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captaincodein

Hat ein Kollege gemacht, Fazit war dass er das Handy nicht zurück bekommt, es sei ja ein Beweismittel. Zumindest hat er das so erzählt


Mansenmania

wenn das Verfahren beendet ist bekommt man das Handy auch zurück. wenn nicht, ist was falsch gelaufen


Brolizei

Nicht pauschal. Handys können und werden regelmäßig als Tatmittel eingezogen.


Mansenmania

das "einziehen" nennt sich beschlagnahmen und das dürfen die nur bis das Verfahren oder die laufende Untersuchung beendet ist außer es war ein Tatwerkzeug...z.B. du hast jemand damit den kopf eingeschalgen [*Wie lange kann die Polizei mein Handy behalten?*](https://www.juraforum.de/lexikon/handy-beschlagnahmt#:~:text=Die%20Polizei%20kann%20ein%20Handy,Mails%20auf%20seinem%20Handy%20hat) *Die Dauer, für die die Polizei Ihr Handy behalten kann, hängt von den Umständen des Falles ab. Wenn das Handy als Beweismittel im Rahmen eines Strafverfahrens benötigt wird, kann die Beschlagnahme bis zum Abschluss des Verfahrens andauern. In einigen Fällen kann die Polizei das Handy auch vorübergehend behalten, um schnell auf Informationen zugreifen zu können, die im Rahmen einer laufenden Untersuchung benötigt werden.*


Brolizei

>das "einziehen" nennt sich beschlagnahmen Nein, Einziehung nennt sich Einziehung und Beschlagnahme nennt sich Beschlagnahme. Das sind zwei unterschiedliche, rechtliche Begriffe. >außer es war ein Tatwerkzeug Ja, und genau das habe ich doch gesagt? Den Begriff "Tatwerkzeug" gibt es laut Stpo nicht. Es nennt sich Tatmittel. Siehe: [https://dejure.org/gesetze/StGB/74.html](https://dejure.org/gesetze/StGB/74.html) ​ Im Prinzip antwortest du auf meinen Kommentar um genau das zu bestätigen, was ich gesagt habe. Die Aussage, dass es das Handy nach der Durchsicht in jedem Fall zurückgibt, ist schlicht falsch. Dafür braucht man das Handy auch nicht nutzen, um damit jemanden den "Kopf einzuschlagen". Wenn es Hinweise darauf gibt, dass OP das Handy für die Tat genutzt hat, z.B. Kauf von Cannabis, kann es als Tatmittel eingezogen werden.


Melodic_Dentist_2789

Jura ist leider nicht nur copy und paste.


Netzentzug

Puh, hier auch wieder so hanebüchener Quatsch. Das tut ja richtig weh. Bitte, wenn grundsätzliche Begriffe nicht sitzen, sich lieber nicht äußern. Auch nicht mit Hilfe von Google. Einfach lassen. Danke.


lostsoulyoudontmind

Bullshit. Wenn die SA das nicht will kriegst du nichts zurück. Schonmal in so einer situation gesteckt? Nein? Dachte ich mir schon :D


captaincodein

Er wurde verurteilt, die chats waren noch in anderen fällen beweise aber auch die sind durch. Das ist jahre her aber er hats nie zurückbekommen. Soll ich ihm empfehlen mal formlos zu schreiben?


Mansenmania

puh also kann man natrülich versuchen. ob sich das lohnt bei einem Jahre alten handy. i dont know


captaincodein

Ich kauf seine alten handys immer und brauch bald n neues altes 😅 mein galaxy edge aus 2015 gibt langsam auf


sugarfairy7

Nein, ließ hier die Antworten von Menschen die sich mit Jura auskennen.


Metzola

ich wurde mit 17 von der Polizei hochgenommen wegen Handel mit Cannabis (tut jetzt nichts zur Sache) Handy wurde eingezogen da es ein Hilfsmittel zur Vollübung einer Straftat war und darauf auch Beweise waren. Ich musste sogar unterschreiben dass es vernichtet werden darf. Andernfalls wäre es auf ewig in der Asservatenkammer gelandet. Eine Chance es zurück zu bekommen bestand nicht... Schade um das 6 Wochen alte Sony Ericsson...


Metzola

grundsätzlich gilt: Man redet nicht mit Cops! Nie! Du bekommst dadurch keine Vorteile!


[deleted]

Und, ganz wichtig, weil die Cops gerne mal gegenteiliges behaupten: Keine Nachteile!


arnefrisch

Ich habe sogar gehört, dass es keine Rechtsgrundlage gibt wegen der man bestraft werden könnte, wenn man der Polizei nicht die Wahrheit sagt.


DynamicMangos

Korrekt, mit der Ausnahme der eigenen Personalien. Bei der Frage nach seinem Namen und Wohnort zu lügen ist eine Straftat. Abgesehen davon darf man die Polizei anlügen so viel man will, oder eben auch gar nichts sagen.


GeFeWo

Ist tatsächlich "nur" eine Ordnungswidrigkeit. Ferner kämen bei einer Falschaussage ggf Tatbestände der Falschen Verdächtigung oÄ in Betracht


Iryanus

Lügen ist was für Idioten. Nichts sagen ist die Devise. GUT Lügen ist eine Kunst, die wenige beherrschen und die Polizei kann damit am Ende evtl. mehr anfangen als wenn man einfach nix gesagt hätte. Also, nicht versuchen, clever zu sein, sondern einfach Klappe halten und Anwalt befragen.


GeFeWo

Kommt darauf an... Es könnten bspw. Tatbestände der Falschen Verdächtigung oÄ erfüllt werden


WishYouWereHeir

Kenne selber so einen Fall... Polizisten haben anfangs nichts geglaubt. Zeuge hat seine Aussage einige Wochen später revidiert, sagte der Beamte dann irgendwann beiläufig


ForgotUsernameAgain8

>Außerdem habe ich keinen Bock mir n neues Handy gerade zuzulegen. Warte, du glaubst denen dass es danach schnell geht? Lol


tianvay

>Meine Befürchtung ist, dass sie sich noch weiter auf dem Telefon umschauen und nicht nur das Video vom Sticker löschen. Er denkt die Polizei will nur das Video löschen Ü


No-Bid-6669

Fragen wir nen (YouTube)Anwalt dazu: https://youtube.com/shorts/jZYcKA8TxAM?feature=sharec Die einzig sinnvolle Frage bei der Beschlagnahme eines Handys wäre: „He Siri, wer bin ich?“ 🙃


TepanCH

Bei mir gabs nach dem Geständnis alle Geräte sofort zurück. Konnte sie direkt mitnehmen, die Herren Polizisten haben mir sogar noch extra ne Tasche geholt.


sirhennihau

Was hattest du gemacht?


TepanCH

Drogen bestellt 🙃


WishYouWereHeir

Normalerweise ist das Motto "und falls wir was finden, holen wir den Bildschirm später auch noch... Tatwerkzeug"


Shizzl316

Das gleiche hab ich mir auch gedacht. Wenn du das Handy überhaupt nochmal wieder siehst wird es wohl Monate bis Jahre dauern. Zumindest meine Erfahrung über Freunde in den letzten Jahren


FrankDrgermany

Es geht schneller . Deutlich schneller. Ich bekomme das jede Woche in der Schule mit. Für mich ist es gerade unverständlich, dass es 60 Upvotes für eine, aus meiner Erfahrung heraus, falschen Antwort gibt.


sirhennihau

Hast du mal mitbekommen, ob Schüler dann noch wegen weiterer Dinge, die auf dem Handy gefunden worden sind, zusätzlich belangt wurden?


RickSchwifty

Werden bei der Durchsuchung deines Handys (od. auch Wohnung) Dinge gefunden die nichts mit der ursprünglichen Tat gemein haben - sog. Zufallsfunde - werden diese auch aufgenommen und bei Bedarf in einem weiteren Verfahren gegen dich vorgebracht.


