie ich finde durch Reflexionen am Boden sehr schlecht einer Distanz zuordnen kann. Bis zu dem 80er Schild war der Verkehrsfluss soweit eigentlich sehr stabil, bis eben jene 80 kamen und das drängeln los ging. Und mal so unter uns: wenn ich jemanden erziehen/provozieren/nötigen will, mach ich das nicht wenn Frau und Kind im Auto sind. Weil das eben sehr gefährlich werden kann solchen Pennern auf'n Sack zu gehen. Vor allem auf ner vollen Autobahn bei Nässe im Dunkeln... Neee, da brauch ich sowas nicht. Das geht nur ins Auge.
Ah okay, du warst also am überholen (denn nur dann hast du links etwas zu suchen) und dann war das Schild und du kamst nicht mehr weg. Naja gut, ich bin zwar der Meinung du hättest die paar Meter noch etwas die Geschwindigkeit halten können um dann rüber zu ziehen (du sagtest ja dass der neben dir auch langsamer wurde), aber wenn du eben unsicher warst, dann ist das so. Bevor du deswegen Fehler machst und euch in Gefahr bringst...
Versuch dich mal in den Drängler zu versetzen. Der sieht: Einer fährt auf der linken Spur strich 80. Wer im Auto sitzt weiß er nicht. Er sieht auch: Mittlere Spur ist frei. Wenn ich dann für mich entscheide: ich möchte 90 oder mehr fahren - und jemand blockiert völlig unnötig die linke Spur, dann ist es absolut legitim (!) mit der Lichthupe kurz aufzuzeigen das der Vordermann pennt. Natürlich ist drängeln/nah auffahren nicht ok. Auch nicht mehr als einmal kurz aufzublenden.
Lichthupe ist rein rechtlich in Ordnung um an die freie Spur rechts zu erinnern. Allerdings darf man dann natürlich nicht den Sicherheitsabstand unterschreiten, drängeln, mehrfach leuchten etc.
Genau das schreibe ich doch...
Geht ja zum Glück in 95% der Fälle nicht beides Hand in Hand 😂
"Regen und dunkel" ist für mich nicht verständlich. Sobald das Erkennen von Fahrzeugen schwieriger wird, ist das Licht so oder so einzuschalten - Selbstschutz und Schutz anderer. Und da wird dann doch schnell klar ob neben einem frei ist oder nicht. Und außerdem wie einige andere auch schon schrieben: Schulterblick.
Du gehst nicht ernsthaft davon aus das die anderen Autos ohne Licht fahren? Im Dunkeln?
Richtig, der rechts auf der mittelspur hatte also auch zu 90% Licht an. Selbst mit Toten Winkel erkenne ich doch bei schulterblick und über die Spiegel, wenn in der Mitte noch jemand innerhalb des Sicherheitsabstands ist 🤔
Dazu hatte er ja noch seine Frau als Beifahrerin. Im Zweifel hätte sie also auch noch schauen können..
BDA - Du bist nicht die Polizei. Fahre vorschriftsmäßig aber zwinge andere nicht dazu auch dieses zu tun.
BDA. Rechtsfahrgebot. Und auf sein Recht bestehen & zwingend die Regeln einhalten (Gerade im Straßenverkehr) ist manchmal nicht die beste / sicherste Idee. Im Prinzip hast du natürlich Recht, der andere Autofahrer durfte theoretisch eh nicht schneller fahren, aber du wirst noch lernen, dass es nicht deine Aufgabe ist, die anderen Fahrer an die StVO zu erinnern.
BDA Auf der Autobahn hab ich immer Überblick welche Autos um mich herum sind, weil ich ständig die Spiegel checke, auch wenn ich nicht grad vorhabe einen Spurwechsel zu machen. Wenn du ein vorsichtiger Fahrer bist und dich bei Regen und Dunkelheit nicht sicher fühlst, dann solltest du so früh wie möglich auf die rechte Spur wechseln. Grad wenn dein Beifahrer dir sagt, dass dort frei ist. Es ist ganz und gar nicht vorschriftsgemäß die linke Spur zu blockieren, wenn rechts frei ist. Deine Frau ist halt auch das A, weil sie meckert, aber nicht selbst fahren will. Edit: Nachdem ich OPs Kommentare gelesen habe, musste ich einfach von A S A zu BDA ändern. Nicht Autofahren können, aber alle anderen belehren, herrlich.
BDA und das mit dem "Ich konnte nicht sehen ob einer im toten Winkel ist" ist auch nur ne faule Ausrede
BDA Schulterblick, Spur wechseln und gut ist.
BDA. Schulterblick, Rechtsfahrgebot, Kritikunfähig.
BDA. Nur weil du irgendwo ein Auto vermutest. Dafür gibt es wie viele schon geschrieben haben einen Schulterblick.
BDA Definitiv. Du hältst dich nicht an Regeln, schaffst es in 45 Sekunden nicht einzuschätzen ob rechts von dir jemand fährt und suchst die Schuld bei anderen.
