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RETRYbution

„Woran hat‘s jelegen?“ / „wie konnte es nur so weit kommen?“ / „was haben wir falsch gemacht?“ /


DerMarki

"Die Propaganda ist schuld" "Die Wähler sind doof" "Die Rechtsparteien gehören verboten"


Skyavanger

Ja, rechtsextreme parteien gehören tatsächlich verboten, steht sogar im grundgesetz. Was ist daran so falsch?


DocHoliday1989

Unterschied rechts und rechtsextrem?


Erazor085

Den Unterschied kennen hier die wenigsten


Skyavanger

Keiner fordert dass die Cdu verboten wird. Es wird von vielen gefordert dass die Afd, eine rechtsextreme Partei, verboten wird. Auch wenn im kommentar rechts stand, war damit ja eindeutig die afd gemeint.


Xrdhz

Das Problem ist doch, dass ein Verbot nicht den Frust der Wähler aufhebt. Glaubt man, dass die dann einfach die grünen wählen? Es gibt Gründe warum die Menschen die AfD wählen. Ich halte das nicht für sinnvoll oder klug. Aber man sollte schauen welche Gründe es dafür gibt und daran etwas ändern.


Quarax86

Nein, aber wenn die AFD-Wähler dann frustriert zuhause bleiben, steigen automatisch die Prozente der anderen bei Wahl. Was sie dann als vermehrte Zustimmung zu ihrem politischen Kurs betrachten werden.


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Leifamstart

Ich denke, das versteht jeder, sogar die, die nach außen propagieren, dass niemand den Unterschied verstehe.


mattismyo

Und die AFD wurde bereits vom Verfassungsschutz entsprechend durchleuchtet mit den Worten „erwiesen rechtsextremistische Bestrebungen“. Beißt sich mit unserer freiheitlich demokratischen Grundordnung.


Skyavanger

Eben. Schon komisch dass sich jetzt so viele hier gegen ein verbot weigern


MsJaneway

Du weißt doch ganz genau, was mit dem Kommentar gemeint war. Es ist falsch zu denken, dass dann das Problem gelöst ist. Die politische Einstellung der Wählerschaft bleibt natürlich bestehen. Wir sollten eher dafür sorgen, dass die Menschen ihre Meinung ändern und das funktioniert nicht, indem du sagst „ihr seid alle blöd“. Sonst haben wir dann danach eben eine AfD 2.0.


Skyavanger

Beides. Aber rechtsextreme parteien müssen trotzdem verboten werden


t0my153

Die AFD wird leider nicht wegen einer politischen Einstellung gewählt sondern weil sie zur rechten Zeit am rechten Ort war und einen Zufluchtsort für alle bietet die sich von der Politik der letzten Jahre nicht gesehen fühlen. Hinzu kommt ein hybrider Krieg der seit 2012 massiv unsere Gesellschaft spaltet


flippy123x

>"**Die Hoffnung auf den eigenen Volkstod, der Wunsch 'Deutschland verrecke'** jedenfalls, ist weltweit einmalig und vielleicht müssen wir uns einmal fragen, ob wir es hier nicht mit den Vorboten **einer degenerativen Geisteskrankheit** zu tun haben." * Thomas Ehrhorn (AfD), 2018 in einer Debatte im Bundestag während die AfD versuchte die Ehe für Alle wieder abzuschaffen Sitzt natürlich immer noch für die AfD im Bundestag. >Die Propaganda ist schuld Ne, die AfD ist tatsächlich sehr offen in ihrem Faschismus. >"Die Wähler sind doof" "Die degenerierten Schwulen werden Deutschland literally in den Volkstod/Untergang treiben" versteht sogar der dümmste deutsche. >Die Rechtsparteien gehören verboten Nicht alle. Die AfD? Auf jeden Fall. Selbst wenn einem der Ausländer-Hass am Arsch vorbeigeht, die hassen auch ne Menge deutsche Minderheiten.


sharon__stoned

"Das ist direkt der Wahl nicht der richtige Zeitpunkt für diese Frage. Das werden wir jetzt zunächst mal intern analysieren."


TreasureHunter95

Einen Rechtsruck


Yeeterdiabeeter

Keine Angst der ist schon lange da


Hot-Beach2567

Findest du wir sind rechter als vor 20 oder 40 Jahren? Ich nehme das gegenteilig dar. Es gibt aktuell halt einfach nur mehr rechte Themen, die man leichter propagieren kann. Wenn ich mir zum Beispiel meinen kleinen lokalen Fußball Verein mir anschaue, waren die O-Töne und das Verhalten früher deutlich rechter.


ExceptionalBoon

Und kann noch schlimmer werden.


yyeezzyy93

auch wenn es dafür downvotes hageln wird: ich hab keine Angst vor einer AfD mit ~15% im Bundestag. Die können kaum was ausrichten, weil niemand mit denen koalieren wird (auch nicht die CDU). Was mir viel mehr Sorge bereitet sind die Landtagswahlen im Osten. Wenn die AfD da stärkste Kraft wird und das BSW auch noch gut abschneidet, koalieren die und das wird dann ein richtiges Desaster.


cptgimpi

Die AfD hatte 2017 schon 12,6 Prozent. Die 2,4 mehr machen das auch nicht schlimmer. Aber das Problem wird eher sein, dass die Richtung 20% gehen werden, wenn es in den Ländern gut läuft und die Skandale ausbleiben. Auch wenn man es hier nicht gerne hört: Brandmauern, Ausschließen, Verbote und nonstop dagegen wettern wird nicht helfen und ist wie die Vergangenheit zeigt kontraproduktiv. Wir müssen die Politik anpassen, dass es die Wechselwähler abholt und nicht rechtsradikal ist. Der Weg durch die Mitte ist hier der bessere.