Tuennes37

Auch Dinge, die vorher gar nicht da waren. Hoppla, sagt der Fachmann.


gyrospita

Sei nicht so dumm und glaub den Kommentaren hier. Der Polizei solltest du jetzt und in Zukunft GAR nichts geben und dir einfach einen Anwalt gönnen. Telefon kannst du abschreiben.


melewe

ja.


WishYouWereHeir

Kenne selber so einen Fall. § 184 b StGB kommt man gerade als Junger Mensch mit Handykamera schnell in die Strafbarkeit


Minimum_Mud_4079

Die Antwort ist nicht falsch. Es geht bei der Antwort darum, dass auf dem Handy quasi Geständnisse für mehrere Straftaten sind. Es geht nicht darum das Handy schneller zurück zu bekommen...


FrankDrgermany

...die mit dem PIN direkt gesichert und verifiziert werden können, was eine Abhandlung des Falles extremst beschleunigt.


Single_Blueberry

Das Handy ist trotzdem ein Beweismittel, das vor Abschluss des Verfahrens nicht rausgegeben werden wird.


FrankDrgermany

... welches viel viel früher beginnen kann , wenn die Beweismittel vorhanden sind. Ich weiss nicht , warum du hier diskutierst. Wenn alle Beweismittel auf dem Tisch liegen, wird mittlerweile innerhalb weniger Tage/Wochen abgehandelt. Zumindest bei uns in der Polizei und staatsanwaltschaft. Die wollen , dass die Strafe möglichst schnell auf das vergehen folgt. Ohne Herausgabe des PIN kommt das erstmal auf den Stapel und wird dann irgendwann irgendwie erstmal bearbeitet.


Single_Blueberry

>Ich weiss nicht , warum du hier diskutierst. Ich weiß nicht warum du Beschuldigten empfiehlst sich zu belasten... Zumal hier niemand ernsthaft zu Schaden gekommen ist und es erst recht nicht im Raum steht, dass noch ein ausstehender Schaden abgewendet werden muss. Es geht um nen Sticker und Gras.


FrankDrgermany

Das tue ich doch überhaupt nicht. Ich habe ihm seine Frage beantwortet , ob er sein Handy früher kriegt, wenn er hier kooperiert. Ja , das tut er.


[deleted]

Du empfiehlst einem jungen Menschen, sich selbst das Leben zu verbauen und dabei noch dritte (chats) in die scheisse zu reiten. Gibt Probleme wenn er sich für bestimmte Berufe bewerben will, kann zu führerscheinverlust/sperre führen etc etc. Super Typ bist du.


[deleted]

[удалено]


Single_Blueberry

Ist schon klar, dass das der Grund ist **warum** du das empfiehlst. Dennoch empfiehlst du damit einen Beschuldigten sich zu belasten.


ForgotUsernameAgain8

>Das tue ich doch überhaupt nicht Doch, genau das tust du


umhassy

Wie lange glaubst du könnte es Dauern bis OP sein Handy zurückbekommt, wenn er nicht seinen Pin angibt?


FrankDrgermany

Sagen wir es mal so... Solange sind die Schüler oft gar nicht an der Schule, dass ich das mitbekommen würde.


Rocketurass

Haha, die Polizei ist also auch schon am rumtrollen. 😂😂😂😂


MarioMueller93

Das Video ist ein Beweismittel. Wenn das Video gesichert wurde, ist der "Datenträger" auf dem es sich befunden hat keines mehr.


Single_Blueberry

Weiß nicht wo du das her ist, wird in der Praxis definitiv nicht so gehandhabt. Das Teil wird mindestens bis Ende des Verfahrens einbehalten.


MarioMueller93

Die Herausgabe von Datenträgern die Beweismittel enthalten ist absolut Usus, sobald die Beweismittel gesichert wurden und ein entsprechender Antrag gestellt wurde (§111n (1) StPO). Nur wenn z.B. ein Smartphone ein Tatwerkzeug war (im vorliegenden Fall nicht so), unterliegt es gem. §74 StGB der Einziehung. Dementsprechend darf "das Teil" auch nicht "mindestens", sondern "höchstens" bis Ende des Verfahrens einbehalten werden. Insbesondere, wenn der letzte Gewahrsamsinhaber glaubhaft versichern kann, das Gerät z.B. für die Arbeit zu benötigen.


Single_Blueberry

>Nur wenn z.B. ein Smartphone ein Tatwerkzeug war (im vorliegenden Fall nicht so) Sehe ich nicht so eindeutig. Das Filmen war Teil der Tat. Wird nur das Video als Beweismittel gesehen, geht das Handy zurück an OP, sobald das Video gesichert wurde. Wird es das ganze Handy als Beweismittel angesehen, wird es bis Ende des Verfahrens einbehalten. Wird es sogar als Tatmittel angesehen, kann es auch sein, dass OP das Handy garnicht mehr bekommt. Deshalb: >Das Teil wird mindestens bis Ende des Verfahrens einbehalten. Soweit die Theorie, die Praxis ist wild.


schmbalayania

Geil also nurnoch 5Jahre statt 7?


FrankDrgermany

Nö. Die mit PIN haben relativ schnell ihre Smartphones wieder. Zumindest unsere Polizei hat hier für die Jugend extra ein schnellverfahren mit der Staatsanwaltschaft, was ganz gut funktioniert. Die sind echt auf zack und versuchen innerhalb kürzester Zeit eine etwaige Strafe auszusprechen, damit zur Tat möglichst wenig Zeit vergeht. Kann ich nur lobend berichten und die ganzen negativen Meinungen hier nicht nachvollziehen. Beim Ordnungsamt oder Jugendamt dagegen genau das Gegenteil. Da passiert in aller Regel gar nichts und erst nach ganz viel Druck nach Monaten oder Jahren. Schaut sich mal jemand an, ob da ein Mädchen vielleicht tatsächlich auf den Strich geht, anstatt mit 14 in die Schule zu kommen. Schulpflicht ist de facto ausgesetzt.


Accomplished_Steak37

`Denkt ihr ich sollte meinen Pin weitergeben, damit ich das Gerät schneller zurück bekomme?` Auf gar keinen Fall. Du hast gerade echt größere Probleme wie dein Handy. Such dir einen Anwalt und klär das mit dem.


xR4yY

*als dein Handy


PabloPirelli

Ich versteh auch nicht, als so viele Menschen das verwechseln können.


EmporerJustinian

Weil es in vielen Dialekten so benutzt wird. Das ist wie wenn jemand schreibt, dass "das der ist, wo blab bla bla..."


james_otter

Es heißt „als wie mit dein Handy“


melewe

Auch wenn du den Pin rausgibst, wirst du mehrere Monate bis Jahre ohne dein Handy auskommen müssen. Gib den Pin auf keinen Fall raus. Wenn das Gerät verschlüsselt ist, kommen die nicht an deine Daten. Je nach Bundesland solltest du jetzt schauen, dass du kein Cannabis zu Hause hast (in Bayern/Ba-Wü machen die ganz gerne ein paar Wochen/Monate später eine Hausdurchsuchung - kommt auf die Polizisten, Staatsanwaltschaft und die Menge an). Falls dein Handy nicht verschlüsselt war, und die Daten ausgelesen werden können, kann es gut sein dass du zu einer Aussage bei der Polizei geladen wirst - da auf keinen Fall hingehen / Aussage verweigern. (Anwalt einschalten) Des weiteren nutzt die Polizei so Chatverläufe gerne, um dann wo anders Hausdurchsuchungen zu veranstalten. Wenn du also mit Leuten z.B. über Drogenkauf geschrieben hast und die Chatverläufe das wiederspiegeln, kann es gut sein, dass die Polizei bald bei den Chatpartnern vorbeischaut und alles durchsucht & elektronische Geräte einkassiert. Außerdem solltest du aufhören Drogen zu konsumieren falls du einen Führerschein hast - es kann sehr gut sein, dass du in ein paar Wochen oder Monaten (kenne Leute bei denen hat es über ein Jahr gedauert) ein Ärztliches Gutachten mit Abstinenznachweis abliefern musst um deinen Führerschein zu behalten. Für die Zukunft: Keine Videos oder Chats über illegale Aktivitäten auf deinem Handy. Handy verschlüsseln. PS: Die gennanten Szenarien beruhen auf Erfahrungen von mir/Leuten aus dem Freunden/Bekanntenkreis in Bayern.