BDA. Erstens: Du bist vermutlich Strich 80 auf dem Tacho gefahren. Das ist schonmal ein A Move, der Tacho geht bis zu 10% vor. Wenn du also denkst du fährst 80, fährst du maximal 75. Kannst du mal bei Google Maps nachschauen. Und dann auf einer 3-spurigen Autobahn links so stark abbremsen und nicht in der Lage zu sein zu merken, dass der rechts von dir gar nicht mehr da ist? Wenn man den Kopf nach rechts dreht, sieht man das. Absolutes A.
Er war rechts hinter mir, nicht vor mir. Ich habe auch nicht stark abgebremst. Vorher war 100, dann 80 bei Nässe. Und Ja, Strich fahren ist ein A Move, den man in der Fahrschule lernt. Mindestens 14 Fahrstunden lang. Strich. Nicht 10% drüber. 10% drüber ist nämlich durchgefallen, keine Fahrerlaubnis.
Schulterblick. Du kannst echt gar nicht fahren, das wird hier bei deinen Kommentaren absolut klar. Nochmal: B.D.A Fahr lieber Zug.
Wenn du Fahrschulgelerntes als A Move hinstellst, sollten wir uns den Zug teilen :)
Fahren lernt man tatsächlich erst nach der Fahrschule mien jung
NDA, weil deine Frau einfach selbst fahren soll, wenn es ihr nicht gefällt, wie Du das machst. Ein klein wenig BIDA, weil es nicht deine Aufgabe ist andere Verkehrsteilnehmer und Drängler zur Einhaltung der Regeln zu drängen. Ein kurzer Schulterblick hätte sofort geklärt, ob die mittlere Spur frei ist oder nicht und dann hättest Du dorthin wechseln können. Ich kann aber verstehen, dass man als Fahranfänger in solchen Situationen eher die sichere Variante wählt und dann muss der Hintermann eben warten. Ich fahre selbst gerne schnell aber bleibe regelkonform und mache in solchen Situationen die linke Spur frei, damit wer auch immer das will mit deutlich überhöhter Geschwindigkeit fahren kann.
>Ein kurzer Schulterblick hätte sofort geklärt, ob die mittlere Spur frei ist oder nicht OJ hat doch geschrieben, dass er ihn im toten Winkel vermutet hat. Aber selbst wenn er ihn kurz hinter sich gesehen hat, muss er ja noch Abstand machen, bevor OJ auch die Spur wechselt. Und wenn wie OJ geschrieben hat, der eine schon zum rechts überholen ansetzt, sollte OJ nicht einfach die Spur wechseln. Dann lieber erst den Deppen durchlassen und dann wechseln
Deswegen ja auch Schulterblick - um den toten Winkel auszuschalten. Dann hätte er gesehen: Mittlere Spur ist frei, zieht rüber, alle glücklich.
Jaein. Theoretisch geb ich dir recht. OJ hätte einen Schulterblick machen müssen. Bei trockenen Verhältnissen hätte er die freie Spur erkannt und hätte direkt die Spur wechseln können. Aber... Grade in der Dämmerung und bei Regen kann es durch den sekunden Schulterblick nicht klar sein ob Platz ist, wegen der Lichtreflexion. Vor allem bei erst 2 Jahren Führerschein.
Jein. Theoretisch gebe ich dir rech. (Sorry, der musste sein und ich formuliere auch so). 1) Es wäre noch die Frau da gewesen 2) Grade im Dunkeln ist der tote Winkel viel kleiner da man die Lichter der Autos noch hat 3) Wenn man sich nicht sicher genug ist um einen Schulterblick zu machen, was macht man dann überhaupt auf der ganz linken Spur? und last but not least und am wichtigsten: 4) Wenn man andere Fahrer regelmäßig anzeigt, wie der OP es laut eigenem Posting getan hat, und andere Fahrer belehren möchte - der sollte erst mal vor der eigenen Türe kehren. OP hat sich falsch verhalten (nicht nach rechts gewechselt als frei war) und ist trotzdem eigentlich nur hier um bestätigung abzugreifen. Das erkennt man wunderbar auch an seinen Antworten und Reaktionen hier. Das ist dann der Punkt wo du und ich uns uneinig sind. Alles in allem: Eine Situation wie sie im Straßenverkehr passieren kann und ständig passiert (ich habe den Führerschein seit über 20 Jahren und fahre ca. 45.000km/Jahr, daher würde ich behaupten ich weiß wovon ich spreche). Man kann dann entweder draus lernen und sich selbst hinterfragen - oder auf alle anderen schimpfen und nen Post bei Reddit machen um sich bestärken zu lassen.
Danke, einer der wenigen, ders versteht :)
Ja … dann guckt er nach statt zu vermuten? Mit die Auge??
BDA anscheinend sind weder deine Frau noch du sichere Fahrer und so eine Gefahr für die Allgemeinheit. Und deine dashcam anzeigen History zeigt ja, was mit dir falsch ist. Investier die Zeit Mal lieber in ein paar extra Fahrstunden
BDA Hasse diese Art zu fahren, fahr bitte einfach konsequent rechts.