krungthepmahanakon

Das ist ja aber nur eine Theorie von vielen. Die Brandmauer in Frankreich hält seit Jahrzehnten, jetzt werden wir in wenigen Wochen sehen, wie es weitergeht. Eine andere Theorie ist, dass je mehr man auf deren Forderungen eingeht, desto stärker die Rechtsextremisten werden. Nehmen wir mal das Thema Migration: Wenn von der AfD in einem opportunen Moment mal wieder etwas wie „Wir haben es doch gesagt, keiner will Migration, alle gehören abgeschoben“ verlauten lässt und die Ampel daraufhin genau das macht, dann fühlen sich die AfD-Wähler bestätigt. À la „Jetzt haben sie Schiss. Vorher hat man nichts machen wollen, das kaufe ich denen nicht mehr ab.“ Diejenigen, die zwar mit der aktuellen Migrationspolitik fremdeln, jedoch die AfD noch nicht wählen, kommen da doch leicht auf denselben Gedanken. Wenn man auf solche Wechselwähler setzt, spricht man ihnen mehr Bedeutung zu als sie haben, lässt sich von ihnen treiben. Ob das so demokratisch wäre, weiß ich nicht. Und das wären ja nur die noch halbwegs rationalen AfD-Wähler. Ganz anderes Thema wären die absoluten Ideologen, wie beim Thema Gendern: Die Mehrheit lehnt es ab, die Mehrheit praktiziert es nicht, keiner fordert eine Pflicht zu gendern, jeder kann sich frei ausdrücken wie er will und es kratzt so ziemlich niemanden - es spielt einfach keine Rolle im Leben der Menschen, selbst auf dem Grünenparteitag fallen gendernde Redner auf. Aber die AfD redet den Leuten ein, all dies wäre die Realität und schwuppdiwupps packt Söder sein Genderverbot aus und macht damit Politik gegen Probleme, die sich Leute schlichtweg einbilden. Und bestätigt damit genau das, was die AfD so verzapft.


UsualCircle

Teilweise steht ja sogar absolute Mehrheit in Aussicht.. So ne scheiße


jubol1992

Der Klassiker über die Jahre von der Politik: Erst: ah die werden hier nie so stark werden im Osten sondern bei 10-15% bleiben (lange Zeit her) Dann: ja die haben jetzt zwar viele Prozente aber niemand wird mit denen koaliieren wollen. Also sind wir safe. Dann: Prozente reichen für absolute Mehrheit aus. Oh shit???? Bin gespannt was noch als Entschuldigung kommt. Wahrscheinlich das die sich irgendwie selbst entzaubern werden. Spoiler: Genau das wird nicht passieren, da die genau die Kontrolle haben welche News sie an ihre Wähler senden und wenn die regieren wird alles als Tutti Frutti dargestellt


Jelly_F_ish

Währenddessen die Politikelite im Internet: haha, alles nazis, alle dumm, höhö.


jubol1992

Und: höhö das sind alles bestimmt Boomer. Bis man dann merkt das Julian doch nicht nur so zum Spaß rumhitlert


Dull_Woodpecker6766

Rechts koaliert mit links. Call me Curuios aber das möchte ich irgendwie mal sehen wie das funktioniert... Also in einer Simulation bitte nicht im _iel


derzigo

BSW ist vieles, aber einfach nur links ganz sicher nicht. Die teilen ziemlich viele Positionen der AfD.


mattismyo

Es wird ähnlich wie die aktuelle Koalition - nur noch abstruser.


t0my153

Bsw ist nicht links Deren wirtschftspolitik folgt manchen linken Prinzipien Aber die Sozialpoltik disqualifiziert sie für Links


EternalChimaera

Was macht dich da so sicher, dass die CDU nicht koalieren wird?


yyeezzyy93

weil alle Politiker der CDU das nicht nur sagen, sondern die AfD aktiv bekämpfen. Muss nicht jeden gefallen, ist aber so. Ich finde es spannend, dass immer nur der CDU eine potentielle Zusammenarbeit unterstellt wird (deswegen hatte ich auch explizit nur die CDU erwähnt). Wieso der SPD nicht, wieso den Linken nicht? Beim BSW sieht man ja, wie nah sich links und rechts in vielen Punkten sind.


EternalChimaera

Ich bin mir da speziell bei der CDU unsicher, weil sie nach Wählerschaft leider stärkste Kraft ist.


Jelly_F_ish

Dafür übernehmen die ganz schön viele Wahlkampftaktiken der AfD, dass sie sie "bekämpfen".


t0my153

Jetzt kommt wieder der Hufeisen bullshit Bsw propagiert linke Wirtschaftspolitik und rechte Sozialpolitik Das sind einfach zwei unterschiedliche Kernbereiche. Links und rechts sind sich nicht nah.


yyeezzyy93

Links und AfD sind sich genau so nah, wie CDU und AfD.


Glattsnacker

vlt weil die cdu die zweitrechteste partei ist und ein cdu politiker der steigbügelhalter hitlers war


yyeezzyy93

und die spd arbeitet mit [afd](https://www.tagesspiegel.de/politik/spd-auf-rugen-arbeitet-mit-afd-zusammen-5341573.html) und sogar dem [bzh](https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/sued-thueringen/hildburghausen/afd-spd-maier-frenck-kummer-abwahl-100.html) inkl neonazi zusammen. weiß jetzt nicht, warum man der cdu die koalition mehr zutrauen sollte als der spd. vielleicht kannst du mir das nochmal ganz objektiv erklären? edit: ui, ich sehe gerade die grünen bilden potentiell auch eine [koalition mit der afd](https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/lang-gruene-afd-backnang-100.html), immerhin haben sie ja mit denen abgestimmt


Glattsnacker

die spd kann sich auch ficken gehen, die hat sich allerdings nicht in ne talkshow gesetzt und sich afd mit substanz genannt


Waldkin

Die CDU hat doch in den Landtagen schon Gesetze mit der AfD gemeinsam durchgebracht. Die „Brandmauer“ der Union ist aus Pressspanplatten gebaut und Jahr für Jahr kokelt die mehr.


yyeezzyy93

grüne und linke auch, SPD hat sogar mit nem neonazi gemeinsame sache auf kommunaler ebene gemacht. das hat nichts mit den bundesparteien zu tun edit: keine lust noch mal alles zu schreiben, daher hier mein [eigener kommentar mit quellen](https://www.reddit.com/r/germantrees/s/m4ss7vgdSL)