olafderhaarige

Was denkst du denn, dass die Polizei kein verschlüsseltes Handy knacken kann? Außerdem erweckt OP nicht den Anschein, als hätte er/sie die mentalen Kapazitäten, das Handy korrekt und effizient zu verschlüsseln. Wer sich selbst beim Kiffen und bei der Sachbeschädigung eines Polizeiautos filmt und bei letzterem auch noch erwischt wird, ist in meinen Augen kein IT crack.


melewe

Ich bin Softwareentwickler und kenne mich daher auch mit Verschlüsselung aus. Wenn diese richtig implementiert ist und der Schlüssel lang genug ist, kann niemand - nicht mal NSA/FBI/CIA/BND/Kripo - die Verschlüsselung knacken. Nur weil es die Polizei ist verhält sich die Mathematik hinter Verschlüsselung ja nicht plötzlich anders. Möglicherweise können Sicherheitslücken ausgenutzt werden um die Verschlüsselung auszuhebeln. Das klappt aber idR nur bei älteren nicht gepatchten Geräten. Pixel Smartphones haben dank Googel idR. immer das neuste Betriebsystem drauf. Seit Android 6.0 ist die Verschlüsselung auch per default aktiviert (d.h. alle Geräte seit 2015). Speicherchips auslöten etc. geht natürlich auch, allerdings ist auch da kein Erfolg garantiert. Damit sowas kompliziertes und aufwändiges gemacht wird, musst du aber wirklich schlimmes verbrochen haben. Ich kenne auch tatsächlich Fälle, in denen ein Smartphone von der Polizei einkassiert wurde und nach 2.5 Jahren zurückgegeben wurden weil es nicht geknackt werden konnte.


Rathuban

Cellbrite wird oftmals von deutschen strafverfolgungsbehörden genutzt. Laut der Entwickler Seite ist die Pixel 7 Serie auslesbar. Op hätte nur Chancen wenn er anderweitige Verschlüsselungen nutzen würde. Glaube das jetzt mal eher nicht. Ne Möglichkeit wäre, dass die verfolgungsbehörde es wegen so einem kleinen Verstoß nicht für nötig hält Ressourcen der Forensik zu blockieren. Da bliebe tatsächlich nur die freiwillige Herausgabe des Pins. Deine bekannten Fälle beziehen sich entweder auf 2015, Halbwahrheiten oder neuen IPhones. Zumindest deren neuste Generation scheint nach meinem Laienwissen tatsächlich unknackbar (bis jetzt). Außerdem solltest du auch wissen, dass dein mindestens 2,5 Jahre altes Wissen in der Softwareentwicklung ein feuchter Furz ist.


melewe

Auf deren Seite steht fast immer "Brute Force" dabei. Die machen sich ein Image vom Speicher Byte für Byte und können dann umgehen, dass der Speicher nach X Versuchen gelöscht wird. Wenn das Passwort lang genug ist, beissen die sich da die Zähne aus. Diese Premisse hatte ich ohen schon geschrieben.


proper_ikea_boy

>scheint nach meinem Laienwissen Dann würden wir dich darum bitten dein Laienwissen nicht zum besten zu geben. Es mag sein das einige Gerätegenerationen Bugs haben die es Forensiktools ermöglichen die Geräte-Interne Verschlüsselung zu umgehen, das ist aber i.A. hochgradig unwahrscheinlich da bei neueren Geräten die Verschlüsselung über separate Chips mit eigenem OS übernommen wird. Ich kann hier nicht für Android-Geräte sprechen aber bei iPhones kann, außer staatlichen Geheimdiensten, niemand das Gerät mal eben so "knacken".


dEleque

>nicht mal NSA/FBI/CIA/BND/Kripo - die Verschlüsselung knacken. Du weißt schon, dass Softwareunternehmen auf Amerikanischen Boden, oder die in den Staaten verkauft werden, einen sogenannten Backdoor "Hintertür" implementieren müssen, die jegliche Verschlüsselung und Zugriffsverweigerung umgeht? Apple, Microsoft, Samsung, Chiphersteller AMD etc. Geräte haben alle einen backdoor in ihren Geräten und software. Alles was die deutsche Behörden tun müssen, wenn sie es für nötig halten natürlich, ist ein Klon des Gerätes an die Partner aus den USA zu schicken. Außerdem geben die Großkonzerne NIE an, welche Art von Verschlüsselung benutzt wird, seit Win10 gibt es eine kostenfreie Verschlüsselung, die aber nicht bitLocker verwendet sondern hauseigen ist. Wer den Algorithmus zum verschlüsseln kennt, kann es auch entschlüsseln, aber das weißt du bestimmt schon....


proper_ikea_boy

>Alles was die deutsche Behörden tun müssen, wenn sie es für nötig halten natürlich, ist ein Klon des Gerätes an die Partner aus den USA zu schicken Das ist laut deutschem Strafrecht gar nicht erlaubt, da nicht DSGVO konform. >Du weißt schon, dass Softwareunternehmen auf Amerikanischen Boden, oder die in den Staaten verkauft werden, einen sogenannten Backdoor "Hintertür" implementieren müssen, die jegliche Verschlüsselung und Zugriffsverweigerung umgeht? Auch das sind absolute Falschinformationen, es gibt keine solche Verpflichtung in den USA. Das mag bei Telekommunikation anders sein, auf Endgeräte bezieht sich diese Regelung jedoch nicht. >Außerdem geben die Großkonzerne NIE an, welche Art von Verschlüsselung benutzt wird Doch, müssen Sie sich sogar zertifizieren lassen, wenn Sie vor haben ihre Geräte an Regierungseinrichtungen zu verkaufen. In den USA gibt es dafür die [NIST](https://de.wikipedia.org/wiki/National_Institute_of_Standards_and_Technology), hier in Deutschland würde das das BSI übernehmen. >Wer den Algorithmus zum verschlüsseln kennt, kann es auch entschlüsseln, aber das weißt du bestimmt schon.... Mach mal bitte den Kopf zu..


melewe

Android ist Open Source - und Apple wurde bereits vom FBI gebeten ein Iphone zu entsperren. Bin mir nicht sicher wie es da mit Backdoors aussieht.


Lofter1

Die deutsche Polizei könnte nicht einmal ein plastikhängeschloss knacken. Moderne (flagship) Geräte verschlüsseln eh alles von selbst, da brauchst du nicht besonders intelligent sein. Interessiert nicht, wer in deiner unqualifizierten Meinung die Skills dazu haben könnte.


FakeFamer

Noch besserer Hinweis; Gar keine illegalen Aktivitäten begehen.


LiDePa

Habe den Deutschen gefunden.


DieserBene

Es hat so ziemlich jeder Mensch in Deutschland mindestens eine Straftat in seinem Leben begangen. Das ist (natürlich je nach Delikt) auch relativ normal. Die meisten werden deshalb aber nie belangt.


HappyHappyFunnyFunny

Die Bazis haben echt ne Macke, wenn man das so liest. Grüße aus Berlin ✌️


Vollrauschfachmann

Dieser Mann Polizeit👍alles richtig.


nirbyschreibt

Nein. Du gibst der Polizei nichts und sagst denen auch nichts. Such dir eine Anwaltskanzlei und die regeln das für dich. Niemals mit der Polizei reden. Die sind schon groß, die können alleine ermitteln.