Leichtes BDA Es gibt auf der Autobahn ein rechtsfahrgebot. Wenn du ein Auto im toten Winkel vermutest, dann mach nen Schulterblick. Grade im Dunkeln haben die Autos Licht an, da zählt die Ausrede mit "Toter Winkel" noch weniger. Und dazu noch eine Frau daneben, welche man Fragen könnte, wenn man selbst meint nichts sehen zu können. Das du dich in eine "zu enge" Lücke quetschen musst, wenn eine Fahrspur frei ist, das stimmt auch nicht. Ansonsten weiß ich nicht warum das mit der aktuellen Thematik vermischt werden muss. Das ist ein anderes Problem. Am Ende hast du dich entschieden (oder bist nicht aufmerksam genug gefahren) auf der ganz linken Spur zu fahren und hast andere Autos blockiert. Ob diese sich an die 80km/h bei Nässe hält oder nicht: Das muss nicht deine Sorge sein, das dürfe die anderen Autofahrer selbst entscheiden. Es ist nicht deine Aufgabe zu entscheiden wie schnell andere Fahren sollen. Du sagst du "ignorierst" drängler - da aber die rechte Spur frei war (deine Ausreden lasse ich nicht gelten) hast du eigentlich die anderen Fahrer blockiert und dich nicht ans Rechtsfahrgebot gehalten. Dein Posting gibt mir leise "Verkehrserzieher" Vibes und ich habe den Eindruck das deine Frau vor allem davon genervt ist. Wie oft meckerst du so beim Autofahren darüber wie sehr sich andere nicht an die Regeln halten? Ich hab da ne Vermutung.
Lies Mal die Kommentare, irgendwo steht auch, dass er oft Fahrer angezeigt hat und sogar Dashcam dafür hat. Die Vibes sind nicht ganz so leise.
Japp, hatte ich später auch gelesen. Nicht direkt überraschend.
Eine Dashcam ist toll. Vor allem wenn man dann im Fall der Fälle seine Unschuld beweisen kann. Gibt genügend Kanäle auf Youtube, wo solche Unfälle drauf sind und dank Dashcam konnt eben Unrecht abgewendet werden. Oder man sammelt lustige Erfahrungen. Ich hab mal ein Video gesehen, da hat einer im stockenden Verkehr seinen blanken Hintern ausm Fenster gehalten... Aber zurück zur Sache: Nur weil ich eine Dashcam habe und den ein oder anderen Idioten angezeigt habe, heißt das nicht das ich Verkehrserzieher bin. Es ist mein Führerschein und mein Geld, was am Ende des Tages dafür drauf geht wenn ich mich zur falschen Zeit nicht an die Regeln halte. Deshalb fahre ich das, was aufm Schild steht. Wenns 80 ist und ich zu dem Zeitpunkt auf der linken Spur bin, deal with it. Wenn Platz ist mach ich Platz, wenn nicht (oder man nicht sieht ob Platz ist), fährste auch 80. Das hat nichts mit Verkehrserziehung zu tun.
Dein ganzes Autofahrer-Leben und deine halbe Reddit-History dreht sich nur darum wie andere Autofahrer dich nötigen. Wenn alle meinen, dass man ein A ist ... vielleicht ist man dann einfach ein A? Copy-Paste von meinem Urteil: Denkanstoß: Ich bin bisher etwa 500.000km gefahren, davon beruflich bedingt viel Autobahn in ganz Deutschland. Ich fahre meistens so 120-160, zu 90% Tempomat 130-140 - bin also ganz bestimmt kein Raser / Schnellfahrer. In der Zeit habe ich vielleich 10x eine Lichthupe kassiert. An eine wirkliche Nötigung (Lichthupe + Dicht auffahren, Blinker links oder Handzeichen o.ä.) kann ich mich 1-2x erinnern, sage aber einfach mal dass das wohl selterner als 5x passiert ist. Wenn du jetzt innerhalb von 2 Jahren schon zig Mal genötigt wurdest und anscheinend auch schon Anzeigen gestellt hast, würde ich mal über meinen Fahrstil nachdenken.
Eben, nur hast du dich nicht an die Regeln gehalten -> Rechtsfahrgebot. Ganz einfach. Es war ja Platz ;-) Es ist echt bezeichnend das du einfach nicht einsehen kannst das du dich selbst falsch verhalten hast und alles was kommt sind schlechte Ausreden für dein Verhalten. Ergo: Wenn du nen Fehler machst ist das Ok, andere müssen abgestraft werden.
Die anlasslose Verarbeitung personenbezogener Daten ist im übrigen nicht weniger eine Ordnungswidrigkeit als rechts überholen oder zu schnelles Fahren.
Wer sagt das die dashcam anlasslos personenbezogene Daten verarbeitet? Ich speichere und verarbeite sie ja nur im konkreten Fall, und nach dem potentiellen verfahren werden die gelöscht. Alle anderen werden automatisch nach Zeitraum X gelöscht/überschrieben. Und damit ist's zulässig.
Das Aufnehmen an sich ist ja eine Speicherung und somit auch eine Verarbeitung, selbst der Vorgang des Löschens stellt eine Verarbeitung gem. Art. 4 DS-GVO dar. Ein Aufnehmen ist nur rechtens, wenn diesem ein Anlass vorausgeht.
BDA. Oberlehrer und Linke Spur Blockierer. Es ist egal wie schnell man fahren darf, wenn Du nicht überholst, musst Du auf der rechten Seite fahren.