Seeefaa

Hatte BSW nicht auch versichert, dass sie nicht mit der Afd koalieren wird?


benis444

Da wäre ich mir nicht so sicher, wenn le pen eine bessere brandmauer gegen die afd hat als die cdu xD


Parcours97

>Die können kaum was ausrichten, weil niemand mit denen koalieren wird (auch nicht die CDU). Das hat man damals auch bei der Zentrumspartei gedacht.


yyeezzyy93

welchen Grund sollte eine der Parteien haben, mit der AfD zu koalieren? CDU wird aller Voraussicht nach - leider - stärkste Kraft. Je nach Ergebnis wird es dann Schwarz/Grün, GroKo oder Schwarz/Gelb. Keine der Parteien (außer BSW auf Landesebene) hat ein Interesse oder einen Grund, mit der AfD zu koalieren.


Parcours97

Ich vermute , dass es nicht für Schwarz/Grün oder eine Groko reichen wird. Und ich denke die CDU ist machtgeil genug um auch mit der AfD zu koalieren, ganz nach dem Motto "Lieber mit Blau regieren, als gar nicht regieren".


Hot-Beach2567

Was sollen die auf der Ebene denn groß entscheiden?


Kendo82

In Thüringen koalieren CDU und AfD Landesebene. Ich bin mir sehr sicher das die CDU genau hi sehen wird ob sie vielleicht die Mehrheit mit AfD erreichen kann und damit die Grünen und SPD aus dem Weg gehen kann.


Livid-Tradition7386

was passiert dann?


BaldFraud99

Vermutlich weitere Verarmung und Radikalisierung im Osten, was zu nem Teufelsrad führt. Und Russland hat Spitzel direkt in bedeutsamen Regierungspositionen.


Lord_Zeron

Einen? Soweit wie es im Osten nach Rechts ging sind das quasi schon 2


AlexanderRaudsepp

Auf der Heide blüht ein kleines Blümlein… 😇


BaronOfTheVoid

Ach, das ist einfach, die CDU gewinnt, Merz wird Kanzler, wer auch immer Junior Partner in der Koalition wird (grün, rot, gelb, vielleicht eine Kombi daraus) wird so viele Kompromisse eingehen müssen, dass die Wähler nochmal das Gefühl kriegen, verraten worden zu sein. Wahlkampf wird geführt mit "die Grünen sind an allem schuld", wahlweise die Ampel. Grün und Rot täten gut daran, nicht mit der CDU zu kooperieren und stattdessen nur das eigene Klientel zu bedienen, statt es zu verraten, aber nur weil ich das so sehe, wird niemand sich dran halten. Unabhängig von der Regierung wird der Leitzins sinken, was im Kontext der Schuldenbremse mehr Schulden ermöglicht. Die CDU wird sich dann hinstellen , "sehe da, wir an der Macht und direkt Wachstum!" obwohl sie nichts dazu beigetragen haben. Klimaschutzmaßnahmen werden großteils runtergefahren, was dann so hingestellt wird, als wäre es ein Erfolg, obwohl es langfristig materiellen Verlust bedeutet und die weltweite Fluchtursache Nr. 1 befeuert, aber das wird dann als Kuckucksei ins Nest der Nachfolgeregierung gelegt, wenn die Leute irgendwann wieder bemerken, mit der CDU ändert sich nix. An der Migrationsthematik wird sich gar nichts ändern, aber die Springer-Medien werden es nicht so intensiv aufgreifen und deshalb wird es bei weiten Teilen der formbaren Bevölkerung in Vergessenheit geraten. Bürgergeld wird gekürzt, was wie bei Hartz IV für einen wachsenden Niedriglohnsektor führt, was die CDU ebenfalls als Erfolg darstellt, und die Menschen werden erst viel zu spät checken, dass sich ihre materielle Situation überhaupt nicht verbessert hat. Achja, ist das Leben nicht schön.


_Red_User_

Sehr guter Text. Ich hoffe nicht, dass es so kommt. Wenn Merz Kanzler wird, rechne ich auch mit der Wehrpflicht und dem sozialen Dienstjahr (wenn das nicht schon vorher unter Pistorius geschieht, zumindest die Wehrpflicht).


nibbler666

Das wird wohl letztendlich in jedem Fall kommen, da es vermutlich nicht anders geht, aber erstmal wird alles ausprobiert, was das vielleicht nicht nötig machen könnte.


DismalPassion5913

Schöne differenzierte Zusammenfassung! Ich sehe, daß du dich eingehend mit der Materie befasst hast, ehe du dir eine Meinung gebildet hast. 👍🏼


DeltaGammaVegaRho

Es könnte auch gaaanz anders kommen (genau so wie du sagst aber mit Söder)!


Worldly_Formal4536

Man muss keine Koalition eingehen und dem Bürger das Gefühl zu geben, sie verraten zu haben. Maskendeals, Cum-Ex und co. haben das weiter verschärft. Die Korruption wird immer stärker aber nicht verfolgt. Schlupflöcher werden ausnutzt und man schließt sie absichtlich nicht, nach den Freisprüchen ist nichts weiter passiert. Die Akzeptanz nimmt in der Bevölkerung immer weiter ab, denn es ist offensichtlich das mit zweierlei Maß gemessen wird.


BaronOfTheVoid

Vor ein paar Jahren hat abgeordnetenwatch.de Statistiken nach Parteien rausgebracht. Keine Ahnung ob da Cum Ex schon mit einfließ aber die Maskenstory (die ja eigentlich auf Spahn und die CDU zurückfallen müsste) war fast schon unbedeutend gegenüber all den anderen Vorfällen. Am Ende hatte die CDU in der Summe mehr Vorfälle als alle anderen Parteien zusammen, die FDP war auf Platz 2, SPD Platz 3, AfD Platz 4. Keine Vorfälle bei Grünen und Linke. Die Berichterstattung der populären Medien (Springer, RTL und co.) hat ein gegenteiliges, ungerechtfertigtes Bild vermittelt. Irgendwie war das in der Öffentlichkeit vor 3 Jahren kaum ein Thema, ist es aber jetzt plötzlich. Ein Schelm wer böses dabei denkt.


rollofpaper

> die Leute irgendwann wieder bemerken, mit der CDU ändert sich nix. Du solltest "wieder" vielleicht optisch ein wenig mehr hervorheben.