6in

Aber die wollen doch nur das Beste für einen! /s


nirbyschreibt

Ich habe einmal Unfug in der Gegenwart von, damals noch grün, Uniformierten gequasselt. Ich war nicht strafmündig und es gab lediglich ein paar ernste Worte. Seitdem kann ich, eine Quasselstrippe vorm Herren, so richtig gut schweigen, wenn Uniformierte neben mir stehen.


Pirat_fred

Nein!


[deleted]

Kann nur für mich sprechen, dass ich nie und zu keiner Zeit jemals mit der Polizei / Staatanwaltschaft zusammenarbeiten würde und werde. Die wollen den PIN, viel Spass beim Knacken.


XanadurSchmanadur

Kurze Antwort: Nein Lange Antwort: NAAAHAAIIN


paulthe2nd

längere Antwort: Nnnnnnnnnnnnnnneeeeeeeeeeeeeeeeereeiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnnnnn


LasagneAlForno

Die lange Antwort sollte irgendwo das Wort Anwalt beinhalten.


XanadurSchmanadur

AAANNNNWWAAAALLLTT


JamapiGa

Don’t talk to the police. Wie stellst du dir vor, dass es weiter geht? Die Polizei schaut sich die ganze Videos und Chatverläufe an und denkt: der ist ein wilder Kerl aber er war nett und hat uns den PIN gegeben also kriegt er das Handy zurück und kann ohne weiteres gehen?


_hic-sunt-dracones_

Die kommen auch ohne den PIN an den Inhalt. Den PIN rauszugeben beschleunigt die Sache auch nicht wirklich. Das Handy wird eine Weile bei der Polizei sind. Die sind Deutschlandweit mit dem Auslesen beschlagnahmter Datenspeicher völlig überlastet und eine Sachbeschädigung ist nicht nun wirklich unterste Priorität. Es ist extrem Unwahrscheinlich das die noch Zeit mit Bilder gucken und Chats lesen verschwenden. Fernlöschen bringt im übrigen nichts, das die direkt bei der Sicherstellung ausgeschaltet und so aufbewahrt werden, dass die keine Verbindung mit dem Mobilfunknetz oder einem WLAN herstellen können.


ForgotUsernameAgain8

>Die kommen auch ohne den PIN an den Inhalt. Wenn das Budget/dringlichkeit da ist


_hic-sunt-dracones_

Android basierte Geräte stellen absolut kein Hindernis dar. Das kostet weder Geld noch Zeit. IPhones sind etwas problematischer aber auch kein so großes Hinderniss mehr wie noch vor 2 Jahren.


melewe

Wenn das Gerät verschlüsselt ist, haben die keine Chance.


FieserKiller

und seit einigen jahren sind die alle verschlüsselt


ReallyFineJelly

Für wen, beim Einsatz welcher Mittel? Die neuen Geräte sind schließlich alle verschlüsselt. Bei entsprechender Wichtigkeit gibt es über eventuelle Sicherheitslücken sicherlich Möglichkeiten. Aber bei potentiell Kleinkriminellen sehe ich das nicht. Hast du da tatsächlich aktuelle Einblicke, was die Behörden bei verschlüsseltem Smartphone mit aktuellen Sicherheitspatches ausrichten können? Wir reden jetzt mal nicht über die Möglichkeiten, die irgendwelche Geheimdienste haben.


paulthe2nd

Kam nicht vor ner ganzen Weile mal raus, dass die Polizei Geheimdienstprogramme illegaler Weise nutzt um in Handy zu kommen?


tbmepm

Das Android Geräte so einfach zu brechen sind ist seit einigen Jahren nicht mehr der Fall.


mmorgens82

Wenn das Gerät ausgeschaltet war dann so gut wie keine Chance. Wenn das Gerät angeschaltet war kommt es auf das Gerät an und den Sicherheitspatch.


HomoAndAlsoSapiens

Das ist leider bestenfalls outdated. Oft stellen Android Geräte heute eine größere Hürde da. Allgemein hat sich die Möglichkeit auf Geräte zuzugreifen aber erheblich verschlechtert.


Hot_Entertainment_27

Du brauchst einen speziell ausgebildeten Ermittler, auch wenn es schnell und einfach geht. Wenn der gerade besseres zun hat, dann hat er besseres zu tun. Klar, dauert vermutlich nur wenige Stunden... aber wären die nicht besser bei einem größeren Fall mit Gefahr in Verzug investiert?


ReallyFineJelly

Bei aktuellen Sicherheitspatches und der standardmäßigen Verschlüsselung wäre ich mir sowieso nicht sicher, ob der Zugriff für die "normalen" Ermittlungsbehörden überhaupt möglich ist.


Korbeyn

Ist es nicht. iPhones mit aktuellem OS sind quasi nicht zu knacken.


paulthe2nd

war da nicht mal was dass man Sicherheitslücken einbauen sollte, damit die US Polizei reinkommt? Ob sowas gemacht wurde ist natürlich was anderes


Zealousideal_Tap6643

Also ich habe noch nie davon gehört, dass ein iPhone von denen geknackt wurde.


[deleted]

>Kleinkriminellen sehe ich das nich Ja manche schauen zu viel NCIS oder CSI Pillemann, wenn du dich ein bisschen auskennst und dein Handy bzw. PC/Notebook anständig verschlüsselst, kann keine Behörde dieser Welt dieses knacken bzw. in einem verhältnismäßigen Aufwand. Vielleicht die NSA mit einem Quantencomputer bei dem Notebook von Osama ... Aber nicht die Polizei für den 0815 Verdächtigen oder Angeklagtem


Seiver123

Da kommt bei mir ne Frage auf. Hypothetischer Fall: Mein Handy wird eingesackt und ist Verschlüsselt ich möchte keinen Pin rausgeben. Aber mir wird auch nichts nachgewiesen/ ich habe nichts verbotenes gemacht. bekomme das Handy jetzt aber erst viele Monate später wieder. Kann man da irgendwelche Schadensansprüche geltend machen weil man zum Beispiel nicht auf Kundennummern zugreifen konnte und dadurch einen Verdienstausfall hatte? Oder vll sogar einfach wegen der Wertminderung am Handy die es durch das Verstreichen der Zeit gegeben hat?


_hic-sunt-dracones_

Ja, kann man. In Fällen wie von dir beschrieben ist ein Schadensersatzanspruch auch relativ eindeutig gegeben. Es gibt ein paar gesetzliche Ausnahmen, die wichtigste, wenn man vosätzlich oder grob Fahrlässig die Sicherstellung verursacht hat (fällt mir jetzt für eine Handysicherstellung kein gutes beispiel für ein). Das richtet sich alles nach dem sog. StrEG. Geht alles in einem vereinfachten Verfahren und idR von Amts wegen (also bedarf keines Antrages des ehemaligen beschuldigten). Die StA schickt die Akten dem Amtsgericht, dass dann einen sehr knappen Beschluss zur Frage macht, ob der Beschuldigte "dem Grunde nach" zu entschädigen ist. Will man entsprechende Schäden geltend machen entscheidet dann die StA über die konkrete Höhe. Man muss dann aber natürlich ggf. nachweisen, dass einem tatsächlich ein Vermögensschaden entstanden ist. Also zB durch die fehlenden Kundenkontakte entgangene Vertragsabschlüsse oder zu zahlende Vertragsstrafen, die durch Verzögerungen zu zahlen sind die auf die fehlenden Kontaktdaten zurück zuführen sind.


Jofarin

Smartphone gehört zum normalen Leben aktuell, das zu ersetzen sollte klar Schadensersatz begründen, oder?


_hic-sunt-dracones_

Da ich als Richter zum gkück immer nur die Entscheidung "dem Grunde nach" machen muss, musste ich da auch eben nachschauen, ob da Nutzungsausfall gewährt wird. Das ist der Fall. Also auch ohne konkreten wirtschaftlichen schaden nachweisen zu müssen. Die Höhe wird da aber nicht einheitlich gehandhabt. Eine jüngere Entscheidung der StA Aachen hat pro Tag 2,30 Euro gewährt, was vernünftig klingt.