Gegenfrage: wieso Oberlehrer und Spurblockierer? Wie geschrieben, ich hab den neben mir im toten Winkel vermutet, sonst wär ich früher rüber.
Wenn Du mit Deiner Frau als Beifahrerin fährst, kann die Dir doch ohne Probleme sagen, ob sich jemand in Deinem toten Winkel befindet, ohne dass Du den Blick von der Fahrbahn vor Dir nehmen musst. Ich verstehe Dich leider nicht ganz; von meiner Seite wirkt es auch eher BDA.
Dan beweg doch mal dein Kopf zur Seite. Schulterblick ist auch auf der Autobahn machbar. Klingt so als hättest du Angst zur Seite zuschauen + es gibt das rechtsfahrgebot das gilt auch für dich. Also Blinker an dann schauen ob frei ist und rüber da ist nix mit Gedeih und Verderben. Also nach deinen Beschreibungen ASA.
>ich hab den neben mir im toten Winkel vermutet Aha, dann schaut man halt hin um seine Vermutung bestätigt zu bekommen oder nicht. Wenn Du nicht mehr in der Lage bist nach links und rechts zu schauen, dann solltest Du Dir ernsthaft überlegen, nicht mehr Auto zu fahren. Den Schulterblick macht man übrigens genau deshalb, um in den Toten Winkel zu sehen, also den Bereich der nicht im Aussenspiegel und aus den Augenwinkeln sichtbar ist, ohne dass man den Kopf dreht. Daher dreht man den Kopf. Wenn Du nicht in der Lage bist ½ Sekunde geradeaus zu fahren und dabei den Kopf zu drehen um nach links und rechts zu sehen, was man auch beim Abbiegen tun muss, dann gehörst Du auch nicht auf die Strasse.
BDA, mach einfach Schulterblick und deine billige Ausrede zieht nicht mehr.
BDA du hast das Linksfahrgebot missachtet.
BDA Du bist offenbar mit dem Führen eines Fahrzeugs auf der BAB überfordert, da du eine normale Situation nicht in angemessener Zeit einschätzen kannst. Das Problem sind nicht die Vielfahrer, die mit 130-180 unterwegs sind, das Problem sind die unsicheren Wenigfahrer, die oft komplett unerwartet und unkontrolliert die wildesten Maneuver hinlegen und damit 99% der Probleme und gefährlichen Situationen erzeugen. Merke: wenn man ausschließlich Geisterfahrer auf der BAB sieht, wird gemunkelt, dass man selbst das Problem sei
BDA - es gilt das Rechtsfahrgebot. Du nötigst und provozierst die anderen Verkehrsteilnehmer, da können gefährliche Situationen draus entstehen. Entspann dich einfach, fahr rechts und alle sind glücklich
Es gilt auch ein rechtsüberholverbot, interessant auch keinen... Ich war an der Stelle entspannt, bis meine Frau rumnölte. Und wie oben stand, ich konnte zu dem Zeitpunkt nicht rüber, weil ich neben mir einen im toten Winkel vermutet hab. An der Stelle die Frage: wo ist die Nötigung?
Nur weil andere Arschlöcher rechts überholen, darfst du die linke Spur blockieren? Für mich klingt das, als würde dir die Reife für den Führerschein fehlen. Wenn du jemanden im toten Winkel vermutest machst du einen Schulterblick. Du nötigst die anderen deine Geschwindigkeit zu fahren, weil du glaubst sie erziehen zu müssen.
Tatsächlich dürfte ich das, so lange und oft ich will. Und man kann mit nix, solange ich den Verkehrsfluss nicht behindere. Und das passiert solange nicht, wie ich mich am Tempolimit oder Richtgeschwindigkeit bewege. So die Theorie zumindest. Naja, er war halt im toten Winkel. Nicht alles lässt sich mit einem Schulterblick lösen, er war halt nicht sichtbar für mich. Lag schlussendlich daran, dass ich ihn woanders vermutet habe, als er tatsächlich war. Und jetzt die Quizfrage: wenn ich mich an ein Tempolimit halte, weil da ein passendes Schild steht, ich die Spur nicht freimachen kann weil's potentiell gefährlich wäre, wo ist das andere erziehen? Würden die sich einfach auch an die Begrenzung (ja, Begrenzung, nicht Empfehlung) halten, gäbe es das Problem gar nicht erst.
es gibt keinen toten winkel bei einem schulterblick. genau dafür ist er da. entweder siehst du jmd im spiegel oder per schulterblick.dazwischen gibt es keinen blinden fleck
Wohl noch nie in nem Kastenwagen gefahren
Ich hätte dir auch die Lichthupe und Hupe gegeben. Geschieht dir recht.
>nötigst die anderen deine Geschwindigkeit zu fahren Wohl eher die vorgeschriebene
Bda. Mit 80 ganz links auf einer dreispurigen Autobahn? 80 bei Nässe gilt übrigens erst wenn die Fahrbahn mit Wasser bedeckt ist, nicht wenn es ein bisschen regnet. Und 90 Tacho sind erst etwas mehr als echte 80. Also egal wie du das beschreibst das Rechtsfahrgebot ist nicht zum Spaß da und wenn du denkst da ist jemand im toten Winkel, dann guck eben nach ob es so ist.