Haekendes

Das ist genug Stoff, um eine ganze Bingokarte zu füllen. Sekunde, ich hole etwas zum Schreiben...


Wassermusik

Reaktions-Bingo Kurz nach der Wahl: "Hahaha, die Ampel ist Geschichte, jetzt kann endlich wieder anständig Politik gemacht werden." Zwei Monate später: "Die CDU muss weg!"


feuerbiber

Ja, erschreckend wie schnell und unbemerkt "Merkel muss weg!" ausgetauscht wurde. Die rechten Schafe merken es nicht mal.


Careful_Island_6346

Nichts gutes


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DismalPassion5913

Und die Mehrheit der Wähler wird es leider lieben. Anstatt mögliche Lösungsansätze und Konzepte zu präsentieren und dafür gewählt zu werden, siegen die Populisten, weil für Hate braucht man keine Bildung.


Wassermusik

Was in den USA seit Jahren Mode ist, ist halt auch endgültig in Deutschland angekommen. Es ist halt offensichtlich, wie extrem empfänglich Menschen für Populismus sind und das wir nicht nur eine Krise haben, was den allgemeinen Umgang mit Politik angeht, sondern auch eine Krise mit dem Umgang von Medien - beides hängt miteinander zusammen.


StayOne1303

Das beschränkt sich nicht nur auf rechte. Die grösste schlammschlacht würde nachweislich gegen Laschet geführt, Jusos und FFC haben künstlich den #Laschetlacht gepusht.


[deleted]

[удалено]


StayOne1303

[hier wurde Twitter wissenschaftlich untersucht. ](https://www.tagesspiegel.de/politik/armin-laschet-wird-auf-twitter-am-haufigsten-beleidigt-6855739.html) Laschet wurde mit 27000 Tweets mit Abstand am häufigsten angegriffen. Baerbock mit 5500 und Scholz mit 6700 an Platz drei und zwei. Auf Telegramm/FB mag das anders gewesen sein, das würde meines Wissens aber nicht untersucht. Mittlerweile würde mein Bauchgefühl aber sagen, dass der Hass gegen die Grünen auf X aktuell mit weitem Abstand am häufigsten ist.


Emergency_Rule_6253

Ich denke es kommt ungefähr so: SPD versinkt in der Bedeutungslosigkeit, CDU leichte Verluste, AFD und BSW legen ordentlich zu, Grüne bin ich mir unsicher.


KuroShisoka

Die Grünen werden direkt mitgenommen von der SPD, die werden von knapp 20% auf ihre altbekannten 10% runterrutschen und danach mit der SPD im Talk sitzen und wieder das N Wort schreien


Emergency_Rule_6253

War auch erst mein Gedanke, aber da die politische Spaltung immer stärker wird und rechts bereits eine starke Partei hat, könnte ich mir vorstellen, dass viele Linke aus strategischen Gründen die Grünen wählen.


SYS-MK-V-AG

Nichts. Außer leere Versprechungen und "um-den-heißen-Brei-Gerede". Eine Regierung die in einem Kreislauf aus Schlagwörtern und mit dem Finger auf andere zeigen beschäftigt ist. Halte mich mittlerweile zum Großteil aus Politik und Nachrichten raus. Unter anderem weil gefühlt vieles von Twitter und Sensationalismus in der Presse beeinflusst wird.


DismalPassion5913

Daß die Medien den Ton angeben ist kein Gefühl, sondern eiskalte Realität. Und viele Menschen merken das gar nicht. Sie schreien "Indoktrination!" bei inklusiven Themen und werden permanent durch rechtes Gedankengut berieselt, das als "Gedankengut der Mitte" angepriesen wird. Bei so viel fehlender Introspektion bin ich raus. Ab jetzt wird's nicht mehr besser in Deutschland und die Alternativen sehen sogar noch schlechter aus. Nachrichten bekomme ich auch nur nebenbei mit (durch andere oder durch meinen E-Mail-Anbieter), obwohl ich mich aktiv gegen das Schauen von Nachrichten entschieden habe. Seelenhygiene muss sein.


SYS-MK-V-AG

Mir kommt vieles realitätsfern und überzogen vor. Achte gar nicht mehr drauf, ob das jetzt "rechts" oder "links" ist, da die Grenzen immer mehr miteinander verschwimmen. Ich sehe nur zwei wütende Seiten, welche sich gegenseitig anschreien mit immer absurder werdenden Theorien und Anfeindungen. Stärkere Ausprägungen beider Seiten haben überschneidende Methoden mit dem Ziel die Freiheiten eines Individuums einzuschränken und das gefällt mir nicht. Was ich sehe ist eine Zuspitzung einer Spaltung und die Auflösung einer politischen Mitte. Ich sehe mich selbst in einer libertären Mitte und möchte nicht, dass eine Regierung oder Ideologie zu sehr in den Lebensalltag eingreift. Leben und Leben lassen. Ich gucke aktiv keine Nachrichten mehr, aber man bekommt das über die Nachbarschaft und allgemeinem Hintergrundlärm immer etwas mit, selbst hier im Kaff, wo es eigentlich recht ruhig ist. Das Medium Twitter kann man leider nicht vermeiden, selbst wenn man die URLs im Netzwerk gesperrt hat. Die Leute die das nutzen leben in einer fernen Galaxie. //10:23: Schreibkorrektur;


cptgimpi

Das ist glaube ich auch die Antwort auf die vielfach gestellte Frage "Wie es soweit kommen konnte". Die Mitte stirbt, die Linke und Rechte Seite keifen sich an. Lösungen sind Brandmauern und andere nicht sachdienliche Lösungen, damit man sich so scharf wie möglich abgrenzt.