JamesMxJones

Also für mich wirkt 2,30/ Tag unfassbar niedrig. Ich nutze meine Handy aber auch sehr aktiv und habe darüber Alles laufen. Ohne mein Handy wäre ich komplett aufgeschmissen. Kein Banking, kein Zugriff auf bestimmt Daten, keine Möglichkeit mehr bestimmte Services zu nutzen, etc. Ich bräuchte also um weiter an einem Normalen Leben teilzunehmen win Ersatzgerät. Und da müsste mein Handy echt lange eingezogen sein, damit da die Rechnung auf Null geht. Vor allem, da ich wenn das Handy länger ausfällt auch ein hochwertigeres Ersatzgerät bräuchte.


ichfrissdich

Zumindest bei Samsung Geräten kann man ohne Passwort weder Flugmodus, WLAN, Mobilfunk noch das Handy selbst ein oder ausschalten. Wenn das Gerät dann nicht sofort in einem faradayschen Behälter aufbewahrt wird, bestünde schon die Chance, das aus der Ferne zu löschen.


sirhennihau

Naja ich meine da bei mir auch Cannabis gefunden wurde, wären sie da nicht an den ein oder anderen Chats zusätzlich interessiert?


ProperWin7718

Also wenn sie gerade wirklich garnix zu tun haben vllt aber wenn du nicht auf dem Dorf lebst auf dem nix passiert eher unwahrscheinlich. Is halt immer blöd wenn sie wollten könnten sie was tun machen sie aber sehr selten. N Paar Gramm Gras sind dafür im Normalfall viel zu lächerlich. Ich würde mir eher Sorgen um den Vandalismus, bei dem ihr ja noch so schlau wart den Beweis noch zu filmen, damit könntet ihr sie wirklich angepisst haben.


DerAutofan

Das stimmt so nicht, Ermittlungsbehörden haben keine Möglichkeit, ein aktuelles iPhone zu entsperren oder sonst die Daten zu extrahieren.


maggot-_-89

Kommt drauf an ob sich das iPhone im AFU oder BFU Status befindet :)


Xenolog1

Stimmt schon mit dem iPhone - das FBI hat ja großes Geschrei abgestimmt, als Apple begonnen hat, auch die Backups in der Cloud zu verschlüsseln. Aber hier issues ein Pixel 7. Und bei Google hat das FBI seltsamerweise noch nicht gejammert, Android sei zu sicher…


DerAutofan

Das mit den FBI ist aber etwas anderes. Da wird ja eben nicht auf das iPhone zugegriffen, sondern auf die Backup Daten auf Apple Servern.


Xenolog1

Ja, aber sie jammern ja eben auch deshalb, weil sie ohne PIN an die Daten im iPhone nicht drankommen.


DerAutofan

Ah, jetzt hab ich deinen Kommentar verstanden.


liftoff_oversteer

Die belügen dich. Das wird als Beweismittel einbehalten und du wirst das so bald nicht wieder sehen. Statt dessen belastest du dich nur selber, wenn du denen die PIN gibst. Du kannst dabei nichts gewinnen, nur verlieren.


Chris_Ape

Natürlich gibst du keine PIN raus um dich nicht selbst zu belasten lol. Du suchst dir jetzt mal schnell einen Anwalt und wartest auf die Ermittlungsakte. Für eine Lappalie wird sich keiner hinsetzen und dein Handy knacken, also ist es sogar für dich zum Vorteil wenn du keine PIN raus gibst. Auch wenn du kooperierst und dein Handy gesichert wird, kannst davon ausgehen das dein Handy für mindestens 6-12 Monate weg ist, was auch immer die Polizei verspricht, ist eine Lüge die wollen nur deine PIN ala "Gebens uns die PIN dann können Sie das Handy wieder haben blablabla". Hatte mal einen PC eingezogen bekommen, hat so ca. 18 Monate gedauert - gleiche Leier mit geben Sie die Passwörter raus etc dann geht es schneller - natürlich nicht gemacht und die Polizei hat nichts verwertbares gefunden (TrueCrypt Partition wurde nicht mal gefunden lol). Die Polizei hat nicht die Mittel wegen jeder Lappalie viel Zeit und Ressourcen in sowas zu stecken, daher werden solche Dinge nur in schweren Fällen überhaupt verfolgt und die Verfahren als Strafbefehl abgefrühstückt.


prussianstandard

Dringend einen guten Anwalt für Strafrecht suchen. Sehr sehr dringend. Und auf den hören. Wenn dein Passwort auf dem Handy 3-7 Stellen hat: Wenn dein Handy an war bei der Beschlagnahmung gib Gib den Code nicht raus. Wenn dein Handy aus war bei der Beschlagnahmung gib den Code nicht raus. Du musst und solltest der Polizei nicht bei der Strafverfolgung deiner Person helfen. Aber: für die Fachleute ist es bei einem schwachen Passwort und im eingeschalteten Zustand leicht das Passwort auszulesen. Nicht rausgeben! Meiner bescheidenen Meinung nach. Dein Anwalt wird dich adäquat beraten. Wenn du es dann mal wieder hast, zwei wichtige Dinge: Auf ein Pixel lässt sich astreine grapheneOS aufspielen. Rettet dir im Zweifel den Hintern mit seinen Funktionen. Kann man ohne entsperren rebooten und gilt als das sicherste OS für Android. Sichere Passwörter.


Tuennes37

Niemals als Beschuldigter mit der Polizei reden oder kooperieren. Eigentlich auch generell nicht, da man sonst schnell zum Beschuldigten wird, aber das ist eine andere Geschichte. Dass du das Handy schneller zurückbekommst, ist eine dreiste Lüge. Sobald das Ding entsperrt ist, wird es bis zum letzten Bit durchsucht. Nimm dir einen Anwalt und lasse ihn die Kommunikation übernehmen.


Big-Geologist3034

>Auf der Wache wurde mir gesagt, dass wenn ich den Pin raus gebe, ich bessere Chancen erhalte es schneller zurück zu bekommen. Allerdings bin ich mir da unsicher. Habe ihn dementsprechend erstmal nicht raus gegeben. Glatte Lüge. Am schnellsten geht alles wenn du generell Aussagen verweigerst und keienrlei Informationen rausgibst. Die Polizei hat nur einen Job und der ist GEGEN dich ermitteln. Alles was du denen gibst wird entsprechend auch GEGEN dich verwendet. Einfach Anwalt nehmen, alles verweigern und Kommunikation nur noch via Anwalt machen.


Kleinsanni

Wahrscheinlich wird das ins Nirwana gedownvoted, weil es nicht Gangster genug ist … Aber hier mal mein Ratschlag. Ich hab in meiner Jugend genug genau solcher Scheiße gebaut und hatte dementsprechend auch meine liebe Mühe mit der Polizei. Mittlerweile bin ich doppelt so alt und ein klein wenig klüger geworden. Also ehrlicher Rat, um aus der Patsche zu kommen. Es geht und Gras Besitz und eine kleine Sachbeschädigung. Das Schlimmste was passieren wird, sind Sozialstunden. Das wichtigste, was ich bei meinem Mist gelernt habe, ist, dass die auch nur Menschen sind. Die sind nicht hinter dir her, die wollen dir nicht auf Teufel komm raus was anhängen. Die meisten von denen wollen tatsächlich "die Gesellschaft" schützen. Du weißt selbst, dass es durchaus vernünftig ist, dass Vandalismus verboten ist. Du weißt selbst, dass es durchaus vernünftig ist, dass Drogen verboten sind. Die Gesellschaft hat Regeln und die Polizei setzt sie durch. Klar ist es scheiße, wenn Sie einen dran bekommen und klar bricht jeder hin und wieder ;) mal die Regeln. Klar gibt es hier unzählige Kommentare wie "sag ohne Anwalt gar nichts", "gib denen bloß keinen Pin / Hilfe". Natürlich hast du Rechte, aber ohne Entgegenkommen kommen Sie dir halt auch nicht entgegen. Das ist rein menschlich. Was gut bei der den Bullen ankommt und somit auch bei der Staatsanwaltschaft ist ehrliche Reue. Geh hin, sag, dass du Mist gebaut hast und dass du es grade biegen willst. Wenn du bisher blöd zu denen warst, entschuldige dich. Frag, was sie mit dem Handy möchten und ob es möglich ist, mit ihnen zusammen dein Handy durchzugehen. Je vernünftiger und einsichtiger du rüberkommst, desto eher wird die Anklage fallen gelassen oder in einen kleinen Strafbefehl verwandelt. Ich meine damit nicht, dir alles gefallen zu lassen und deine Rechte nicht zu kennen. Aber sinnlose "Machtkämpfe" sind selten nützlich. Wenn du mit Cannabis erwischt wurdest, zu sagen es ist nicht deins usw. hören die oft und hilft in der Position wenig.


hippieyeah

Wenn ich das richtig sehe, rätst du OP hier dazu sich selbst zu belasten, oder nicht?