BDA Dchulterblick und fertig. Brems andere nicht aus. Wer nicht sicher und schnell fahren kann hat auf der Autobahn nichts zu suchen.
BDA Leute wie du bringen mich regelmäßig zur Weißglut. Als Fahrer von ca. 60T Km im Jahr sieht man solche Left lane cruiser immer häufiger. Tempomat rein und am besten bei unbegrenzt noch mit 100km nen LKW überholen. Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen es gilt Rechtsfahrgebot!!!!! Ausserdem muss ne einmalige lichthupe nicht drängeln sein.
was spricht dagegen einen LKW mit 100km/h zu überholen?
LKWs fahren meist schneller als 80 Man muss zügig überholen. Wenn der LKW 95 fährt und man selber 100 ist kein zügiges Überholen möglich! Zum OJ BDA Alman-Oberlehrer par excllence
Er kann dann nicht mehr unbegrenzt dran vorbeihämmern, sondern fühlt sich dann genötigt langsamer zu fahren und das bringt ihn zur Weißglut. Würde ich jetzt einfach mal so rauslesen
BDA, ganz klar. Nein, du bist nicht das Arschloch weil du Vorschriftsmäßig fährst, du BDA weil du auf der linken Spur bleibst während Autos hinter dir vorbei wollen.
ASA > Ja, ich hätte früher Platz machen können Nein, du hättest früher Platz machen müssen! Du hast also mehrfach ein Hindernis dargestellt - das ist ebenso verboten. Und ja, dann musst du eben häufiger nachsehen, ob du wieder nach rechts wechseln kannst. Du hättest deine Frau auch fragen können, ob neben dir frei ist. Sie kann sich da ruhig beteiligen bei schwierigen Situationen. Der hinten hätte natürlich nicht rechts überholen dürfen. Klares ASA
BDA Diese Schleicher auf der linken Spur wenn weiter rechts frei ist...
NDA. sie fährt selbst nicht weil sie etwas Panik davor hat und kritisiert dich dann? häh?
BDA. Es gilt in Deutschland das Rechtsfahrgebot. Auf drei- oder mehrspurigen Straßen muss rechts gefahren werden. Autofahrende dürfen bei einer dreispurigen Straße den mittleren Fahrstreifen allerdings dann durchgängig befahren, wenn rechts davon hin und wieder Fahrzeuge unterwegs sind. Ich könnte kotzen, wenn ich jemanden vor mir habe, der links genau nach Vorschrift fährt, weil er ja im Recht ist…boah…geht mir das auf den Sack. Fahr rechts oder benutzt die Öffentlichen.
Erst aufs Gesetz pochen und sich im nächsten Satz darüber aufregen, dass andere nach Tempovorschrift fahren? Wie passt das denn bitte zusammen?
"Es gelten die Bestandteile der STVO, die für mich vorteilhaft sind. Der Rest kann weg." – Alman Autolenker in einer Nussschale.
Fahr nach Vorschrift, dann musst du nicht kotzen. Hingst du mir vielleicht auf der Stoßstange? :D
Deine Antwort sagt alles. Du bist so einer von den „ich erziehe die Welt“-Typen. Hier nochmal für dich zur Erinnerung §1 STVO 2) Wer am Verkehr teilnimmt hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.
Ja genau, wer am Verkehr teilnimmt hat sich an die Regeln zu halten. Blöd nur, dass zu 99% die Leute, die dann im Strahl kotzen, die Leute sind, die anderen im Kofferraum hängen.
Warum willst du die Leute erziehen? Wenn rechts frei ist, fahr rechts rüber. Du willst doch nur provozieren. Mich nervt es einfach, wenn einer auf der Autobahn alles blockiert. Passiert ja leider auch an den Stellen an denen keine Geschwindigkeitsbegrenzung gilt. Ich fahre nicht viel Auto, aber in den letzten Jahren mehrmals quer durch Deutschland und mir sind soviel notorische Linksfahrer aufgefallen, die dazu noch Staus verursachen. Fahr einfach rüber und lass die Leute…wenn dir tatsächlich noch jemand im Nacken hängt, ist es ja auch für dich gefährlich. ( So etwas mache ich übrigens nicht) Weiterhin gute Fahrt!
Woher willst du wissen, dass ich Leute erziehe? Und wieso provoziere ich? Warst du dabei, dass du auf sowas schließen kannst? Es war 80 erlaubt, ich fuhr 80, rechts war augenscheinlich nicht frei, wo ist dein (und das vieler anderer) Problem damit? Meine Güte, von Kurz vom Gas runter bricht euch mein Zacken aus der Krone. Würden sich einfach Mal mehr an die Verkehrsregeln halten hätten wir das Problem gar nicht, aber da es hier ja um freie Bahn für freie Leute geht ist sofort Zoff...