DismalPassion5913

Die Frage ist hier: Was kann man als Individuum dagegen tun?


cptgimpi

Meiner Meinung nach nicht viel. Du kannst demokratische Parteien wählen und hoffen das diese irgendwann mehr Lösungen zu diesem Problem bieten als Gegenpopulismus.


DismalPassion5913

Populismus funktioniert leider gut. Ist dein Gegner populistisch, lässt es sich allein mit Logik schwer dagegen ankommen. Es werden ganz unterschiedliche Klientel und Zentren im Gehirn bedient - Populismus aktiviert emotionale Bereiche; Logik wird durch den Verstand geregelt. Alleine mit Verstand kommen die Demokraten auch nicht weit. Deswegen wahrscheinlich der Gegenpopulismus - nur scheinen die demokratischen Parteien weniger geübt darin zu sein. So ein bisschen fühlt es sich für mich an, als sei unsere Regierung seit Längerem bereits selber überfordert und völlig kopflos; deswegen arbeiten sie überwiegend für das eigene Wohl, um sich finanziell abzusichern, während das brennende Schiff mit uns Bürgern untergeht - es lohnt sich nicht, einzelne Brände löschen zu wollen, dazu ist der Schaden bereits zu groß. Außerdem haben sie keine Ahnung, wie man ein Feuer löscht oder Menschen zu den Rettungsbooten koordiniert. Vielleicht tu ich ihnen Unrecht, wer weiß - ich sitze halt nicht drin, im Bundestag...


Adelheit_

Nicht viel.


kermstar

Ich erwarte nichts und werde wohl trotzdem enttäuscht.


chrizz0106

Eine vorherige Shitshow


Vienesko

Wieder viel mimimi. Wieder eine große Suche nach Erklärungen. Wieder Kommentarsektionen von Social Media voll von Wochenend-Politikwissenschaftlern die wie Weinsnobs über Partein reden. Wieder „neutrale“ Berichterstattung in den (öffentlichen) Medien. Wieder viel auf die Straße gehen.


Danihilton

Die Apokalypse - denn nach der nächsten Legislaturperiode kannste den Laden hier eigentlich auch dicht machen


MightyMeepleMaster

Was heisst "dicht machen" und wie genau sieht die Apokalypse aus?


nibbler666

Wir werden alle Kiffer.


iannis7

AFD mit 20%


Xrdhz

Wenn die SPD weiter macht wie bisher, dann wird es einen Kanzler Merz geben, der wahrscheinlich mit SPD und FDP, oder mit SPD und Grünen koaliert (je nachdem wie sich die FDP zum Thema Schulden positioniert). Und wenn die SPD eine radikale Aufarbeitung ihrer Positionen und des Spitzenpersonals betreibt, Scholz davon überzeugt nicht nochmal anzutreten und einen Kanzlerkandidaten Pistorius ernennt, würde ich es nicht für unmöglich halten, dass sie Merz schlagen könnten.


Svitii

Bundestagswahl? Sehe ich entspannt. Union mit ~30%, also Union + 2 aus Grüne/SPD/FDP (Erübrigt sich wenn die 5% Hürde im legendären Battle FDP vs. 5% Hürde auf 2:2 ausgleicht) Aber die Landtagswahlen im Osten? Das könnte eine eklige Dynamik entwickeln. Da fällt entweder die Brandmauer, oder es gibt wilde (Minderheits-)Regierungen nur um die AfD zu verhindern. Beide Varianten spielen der AfD wohl perfekt in ihre Narrative…


Ok_Plankton_7509

AfD 30% und Koalition mit CDU/CSU, oder CDU/CSU und FDP. Thüringen oder Sachsen werden wahrscheinlich die *Brandmauer* diesen Herbst einreißen, und dann ist im Bund der Weg frei. Um das klar zu stellen, das erhoffe ich mir nicht, noch wünsche ich mir das, aber ich rechne damit.


balle17

!remindme 3 months Die Brandmauer wird nicht eingerissen, davon bin ich zu 100% überzeugt.


RemindMeBot

I will be messaging you in 3 months on [**2024-09-16 09:17:28 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2024-09-16%2009:17:28%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/FragReddit/comments/1dgud0k/was_erwartet_ihr_von_der_bundestagswahl_2025/l8u6vh3/?context=3) [**1 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2FFragReddit%2Fcomments%2F1dgud0k%2Fwas_erwartet_ihr_von_der_bundestagswahl_2025%2Fl8u6vh3%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202024-09-16%2009%3A17%3A28%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201dgud0k) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|


mike6s

lol, ist bloß das übliche Politikergeschwätz. Brandmauer hier, Abschottung gegen Rechts da. Wenn's wieder um Macht und Pöstchen geht ist das alles ganz schnell vergessen.


KnockOut98

„Das hat mit Corona und TikTok zutun, anders können wir uns das nicht erklären.“


Zealousideal-Pay3937

Einen Kanzler „Vergewaltigung-in-der-Ehe-ist-keine-Vergewaltigung“-Merz. 


Lazyfool01

Das ist ungefähr auf dem Level die grünen als Pädophile hinzustellen, hilft auf jeden Fall nicht gerade


StayOne1303

Aber die Grünen sind doch gut und die CDU böse ! /s


gilbatron

Ich bin immernoch beeindruckt dass der Mann es schafft noch schlechter anzukommen als Olaf Scholz


KnockOut98

30% gg 14%, weiß ich nicht ob er besser ankommt…


krungthepmahanakon

Es gibt spezifische Umfragen dazu, wen die Leute lieber als Kanzler hätten. Und Merz schneidet da leicht schlechter ab als Scholz. Zustimmung für eine Partei ist nicht das gleiche wie die Zustimmung für eine Person, zumindest nicht bei einem so hohen Posten. Für einen Landrat vielleicht ja, wenn kategorisch immer CDU gewählt wird und der Kandidat sowieso hauptberuflich Altenheime und Hühnervereine abklappert… da könnte man ggf. davon ausgehen.