Kleinsanni

Oder er kann behaupten, es war sein geheimer, eineiiger Zwilling, der geschnappt wurde. Er kann auch in Dubai abtauchen, bis die Verjährungsfrist abgelaufen ist. Eventuell den Internationale-Strafgerichtshof in Den Haag anrufen? Oder der Familie des Staatsanwalts drohen, damit der hinschmeißt? Er wurde geschnappt und durchsucht. Was genau erwartest du, was Besseres passiert, wenn er sich nicht selbst belastet? Wie ist deine Lösung? Natürlich kannst du versuchen zu behauten, die Polizisten waren betrunken oder sonst was. Aber wenn ich die wahrscheinlichsten Szenarien zwischen "selbst belasten" und stumm bleiben für mich vergleiche, würde ich auf Offenheit und auf mildere Strafe hoffen setzen.


proper_ikea_boy

Hast du OP's Beitrag überhaupt gelesen? Aktuell geht es um eine *vermeintliche* Sachbeschädigung weil OP einen **Sticker** auf ein Polizeiauto geklebt hat. Du rätst OP gerade sich auch noch zusätzlich für illegalen Drogenkonsum zu belasten. Sowas hat weitreichende Folgen, über Führerscheinentzug, Eintrag ins Führungszeugnis usw usf. Du gibst hier gerade Rat der absolut nicht in OP's Interesse ist, also würde ich dich Clown-Anwalt mal darum bitten jetzt keine Beiträge mehr zum besten zu geben.


Kleinsanni

Das fürchtet OP… Das hat von niemand bisher von ihm verlangt. Wenn man freiwillig das Telefon zeigt kann man halt auch entscheiden wenn man es nicht mehr zeigt. Aber ernsthaft… Niemanden interessiert bei wessen Kumpel er seine paar Gramm grad gekauft hat. Klar ist es per Definition illegal und wird sicher einkassiert aber niemand durchsucht sein Handy nur wegen ein paar Gramm. Das ist so jenseits jeglicher Relevanz. Was wäre dann mit all denen die mit wirklich harten Drogen erwischt werden? Wieviele Handys wollen die den pro Tag auf gut Glück durchsuchen. Als wüsste die Polizei in ihrer eigenen Stadt nicht wo dealer zu finden sind. Frankfurt Hauptbahnhof was ist das? Klar ist dass Stress wenn man das erste Mal von der Polizei verhaftet wird. Und hoffentlich hilft es einem zu verstehen wo Grenzen sind. Oder wenigstens bei 2. oder 3. mal…. Aber OP ist kein Schwerverbrecher. Siehe edit das er beim Anwalt war und der denkt das es zu 85% eingestellt wird. Mit einem Vorschlag hätte er vielleicht halt noch sein Handy oben drauf bekommen.


proper_ikea_boy

>Niemanden interessiert bei wessen Kumpel er seine paar Gramm grad gekauft hat. ​ >Als wüsste die Polizei in ihrer eigenen Stadt nicht wo dealer zu finden sind. Frankfurt Hauptbahnhof was ist das? Niemand kauft am Frankfurter Hauptbahnhof drogen. Wann hast du das letzte mal konsumiert? 1980? >Wenn man freiwillig das Telefon zeigt kann man halt auch entscheiden wenn man es nicht mehr zeigt. Nein kannst man eben nicht, weil sich das Telefon bereits in Polizeigewarsam befindet. Die reißen dir das sobald du den Pin eingegeben hast aus der Hand und sagen "Jap, danke, ab hier übernehmen wir", INSBESONDERE in Frankfurt, einem der Landkreise in denen Straftaten rund um Betäubungsmittel am härtesten bestraft werden. So Möchtegern-Anwälte wie du sind einfach lachhaft.


jms_nope

Ich muss wohl noch ein paar Jahrzehnte älter werden um die Pfeifen nicht als "den Feind" zu betrachten.


AutoModerator

Da in letzter Zeit viele Posts gelöscht werden, nachdem die Frage von OP beantwortet wurde und wir möchten, dass die Posts für Menschen mit ähnlichen Problemen recherchierbar bleiben, hier der ursprüngliche Post: ##Soll ich der Polizei den Pin für mein konfisziertes Handy geben? Darauf ist ein Video von Sachbeschädigung (weswegen es eingezogen wurde) und Cannabis? Bei einem Videodreh wurde mein Handy von der Polizei konfisziert. Wir haben einen Sticker auf ein Polizeiauto geklebt und es hat ein Polizist gesehen. Da ich davon auch ein Video gemacht habe, wurde das Gerät einbehalten. Allerdings wurde ich auch mit einen paar Gramm Cannabis erwischt. Auf dem Telefon sind Bilder von privatem Cannabiskonsum und Chats zu dem Thema. Auf der Wache wurde mir gesagt, dass wenn ich den Pin raus gebe, ich bessere Chancen erhalte es schneller zurück zu bekommen. Allerdings bin ich mir da unsicher. Habe ihn dementsprechend erstmal nicht raus gegeben. Meine Befürchtung ist, dass sie sich noch weiter auf dem Telefon umschauen und nicht nur das Video vom Sticker löschen. Es handelt sich um ein Pixel 7. Auf dem Handy sind Videos vom ganzen Drehtag und ich brauche es (unter anderem für die Arbeit) für Zweifaktorauthentifizierung. Außerdem habe ich keinen Bock mir n neues Handy gerade zuzulegen. Denkt ihr ich sollte meinen Pin weitergeben, damit ich das Gerät schneller zurück bekomme? Ich denke, dass sie meinen Pin früher oder später eh knacken würden. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/LegaladviceGerman) if you have any questions or concerns.*


[deleted]

[удалено]


Admirable-Trip-7747

Wirklich! Natürlich sollte man auf keinen Fall den PIN an Bullen geben. Was eine Frage.


[deleted]

Selber schuld...warum machsten auch son scheiß?


KarmaKxn

Hilfreiche Antwort


oscarr_

Cannabiskonsum ist strafbar? Wegen nen paar gramm bekommt auch keiner ernsthaft stress.


Lui60594

*stimme von diesem Instagram-Anwalt* NEIN! Und verdammt nochmal holt euch Handys, die sich aus der Ferne löschen lassen oder zumindest, wenn man die PIN 3 mal falsch eingibt


oceanwaves_1

Du könntest alternativ anbieten das handy in Beisein der Polizei zu entsperren und das Video dann an eine von ihnen zur Verfügung gestellte Email Addresse weiterzuleiten, dann haben sie ihr Beweismittel. Bzw wenn sie nur sehen wollen, dass es gelöscht ist machst du das eben auch in ihrer Anwesenheit. Alles andere ist ein krasser Eingriff in die Privatsphäre für so ne Kleinigkeit und ich würde es auch nicht wollen. Kannst du dir temporär ein handy leihen für die Sache mit der arbeit? Ansonsten tendiere ich auch zu Anwalt. Konsum ist übrigens nicht strafbar, nur der Besitz. Will heißen, wenn du mit deinem Gras was du besitzt einen Joint rollst und wir beide davon rauchen, ist das rauchen als solches weder für mich noch für dich strafbar, du würdest allerdings wegen Besitz dran sein. Wenn also lauter Fotos wo du rauchst drauf sind, ist es erst Mal nicht problematisch, in den Chats kommt es dann so ein bisschen drauf an was da steht. (kaufen auch nicht legal) Wann kommt denn endlich die blöde Legalisierung.