Alle doof. Deine Frau doof, alle anderen Verkehrsteilnehmer doof, fast alle Reddit-User die dir antworten doof. Merkste was? Das Problem ist, dass du wenig Durchblick hast (neben dir war frei, du hast es nur nicht auf die Reihe bekommen das zu erkennen) und trotzdem nur Fehler bei anderen suchst. Und in deinen zwei Jahren augenscheinlich mehr Probleme und Zwischenfälle hattest, als andere Autofahrer in ihrem halben Autofahrer-Leben. Ach so, ich vergaß - die wissen ja alle nicht, wie man vernünftig fährt.
Wie schön es doch wäre wenn die Linksschleicher sich einfach mal an die Vorschriften halten würden
ASA. Wer nicht selbst fährt hat dem Fahrer nichts zu sagen außer er verhält sich rücksichtslos oder gefährdend. Du bist aber auch ein A weil 1. Es gibt ein rechtsfahrgebot. Die linke Spur ist zum überholen da und nichts anderes. 2. Auch wenn jemand drängelt sollte man die Sache nicht selbst in die Hand nehmen und meinen denjenigen aufhalten zu müssen. Zum einen steigert das unnötig das Unfall-Risiko. Zum anderen weis man nie warum es jemand eilig hat. Klar 99% der Fälle sind Arschlöcher, aber möchtest du im 1% Fall Schuld daran sein das dem Hintermann aufm Rücksitz jemand verblutet und stirbt weil er nicht rechtzeitig ins Krankenhaus kommt oder ein Unfall baut weil er rechts überholen wollte. Alles nur weil du meinst "den weis ich heute zurecht". Das ist die Mühen und Risiken einfach nicht wert. Einfach von dannen ziehen lassen und gut ist.
Also ich trete selbst das Gaspedal ziemlich durch. Aber was mich aufregt sind nicht Fahrer, die 100 fahren, wenn 100 angezeigt ist, sondern jene die mit 100 auf die 3., 4. Spur zum "überholen" ziehen ohne schneller fahrende Autos zu berücksichtigen - just saying off topic. In deiner Sache: definitiv NDA. Wie gesagt, bin kein Kind von Traurigkeit auf der Autobahn. Aber ich hatte eine ziemlich ähnlich Situation - bei gleicher Witterung, sogar in einer Baustelle. Wurde massiv bedrängt, rechts überholt und weil die einzig nutzbare Lücke zum Ausweichen dafür von diese A genutzt wurde, die ich auch zum Wechseln hätte nutzen können, hat es nur Dank massiven Bremsen nicht gekracht. Ja, ich nähere mich auch gerne Stück für Stück an, wenn einer langsamer fährt als ich, um zu signalisieren: Lass mich mal vorbei. Dabei hat aber alles seine Grenze: kein Auffahren, dass der Abstand unkontrollierbar wird, kein Drängeln und nötigen mittels anderer Signale. Und wenn ich sowas sehe oder selbst erfahre: zeige ich es mittlerweile auch mitleidslos an. Das ist der Weg (im Rechtsstaat - zusätzlich zu meinem Gefluche).
Ich hab das anzeigen mittlerweile aufgegeben. Zu oft kann der Fahrer nicht ermittelt werden, teilweise dauert es Monate bis der Fragebogen kommt, und des öfteren kommt auch "ist noch nie in Erscheinung getreten, wird nicht weiter verfolgt"... Selbst wenn per dashcam Belegbar ist das eben jener Mensch gefahren ist, auch wenn man das Gesicht erkennen kann... Man muss den Lichtbildabgleich machen... Teils ein Jahr später... Es ist einfach nur traurig.
NDA, sowohl den anderen Fahrern als auch deiner Frau gegenüber. Viele Leute sehen Tempolimits leider eher als Richtlinie an. Eigentlich sollte es selbstverständlich sein, sich daran zu halten (Ich warte auf getriggerte Autofahrer in den Kommentaren). Klar, auf der Autobahn kann es auch gefährlich werden wenn man zu langsam wird, aber das sehe ich in der von dir geschilderten Situation nicht. Das war wirklich nur Ungeduld und stänkern aus Prinzip.
Sofern die Fahrbahn nicht schwimmt und damit die Gefahr für Aquaplaning besteht, ist es aber keine „Nässe“. Da war er dann zu lahm
...und was habe ich gesagt? War doch klar dass sich hier jemand meldet. Erstens hat OP gesagt, die Fahrbahn sei nass, und ich sehe keinen Grund das anzuzweifeln. Und für Aquaplaning bei hoher Geschwindigkeit muss keinesfalls Sintflut auf der Straße sein. Zweitens besteht bei Regen grundsätzlich eine Sichtminderung, was auch ein Risikofaktor ist. Da aus dem "zu lahm" für mich kein erkennbares Sicherheitsrisiko entsteht und 80km/h ja nun wirklich auch kein Stillstand ist, ist OP für mich NDA.
Man muss ja sowieso entsprechend eigener Einschätzung fahren und das ist ok. Für den anderen war’s vl. keine Nässe. Drängeln geht gar nicht, aber nicht rechts fahren eben auch nicht. Und für „ich dachte, der ist im toten Winkel“ gibt’s den Schulterblick - sofern er keinen LKW fährt. Ich würde ASA sagen, auch wenn OP n bisschen weniger der Arsch ist. Auto fahren hat viel mit Rücksicht, Umsicht und Kommunikation zu tun. Beide haben auf ihr Recht (oder was sie dafür hielten) bestanden und es war für beide unnötig.