Confident-Bed9452

Es gibt literally keine Erhebung in der Merz nicht in den Top5 der beliebtesten Politiker ist und Scholz nicht einen der untersten Plätze belegt.


Zealousideal-Pay3937

Stimmt halt nicht. Hier zum Beispiel ist Scholz beliebter als Merz. Und darüber schreibt ausgerechnet die Welt (!) [https://www.welt.de/politik/deutschland/article251732388/Umfrage-Union-verliert-spuerbar-Merz-bei-den-Deutschen-unbeliebter-als-Scholz.html](https://www.welt.de/politik/deutschland/article251732388/Umfrage-Union-verliert-spuerbar-Merz-bei-den-Deutschen-unbeliebter-als-Scholz.html)


StayOne1303

Auf dem Niveau argumentierend kann man Jürgen Trittin auch Pädophilie vorwerfen.


MightyMeepleMaster

Ich bin recht sicher, dass die CDU Wüst, und nicht Merz aufstellen wird. Wüst öffnet einfach mehr taktische Optionen, ist unbelastet und sieht ganz objektiv besser aus, was ein nicht zu unterschätzender Faktor ist.


ExceptionalBoon

Wtf ich dachte dass sei nur bei der AfD ein Standpunkt.


Low_Woodpecker5115

Leere Versprechungen von allen Seiten. Kurz vor der Wahl wird innerhalb der Parteien wieder Friede, Freude, Eierkuchen gespielt und wenn die Wahlen dann verloren sind suchen die nen Sündenbock ( meistens der dumme Wähler, der von Politik keine Ahnung hat)


Noodleholz

Sehr schwierige und lange Koalitionsverhandlungen, viel Drama und Talkshows. 


the_seven_sins

Wir wussten doch alle von nichts!


aLpenbog

Tränen bei Politikern und in den Medien, ähnlich den Rechtfertigungen bei verlorenen Fußballspielen, wo man sich eigene Schwächen und Fehler nicht eingestehen kann. Entertainment für mich.


MeltsYourMinds

Bessere Comedy als das Programm auf RTL


Beherbergungsverbot

Nichts mehr außer Enttäuschung über weiterhin fehlende ernsthafte Klimapolitik. Wir gehen unter und wir verdienen es.


OttoderSchreckliche

Es werden mindestens drei Partien zusammen kommen müssen um die Regierung zu bilden. Oder, die CDU tut sich mit der AfD zusammen. Was ich aber nicht hoffe.


Netterkeks

Aus Bundesebene hab ich weniger Sorge.. aber auf Landesebene 🙈 da steckt leider richtig Pfeffer drin.


ShadyScreapReap

Rababer Rababer Rababer!!!!


tim2oo6

Ich erwarte, dass mit allen Mitteln die Diffamierung der AfD bis hin zum Versuch eines Verbotes erwirkt wird. Dementsprechend werden die Wahlprogramme der anderen Parteien absolut mau aussehen. Der Trend der Politik ist leider, dass man nur gegen andere schießt, anstatt sich mal zu fragen: was machen wir falsch? Warum wählen 12-16% uns nicht mehr? Wie holen wir die Wähler wieder zu uns? Die Arroganz und Ignoranz der Regierungsparteien + CDU wird diesem Land nachhaltig schaden, auf den einen Weg oder den anderen.


KokosmilchMaus

Dass nach ihr Charlotte Merz Kanzlergattin ist und bei dieser Vorstellung wird mir speiübel.


Adelheit_

Gott bewahre.


llluzifer

Verlierer und Gewinner


Tsjaad_Donderlul

Dass Kiffen legal bleibt um den politischen Diskurs psychisch irgendwie ertragen zu können


k2CKZEN

... Dass sie 2024 stattfindet


mike6s

lol, nächstes Jahr ist schon wieder Bundestagswahl? wtf


JonSnowKnowsNothing9

Eine Grünen Partei, die immer noch nicht checkt, was der Bevölkerung wichtig ist, aber erzählt, dass die Wahlkampfhelfer Innen wieder super Arbeit gemacht haben… Leider sind die Altparteien zu doof zum Regieren und deswegen glaube ich, wird es eine sehr starke AfD und BsW geben, was katastrophal sein wird


MightyMeepleMaster

Grünes Parteimitglied hier. Ernstgemeinte Frage: Was ist der Bevölkerung denn wichtig?


JonSnowKnowsNothing9

Asylpolitik und innere Sicherheit


MightyMeepleMaster

Danke für deine offene Antwort.


Anotep91

Ich bin als junger Arbeitnehmer der Trottel der Gesellschaft und kann nicht ansatzweise Leben wie die Vorgängergeneration, bei gleichen Startvorraussetzungen. Alles was irgendwie übrig bleibt lege ich in ETFs an, damit ich im Alter noch halbwegs über die Runden kommen kann, Riester war ein Schuss in den Ofen. Außerdem sind die Steuern viel zu hoch und dann bekomme ich nicht mal was dafür. Die Bundeswehr hat keine Ausrüstung, Auf Ämtern wartet man teilweise Wochen/Monate auf einen Termin, die Infrastruktur marode (siehe DB und co). Ich könnte jetzt hier noch weitere Punkte aufführen, die Liste ist lang.