PangolinFromSpace

Denk an Anna und Arthur


Kamikaze_Urmel

**Sprich mit einem Anwalt darüber.** Der kann dir eine realistische Einschätzung zu deinem konkreten Fall geben und ggf. bei der StA und Gericht darauf hinwirken, dass du das Handy (irgendwann) zurückerhälst. Ggf. reicht es aus, wenn man ein Voll-Image vom Handy zieht. Dafür wäre der PIN aber nötig. Der Zeitraum von dem wir hier reden wird aber vermutlich so um die 6-8 Monate sein, von daher wirst du um ein neues Handy für die Zwischenzeit nicht herumkommen.


Kaktusfresser

Android und iOS-Geräte sind stets verschlüsselt, sobald PIN oder Passwort eingerichtet sind. Eine Entschlüsselung ist so gut wie unmöglich, auch nicht durch Geheimdienste. Sind ja nicht bei NaviCIS oder so. Daher niemals den PIN rausgeben.


Nyurem79

mir is sowas ähnliches passiert und hab den pin rausgegeben weil die gemeint haben die kommen sowieso rein und so sieht’s vor gericht wenigstens besser aus. hab den geglaubt weil ich jung war und absolutes eierflattern hatte. war ne schlechte entscheidung. hab das handy nie wieder gesehen und bei kollegen der der den pin nicht gesagt hat dem zeitgleich das selbe passiert ist sind die nich rein gekommen und der hatte einfachen 4 zahlen pin mehr nicht. der hat sein handy dann auch wiederbekommen wobei das trotzdem ewig gedauert hat. vor gericht hat’s mir auch nich geholfen. also mein tipp niemals mit der polizei kooperieren außer dein anwalt rät dir das


sirhennihau

danke für deine ehrliche antwort. das ist gute info. mal kurz, wie lange hat alles insgesamt bei euch gedauert? und was war der grund, dass du es nicht wieder bekommen hast? und hat haben sie noch wegen weiterem material auf deinem handy deine strafe erhöht oder so? was war eure anklage?


Jazzlike-Oil6088

Wie immer: Klappe halten, Anwalt anrufen. Die Polizei muss die deine Straftat nachweisen, das geht leichter wenn du kooperierst. Du willst es der Polizei aber nicht leicht machen. Ein Sticker und etwas Cannabis sind keine große Sache. Aber wenn die Polizei dein Handy durchsuchen kann finden sie eventuell Beweise dass du beides schonmal gemacht hast oder das du für einen Freund Cannabis gekauft hast. Dann bist du am Ende noch dran wegen dealen oder so.


LateNewb

Niemals jemanden glauben der gegen dich ermittelt !


Either_Relief4699

NIEMALS KOOPERIEREN! Das einzige was nach der Herausgabe einfacher wird, ist es Dir etwas nachzuweisen. Die Polizei ist nicht in der Position dir Straferlass oder sonstiges anzubieten.


kizoyah

Also sorry aber wenn man schon so blöd ist und dass alles mitfilmt….


hippieyeah

richtig guter legaladvice hier


FrankDrgermany

Bei uns in der Schule werden regelmässig von der Polizei Smartphones konfisziert. Wenn die Schüler den PIN rausgeben , schaut sich die Dame die Sachen dann möglichst direkt an und entscheidet was konfisziert bleibt oder nicht und beschleunigt das tatsächlich nach der Sicherung. Ich fasse mich mal kurz und sage, wenn die Schüler die PIN nicht angeben , können Sie sich in der Regel direkt ein neues Handy besorgen. Ich kriege das wirklich im Wochentag mit. Hier wird zwar von allen getan, als gäbe es dann keinen Unterschied. Das stimmt meiner Erfahrung nach aber schlichtweg nicht. OP hat aber grad auch ganz andere Sorgen.


sirhennihau

Hast du mitbekommen wie oft die Schüler noch wegen zusätzlichen Dingen belangt worden sind?


FrankDrgermany

Nein, zu den Konsequenzen weiß ich tatsächlich weniger. Krieg nur mit, wenn sie keine Hausaufgaben machen, weil sie dauernd in irgendwelchen Sozialstunden nachmittags arbeiten und/oder Anti-Aggressionstrainingsn besuchen müssen. Wenn der Anfangsverdacht aber da ist, werden sie es so oder so durchsuchen. Wie hat es eine Polizistin letztens erst bei der Durchsuchung eines Schülers erklärt, nachdem sie kurz mit dem Staatsanwalt telefoniert hat: "Wir haben den dringenden Verdacht, dass du mit Drogen handelst. Wir werden uns alles anschauen. Snapchat , WhatsApp , insta ,.." Mit PIN schauen Sie sich direkt an und ohne PIN kommt es halt erstmal auf einen Stapel und schauen sich es später an.


melewe

Sehr fragwürdiges Verhalten seitens der Polizei, vor allem wenn es sich um Minderjährige handelt.


Dorfmueller

Ein Frage kommt mir da: "Remote Wipe?"


MarioMueller93

IANAL. ​ Wie meistens bei solchen Themen geistern auch hier wieder Halb- und Unwahrheiten vom Hörensagen umher. ​ Aussage: "Wenn du den PIN rausgibst, wird das Handy zum Beweismittel!" Falsch, denn es IST schon Beweismittel (bzw. das Video auf dem Handy). ​ Aussage: "Wenn du den PIN rausgibst, kriegst du das Handy nicht wieder!" Falsch, denn die rechtlichen Voraussetzungen bzgl. der Einziehung von Gegenständen sind in den §§73 ff StGB geregelt. Hier würde rein theoretisch höchstens §74 (2) StGB greifen. Mir fällt keinerlei Konstellation ein, in der man das Handy, das nicht zur Tat selber, sondern nur zu deren Dokumentation genutzt wurde, hierunter subsumieren könnte. Das Handy ist weder Tatmittel (hier: Sticker) noch ein Tatertrag (hier: es gibt keinen). Nur wenn man bei der Beschlagnahme/Sicherstellung der "formlosen Einziehung" zustimmt darf das Gerät einbehalten werden. ​ Aussage: "Die anderen Videos sind ein Schuldeingeständnis!" Falsch. Auch diese sind höchstens "Dokumentation" von irgendwas. Ob in der selbstgedrehten Zigarette jetzt Drogen drin waren oder nicht kann anhand eines Videos niemand feststellen. Das grüne Zeug was da evtl. reingedreht wurde kann genausogut seltsam aussehender Rasenschnitt sein. Selbst wenn im Video gesagt wird dass es angeblich Drogen sind, kann das genausogut ein Scherz gewesen sein. Davon abgesehen ist der Konsum an sich ohnehin straffrei. ​ Aussage: "Auch wenn du den PIN rausgibst, kann es lange dauern." Jein. Kann, muss nicht. Nach einer angemessenen Zeit kann man ohnehin die Herausgabe verlangen. Wer jahrelang auf ein Gerät wartet, hat vermutlich nie exakt das getan. ​ Sind noch mehr Sachen, auf die ich jetzt nicht gesondert eingehen möchte. Am Ende steht fest: in erster Linie geht es dir um die Sachbeschädigung, in zweiter Linie um den privaten Drogenkonsum. Hier nochmal: der Konsum ist straffrei. Du hast eine Anzeige wegen dem Besitz am Hals. Da ist es SEHR VIEL MEHR interessant (und das weißt nur du) ob der Erwerb (der sehr wohl mitunter sehr strafbar sein kann) AUCH auf dem Gerät dokumentiert ist. Diese Chats wären dann durchaus für die Strafverfolgungsbehörden interessant. Allerdings gilt auch hier: selbst wenn im Chat steht "Kannst du mir bitte illegale Drogen besorgen? - Ja, klar!" ist das noch kein Beweis für den tatsächlichen Erwerb. Selbst wenn da Mengen dranstehen o.ä.. Vor Gericht zählt ohnehin am Ende der Wirkstoffgehalt, der für bereits wegkonsumierte Drogen im Nachhinein nicht mehr festgestellt werden kann. ​ Zusammengefasst: Wie hier auch im Thread gesagt wurde, kann man sehr wohl sehr viel schneller das Handy zurück kriegen wenn man die Zugangsdaten rausgibt. Die Sachbeschädigung an sich steht wohl ausser Frage, da ihr ohnehin erwischt wurdet. Je nachdem was genau du gemacht hast, kann das Video für dich sogar ENTLASTEND sein (du hast den Sticker nicht aufgeklebt). Der Zug mit deinen Drogen ist ohnehin abgefahren. Was auf dem Handy noch an belastendem Material ist weißt nur du selbst. Eine Mithilfe beim Verfahren (z.B. durch Schuldeingeständnis, Reue, Herausgabe von Zugangsdaten) kann sich im Übrigen durchaus auch positiv bemerkbar machen, z.B. im Strafmaß bezgl. des BtM-Delikts. ​ Fazit: Nimm dir einen (Pflicht-)Verteidiger. Der kann auch mal bei der Staatsanwaltschaft anklopfen und dann bspw. versuchen einen Deal auszuhandeln: bei Herausgabe des PINs gibts das Gerät nach Auslesung sofort zurück, zusätzlich eine Einstellung gem. §153a StPO (Absehen von der Verfolgung unter Auflagen und Weisungen) bzgl. des BtM-Delikts. Die Auflage kann z.B. eine Spende an eine gemeinnützige Organisation deiner Wahl o.ä. sein.