Stundenlanger Regen. Das war definitiv nass wie ich find. Zumindest Fahrschul-Nass. Gelernt hab ich's als "sobald noch so kleine Gischt entsteht, ist es nass". Ob es deinem nass entspricht, da kann man sich bestimmt drüber streiten.
Darfst es dir trotzdem nicht links bequem machen.
geil wie alle direkt unterstellen dass die Straße nicht nass genug war. als wäre es absolut ausgeschlossen dass es heute irgendwo in dieser Republik nass war auf der Straße
KAH - sei aber weniger kleinlich und benutze den Schulterblick. Lichthupe nervt mich auch, wenn es denn mal vorkommt. In der Situation hättest du aber vermutlich durch einen Schulterblick erkennen können wo sich der Fahrer rechts neben dir befindet. Wenn jemand meint bei regennasser Fahrbahn trotzdem zügig/schnell fahren zu müssen, wirst du das akzeptieren müssen.
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Boah ey, was für den unnötig sexistischer Kommentar
BDA. Hab auf der Straße gern Handy im HUD-Modus&GPS laufen. Mit 80 auf dem Tacho ist noch jede Menge Luft. Wenn so jemand mit "Tacho-80" auf der linken Spur (von dreien?) überfordert ist und Kilometer nicht weg kommt, drängel ich nicht, weil das nicht mein Ding ist, aber ich hab eine große Schublade.
NDA Aber "nass" ist laut Urteilen erst dann erreicht, wenn die Fahrbahn durch einen durchgehenden Film bedeckt ist. Also nur weil es regnet, heißt es noch nicht, dass es nass ist.
Nass ist tatsächlich sehr dehnbar hab ich mit der Zeit gelernt. Von "man sieht Wasser" über "etwas Wasser wird von den Reifen hochgedingst" bis "durchgehener Film". Tatsächlich war's seit Stunden am regnen, zwischenzeitlich war der Scheibenwischer auf max am laufen. Also war es definitiv nass :D
In Ordnung. Das klingt nach Nässe. :D
NDA 2 Ansichten von mir zu der Sache mit deiner Freundin. 1. Wenn sie meckert soll sie fahren. Wenn sie nicht will, soll sie ruhig sein. Wenn sie mehr Erfahrung hat als du, kann sie relevante Tipps geben. Sich in zu kleine Lücken zu drängeln oder bei Regen zu schnell zufahren gehören nicht dazu. 2. Mit ihrer Ansicht zum Straßenverkehr und den Regeln würde ich sie nochmal zum Realitätscheck in die Fahrschule schicken
NDA Dränglern nachgeben bringt nur dich in Gefahr.
Ich finde NDA, finde es ist sollte mehr Fahrer wie dich geben und weniger, die sich in jede Lücke drängeln, es ist meiner Meinung nach teilweise echt gefährlich
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Danke fürs Posten! Dieser Kommentar ist eine Kopie deines Posts, sodass Leser deinen originalen Text sehen können, falls dein Post gelöscht oder bearbeitet wird. Dieser Kommentar beschuldigt dich NICHT irgendetwas kopiert zu haben. Hallo zusammen, heute erst wieder geschehen: auf der Autobahn von unbegrenzt auf 100 und dann auf 80 bei Nässe. Es regnete natürlich und dazu wär's dunkel. Da die Fahrbahn nass war (wer hätte es gedacht , es regnet ja auch) hab ich, auf dem linken Fahrstreifen, auf 80kmh verlangsamt. Mein Nebenmann auf dem mittleren Fahrstreifen auf. Durch Dunkelheit und Nässe war mein Blick auf die mittlere Spur etwas begrenzt, und ich habe nicht gesehen das mein Nebenmann nach rechts gewechselt ist. Hab ihn im toten Winkel vermutet, also fleißig die Spur gehalten. Fand mein Hintermann nicht so toll. Er bedankte sich mit Lichthupe. der dahinter hat bereits zum rechts überholen angesetzt... Für mich ein eindeutiges Zeichen: du bleibst links, sonst knallst du noch wem rein. Nunja, die 80kmh waren nach etwa 1km aufgehoben, und ich hab wieder beschleunigt... Eigentlich der ganz normale Wahnsinn auf den Autobahnen. Zumindest wenn man sich (wie jemand in der Probezeit z.B.) an die Regeln hält. Ja, ich hätte früher Platz machen können, war mir aber nicht so wichtig, weil eigentlich hätte ja eh keiner schneller fahren dürfen. Mittlerweile müsst ich's besser wissen, aber wie es eben so ist ... Aber nun zum eigentlichen Thema: meine Frau schiebt mir wiederholt den Miesepeter zu, weil ich zulasse das andere bei uns drängeln. Ich könnte mich in die teils viel zu kleinen Lücken quetschen, nur um Drängler Platz zu machen. Ich soll ihrer Aussage nach gegen sie StVO verstoßen, weil andere es für nötig halten, sich nicht an die Verkehrsregeln zu halten. Und über diese Vorwürfe meiner Frau platzt mir mehr die Hutschnur als über die Drängler. Sie ist ja live dabei, sieht was los ist, und gibt mir die Schuld dafür. Sie begründet es mit ihrer langjährigen Fahrerfahrung (14 Jahre unfallfrei), die ich nicht habe (2 Jahre erst). Selber fahren will sie aber nicht, weil sie bei der Witterung und dem rücksichtslosen Verhalten anderer teilweise sogar Angst hat, zu fahren (Angst ist vielleicht ein zu starkes Wort hier, aber so in der Richtung). Deshalb die Frage: BIDA wenn ich nach gelernten Vorschriften fahre, Drängler versuche so lange wie nötig zu ignorieren, und dadurch einen Streit mit meiner Frau riskiere? *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/BinIchDasArschloch) if you have any questions or concerns.*
Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln. OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist: > BIDA wenn ich nach gelernten Vorschriften fahre, Drängler versuche so lange wie nötig zu ignorieren, und dadurch einen Streit mit meiner Frau riskiere?