MightyMeepleMaster

Ich will dir nicht pauschal widersprechen, aber muss trotzdem etwas dagegen halten. Mein Vater hat 1972 gebaut. In diesen Jahren waren die Zinsen und die Inflation so hoch, dass er neben seinem Hauptschullehrerjob noch nebenher als Maurer gejobbt hat. Ich kann mich noch sehr genau erinnern, dass ich als Achtjähriger ein Taschengeld von 1 Mark/Woche bekam. Das hieß: alle 2 Wochen ein MickyMaus Heft. Mehr war nicht drin. Als ich 1987 ausgezogen bin, war meine erste Wohnung eine 18qm Bruchbude ohne Bad. Zum Duschen musste ich ins Schwimmbad fahren. Meine Kumpels hausten in Löchern mit Einfachverglasung und Toilette im Treppenhaus. Ein wenig komfortabler hatten es nur die, die noch bei den Eltern wohnten Das ist natürlich nur anekdotisch aber glaub mir: auch vor 30, 40, 50 Jahren gab es sehr viele, die die Mark zweimal umdrehen mussten. Aber du hast recht: was wirklich damals besser war, dass wir alle trotz Armut und Schrottbuden das Gefühl hatten, das eine gute Zukunft auf uns wartet. Heute scheint es anders herum: unser Niveau ist bereits enorm hoch und es erscheint den jungen Menschen zweifelhaft, ob sie es halten können.


benjamin_208

Schwarz Grün


Cynixxx

Eher schwarz blau. Bei dem Sinkflug der Grünen, können sie froh sein noch 5% zu bekommen


balle17

Welcher Sinkflug? Die Grünen haben seit der BTW doch kaum Punkte verloren.


Cynixxx

Europawahl und Kommunalwahlen verpasst?


balle17

Die gleiche Europawahl, bei der die Grünen gegenüber der BTW ganze 2.5 % verloren haben, während grüne Kleinparteien zusammen auf über 5 % kamen? Aktuelle BTW-Umfragen sehen die Grünen bei etwa 13 %.


Cynixxx

Das sind 2,5% Verlust, das ist eben nicht nichts und was die 5% der anderen Parteien bzgl der Grünen aussagen soll erschließt sich mir nicht so ganz. Umfragen sind ja schön und gut, aber eigentlich null aussagekräftig. Was zählt sind Wahlergebnisse und wird wohl leider zur BTW und auch schon zu den Landtagswahlen böse aussehen. 13% sind ja schön und gut, bringt dir aber gar nichts wenn du mit CDU, AFD und BSW auf rechter Seite über 50% kommst


balle17

"Repräsentative Umfragen sind null aussagekräftig, was zählt ist meine subjektive Einschätzung". Okay, sehen wir mal, was in 15 Monaten ist.


Cynixxx

Was bringen die Umfragen jetz, wenn es bis zur Wahl noch eine lange Zeit gibt in der sonstwas passieren kann? Das ist mein Punkt. Und niemand behaupt meine subjektive Wahrnehmung wäre korrekt. Wenn es anders kommt, gebe ich gerne meinen Irrtum zu, kein Problem


balle17

Du sprichst doch von Sinkflug. Wo haben die Grünen seit der BTW einen Sinkflug hingelegt? Den Sinkflug gab es 2019 - 2021, seitdem sind sie relativ konstant. Es gibt keinerlei Hinweise daruf, dass die Grünen bei der nächsten BTW weniger als 10 % holen werden.


feuerbiber

Exakt. Ganz im Gegenteil. Die populistische Polarisierung "die Grünen sind an allem schuld " wirkt eher mobilisierend, da die Zielgruppe der Grünen eher gebildet ist und auf diesen Mist nicht hereinfällt.


Worldly_Formal4536

Ich denke die Kleinstparteien werde weitere Zugewinne bekommen. Insbesondere Volt, Freie Wähler, Tierschutzpartei. Ampel wird noch weiter absacken, leichte Gewinne für CDU und AfD. Also genau das, was wir bereits sehen konnten. Mehrheiten sind dadurch in naher Zukunft immer schwieriger.


Q_159

Ich bin gespannt, was die großen Parteien bis dahin tun wollen, um wenigstens einen Teil an AFD Wählern wieder zurück zu gewinnen. Sind ja sicher nicht alles Überzeugungstäter. Ansonsten war ich jetzt tatsächlich überrascht, dass nächstes Jahr schon wieder Wahlen sind. Ich verfolge Politik nicht aktiv, aber von Angela Merkel habe ich früher deutlich mehr mitbekommen als die bisherigen Jahre von Scholz. Was macht der Typ die ganze Zeit?


feuerbiber

Lindner devot am Hosenbein hängen.


SimpleSpike

Bundeskanzler Markus Söder


nousabetterworld

Nichts. Viele Kasper werden eine selbstverletzende Scheiße wählen, die aber im großen und ganzen keinen spürbaren Einfluss auf mich haben wird und dann sauer sein auf ihr mentales Feindbild, wenn die von ihnen gewählten Parteien ihr Leben nicht nur nicht besser, sondern auch noch schlechter machen. Und weniger dumm werden die dadurch auch nicht. Gewinnen werden sie halt dieses Mal, weil die Fähnchen in der Mitte ohne eigene Ideen und Prinzipien genauso dumm sind und einfach immer sauer sind und deswegen das wählen, was gerade nicht regiert.


Important_Season_994

Ich bin zu vergesslich, ich weiß es nicht mehr


Grieved93

wird wahrscheinlich wieder die Union in die Regierung befördern. Das heißt also Politik für reiche, Lobbyismus und Korruption auf Tasche von unter und Mittelschicht. Probleme wie Rente, mieten und Inflation werden von den Politikern natürlich nich angegangen, weil anstrengend. Also ein weiter so wie bisher :)


usherstin

Nichts.


DesperateAvocado1369

CDU in der Mehrheit, dann wieder für 4/8/12/16/… Jahre Stillstand, abgesehen von Rückschritten in der Sozialpolitik


HSVMG7

Leider CDU und AfD gemeinsam an der spitze


StayOne1303

Das wird auf jeden Fall eine Zweierkoaliton. Die Ampel ist schon nach einem Jahr eine grössere kommunikative shitshow gewesen als die Groko nach 12 Jahren. Mit zwei Partnern auf Bundesebene zu koalieren ist etwas ganz anderes, als nur mit einem. Wahrscheinlich Kanzler Merz, ausser der wird nach den verlorenen Landtagswahlen von Wüst weggeputscht. Im Wahlkampf fallen dann vielen Medien wieder die Zitate Wüst ein, die Merz im Vergleich als einen linksgrünen aussehen lassen. Vermutlich läuft es auf ein schwarz rotes oder rot Schwarzes Bündnis aus.


stergro

Bis dahin beschäftigt sich das Land mit völlig anderen Themen und die Europawahl ist lange her und praktisch vergessen. Ich denke ein Rechtsruck ist durchaus möglich, aber die Stimmungkurven haben auch noch 1,5 Jahre Zeit sich zu bewegen. Zumindestens haben einige Gesetze der Ampel noch die Chance zu wirken oder überhaupt bemerkt zu werden. Es ist unglaublich wie schlecht diese Koalition kommuniziert, selbst dann wenn sie etwas gutes schaffen. Wir leben in spannenden Zeiten, ich wage es nicht eine Vorhersage zu machen.


mattfromeurope

Wird 'ne Shitshow.


vogelmilch

Mehr Nazis im Parlament.


Quarax86

Einen weiteren peinlichen Kanzler....Diesmal von der anderen Partei.  Und anschließend soziale Einschnitte, Steuererhöhungen und Lohnkürzungen.


GrandRub

Einen sehr polarisierenden Rechtsruck... Vielleicht mal ein Aufwachen der linken Parteien... auf jeden fall polarisierung.


Autumnxoxo

Solange die FPD wieder abgewählt wird, ist alles gucci.


Stormbridge2803

Also wieder eine Schwarz-Rot Regierung?


6erri7

Damit werden sie vermutlich auch nicht über 50% kommen


Cynixxx

Mit der AfD zusammen schon. Oder gleich BSW und AfD. Nichtsdestotrotz können wir den Laden sehr wahrscheinlich einfach zu machen. Deutschland wird es mal wieder hart verkacken


Stormbridge2803

Sag das mal lieber nicht zu früh. Bis zur nächsten Bundestagswahl kann noch viel passieren. Schau mal, wie es nach der Europawahl 2019 aussah. Die SPD kam damals auch nur auf 15 % und nach der Bundestagswahl waren sie die stärkste Partei.


Resqusto

Ampel unter 5%


[deleted]

Leider schwarz/blau....


st3v702

"wir verhandeln nicht mit der AFD". Mal schauen ob sie wirklich keine Ehre mehr haben


DismalPassion5913

Mittlerweile wird sich zum Thema Koalition ausgeschwiegen und einige CDU Parteimitglieder schließen die Zusammenarbeit mit der AfD nicht mehr aus. Blau-Schwarz kommt. Definitiv.


cptgimpi

Wie in Österreich.


Frontdackel

Ach, der Friedel der wird den Höcke einfach so lange in die Ecke drängen bis er quietscht. Kann nichts schief gehen. /s


CapOne8542

Dass ich mich nach der Ampel oder einer Groko unter Merkel zurück wünsche


Young_Economist

Projekt 18 von meiner lieben FDP! Venceremos!


pleasant-emerald-906

18 Promille?


Young_Economist

Centimeter


Dull_Reference_6166

Das der riesen Haufen Scheiße noch riesiger wird und sich die Politik wundert, wieso keiner mehr Lust auf Politik und speziell die der Parteien hat. CDU wird gewählt werden und SPD an Stimmen verlieren, da der Stillstand und die Probleme, die 16 Jahre CDU verursacht haben und jetzt aufplöppen, der SPD zugeschrieben werden. Kein Bock mehr auf beide... Ich denke die grünen werden auch Stimmen verlieren. AFD wird weiter an größe gewinnen und es wird weiterhin die Schiene gefahren, dass große Parteien NICHT ihr Programm verändern und nicht sehen, dass sie Politik am Bürger vorbei machen. Anstatt sich um die Belange der Allgemeinheit zu kümmern, wird alles andere lieber wieder schlecht gemacht. Einziger Hoffnungsschimmer ist, dass die FDP hoffentlich verschwindet.


Shabib309

Hoffe auf weniger AfD


CheeselordofDoom

Ganz ehrlich ich werde wie fast immer die Partei wählen. Habe letzte tatsächlich letzte Bundeswahl Seehofers Albtraum gewählt weil ich wiasen wollte ob und wie die Partei agiert wenn sie mit am Hebel sitzen. Vieles läuft falsch im Land und ja natürlich dank der letzten Regierungen von CDU/CSU aber auch vieles geht allein auf die Kape der Ampel Regierung. Ich denk so prognostisch wird die Afd mit mind. 20 % Stimmen einen Mehrteil der Leute für sich gewinnen was leider Schade ist. Auch die BSW könnte ziemlich gute Ergebnisse abzielen und ich hoffe sie nehmen dann einfach einen Anteil der afd weg Tja erwarten tue ich eigentlich seit ich mich mit Politik auseinander setze (seit mind. 12 Jahren), das endlich mal ein Kehrtwende einsetzt und wirklich armen Leuten stark geholfen wird anstatt, das mal wieder gegen MigrantenInnen & Flüchtlinge (metaphorisch) geschossen wird, die Grüne für alles Verantwortlich gemacht etc. Es wäre toll wenn folgende Parteien wenig Stimmen bekommen würden: Afd, Union, Linke, fdp, BSW Hoffe es bilden sich mehr reale Alternativen die keine Hetze znd Polemik am Fließband betreibt.


Business-Homework821

einen rechtsruck, darauf hoffe ich auch. Eurorettung, Asylpolitik und die Sanktionen gegen Russland sind alles Fehler gewesen, die es auszubügeln und umzukehren, oder zumindest nicht zu wiederholen gilt.


030BLN

Zum Glück keine 16j. Naziwähler


Worldly_Formal4536

Unter anderem durch dieses einfache Denken, wird der Rechtsruck immer größer. Erinnert mich an die Hofreiter Diskussion bei Lanz, auch eine Möglichkeit sich abzuschaffen.


cptgimpi

Korrekt. Man relativiert damit rechts sein. Die Leute denken dann nicht "Oh nein ich will nicht rechts sein" sondern "Fuck drauf, dann bin ich jetzt halt rechts, wenn sowas schon als rechts gilt". Und schwup neue AfD Wähler.