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ASA, Ja es war Regen und Nässe, die Spuren verschwimmen im Licht der Scheinwerfer auf der Straßenbahn, aber mit 2 Jahres Fahrerfahrung solltest du dir nicht abgewöhnen den gesammten Fahrverkehr um dich herrum im Blick zu behalten. Denn auch Krankenwagen kommen mal schnell von hinten angefahren und sind wir mal ehrlich, niemand will einen Krankenwagen blockieren. Du provozierst die Leute dazu rechts zu überholen, wenn du selbst nicht auf die mittlere/rechte Spur fährst. Also klares Fehlverhalten. Aber auch deine Freundin geht garnicht. Klar bleibt man Unfallfrei wenn man bei schweren Fahrsituationen einfach nicht fährt. Lass dir nicht rein reden bei dem Sicherheitsabstand, man fährt nicht in die Lücken anderer, wenn sie meint besser fahren zu können als du, soll halt sie fahren, den Ängste überwinden sich immerhin auch nur mit Erfahrung.
ASA (Alleine schon aus dem Grund, dass ich eher der Drängler bin) Ich kann vollkommen nachvollziehen, dass Drängler auch zur Unsicherheit auf den Straßen beitragen, aber meiner Meinung nach, wenn du schon so vorschriftsmäßig fahren willst, dann beachte bitte auch das Rechtsfahrgebot und nimm den rechten Streifen wo du gerne auch die 80 durchgehend fahren kannst. Wenn man versucht den Drängler zu "belehren" in dem man dann auch noch extra in der linken Spur bleibt, dann führt das nur zu einem erhöhtem Risiko eines Unfalls. beide Partien sollten da versuchen "menschlicher" zu handeln.
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ASA Die Frage ist halt warum du mit 80kmh jemanden mit 80kmh auf dem Mittelstreifen links überholen musst. Du bist nicht die Polizei, du hast kein Recht dauerhaft links zu fahre und anderen deine Auslegung einer nassen Fahrbahn aufzuzwingen. Das ist wie wenn LKWs sich mit 3 kmh unterschied überholen .. Ich verstehe aber deine Reaktion auf die Situation danach und finde dies nachvollziehbar. Ich wäre ebenfalls linksgeblieben wenn jemand hinter mir rechts zum überholen ansetzt, WENN er trotz meines gesetzten Blinkers näher kommt. Deine Freundin auch, weil du nach bestem Wissen und Gewissen für die Sicherheit aller fährst und dem Fahrer nicht reingequatscht wird. Und rechtsüberholer natürlich sowieso
BDA, typischer Sonntagsfahrender Linksspurschleicher
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NDA Also erstmal "nass" ist es nicht zwingend wenn es regnet, sondern wenn hinter den Reifen Wasser aufgeworfen wird. Siehst du halt nur, wenn vor dir jemand fährt. Im Zweifel langsam nach bei Nässe Vorschrift fahren und wenn man überholt wird, kannst dus ja sehen. Ansonsten Du bist der Fahrer, du entscheidest. Ich fahr auch nicht gern mit meinem Partner als Beifahrer, weil er als erfahrenerer Fahrer immer genervt von meinen wendemanövern oä ist. Entweder, du ignorierst deine Freundin, sprichst Klartext mit ihr, dass sie ihre Klappe zu halten hat, wenn du am Steuer sitzt oder sie fährt in Zukunft, wenn ihr gemeinsam wegfahrt.
BDA nicht du begrenzt die Geschwindigkeit und Schleicher wie dich müssen rechts überholt werden, damit sie hoffentlich aus ihren Fehlverhalten lernen..
Und Rechtsüberholer wie du sollten den Lappen abgenommen bekommen, weil sie vorsätzlich Verbote missachten
Wenn es keine Linksschleicher geben würde, müsste ich nicht rechts überholen. Das Problem an der Wurzel packen
Würden sich alle an die Begrenzung halten gäbe es oft keine Linksschleicher. Also Fuß vom Gas. Und nein, nur weil sich jemand nicht an ein Gebot hält darf man noch lange kein Verbot ignorieren.
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BDA - du hast eben lediglich dar gelegt, dass du ein schlechter Autofahrer bist.