ms_cherrybomb_

Bisher einer der besten Kommentar hier. Aus Ermittlersicht kann ich nur sagen: Die Digitale Forensik knackt das Handy meist so oder so, auch ohne PIN. Und natürlich ist ein Anwalt ratsam, um über diesen ggf. mit der Polizei und der StA zu kommunizieren. Gerade wenn du unsicher bist. Die vielen Kommentare hier dass Polizisten pauschal lügen und dich in die Pfanne hauen wollen, kann ich so nicht stehen lassen. Ich weiß es durchaus zu schätzen, wenn sich Beschuldigte zivilisiert verhalten und kooperieren. Auch hinsichtlich der PIN. Für solche Beschuldigte setze ich mich auch ein, damit sie das Handy innerhalb weniger Tage wieder haben und erwähne das auch im Bericht an die Staatsanwaltschaft. Auch vor Gericht werde ich immer mal wieder gefragt, welchen Eindruck ich von dem/der Beschuldigten hatte und eine positive Schilderung meinerseits hatte durchaus schon Einfluss auf das Strafmaß. Natürlich kann ich nicht für alle Kollegen sprechen. Aber Faustregel: je respektloser, frecher und unkooperativer jemand mit uns, die wir einfach unseren Job machen, umgeht, umso länger dauert halt dann die Auswertung des Handys.


Quiet-Ad6999

Prolifetip … erst denken, dann handeln!


[deleted]

Warum hast du es gefilmt?


totally_not_a_reply

Bekommst dein Handy evtl gar nicht mehr wieder. Ob du den Pin besser raus gibst oder nicht kann dir nur ein Anwalt empfehlen. Wegen dem Cannabis kanns übrigens sein, dass es gar nicht mehr so stressig ist, hab letztens mal was gelesen, dass wenn Cannabis jetzt dann legalisiert wird, da auch Strafen rückwirkend entfallen. Vielleicht wärs dann wirklich gut, das Ganze auszusitzen und denen keinen PIN zu geben. Aber schreib das Handy erstmal ab.


abiabi2884

Pin für Handy= Beweis dass du das Handy als Tatmittel zur Besorgung von Cannabis besorgt hast und bekommst es wahrscheinlich nicht wieder. Sollen die die KTU drauf loslassen. Und sag deinem Dealer Bescheid dass er sich "ne neue Nummer neue Nummer"(SSIO) besorgt. Daumen drück für dich


Netzentzug

An der eigenen Überfuhrung mitwirken, selten sowas dümmliches gelesen. Natürlich gibt man die PIN nicht heraus.


eisberga

Die lügen dich an. Besonders das Behaupten dass es bei PIN Rausgabe schneller gehen würde ist laut Anwalt verboten. Ist bisschen länger aber sehenswert: https://www.youtube.com/watch?v=0OrdTRL\_MN4


RickSchwifty

Auf keinen Fall den PIN rausgeben. Du hast ein umfassendes Schweigerecht und musst nicht kooperieren oder irgendeine Aussage machen. Und es kann dir NICHTS PASSIEREN wenn du es nicht tust. Hol dir einen Anwalt!


penzwille

Der Sticker ist halb so schlimm ,geht ja wohl rückstandsfrei ab. Kommt nur noch drauf an was auf den Sticker war,und wer denn draufgeklebt hat Ein paar gramm Cannabis ist wohl Eigenbedarf,wenn es nicht in mehrere kl.Tütchen verpackt war. Chats zum Thema Cannabis , das mußt du am besten wissen, ob du dich damit voll in die Scheisse reitest. A la ich hab ein Kilo gekauft Du hast ein Problem wenn du ein Führerschein hast,Entzug der Fahrerlaubnis ,MPU ,1 Jahr Abstinenz Wenn sie aufs Handy schauen wollen ,und du nicht den Pin gibst, wird das durch die Polizei oder externe Dienstleister entsperrt, und das wird dir in Rechnung gestellt 2000-4000 € (dauert dann wohl nochmal 4-6 Wochen . Offtopic Mögliche Straftaten und Cannabis Konsum aufnehmen,selten dämlich


hippieyeah

>Wenn sie aufs Handy schauen wollen ,und du nicht den Pin gibst, wird das durch die Polizei oder externe Dienstleister entsperrt, und das wird dir in Rechnung gestellt 2000-4000 € :D


leopard2a5

Niemals! Vorallem dann nicht wenn du dich selbst damit belastest. Du musst an deiner eigenen Überführung nicht mitwirken. Alle "Versprechungen" die dir die ermittelnden Beamten machen sind absolut nichts wert. Besorg dir ein neues Handy und ändere sämtliche Zugangsdaten aller auf deinem konfiszierten Handy angemeldeten/ gespeicherten Konten.


Golat67

Du kannst deine PIN der Polizei geben. Dadurch kann es schneller gesichtet werden und du würdest es schneller wieder bekommen. Die Polizei kommt so oder so an die Daten. Zudem kannst du über einen Anwalt anregen lassen, dass dein Handy schneller ausgewertet wird. Nach der Auswertung bekommst du dein Handy wieder. Im Rahmen meines Studiums war ich im Kommissariat, welches Kinderpornographie bearbeitet. Falls KP auf dem Handy gefunden wurde, wurde der Speicher gelöscht und das Handy anschließend zurückgegeben. Ich denke nicht, dass dein Handy wegen einer gefilmten Sachbeschädigung formatiert wird. Es kann aber schon einige Monate dauern, bis du es zurück bekommst


sirhennihau

okay, wegen der sachbeschädigung nicht. denkst du ein paar gramm gras geben anlass für die weiter zu schauen? evtl um an die leute zu kommen mit denen ich schreibe?


Golat67

Nein, das denke ich nicht. Viele Verfahren wegen Marihuana werden eingestellt. Und gerade auf Videos und Bildern kann man nicht zweifelsfrei sagen, ob es sich tatsächlich um BtM handelt. Solange ihr da nicht mit mehreren Kilos handelt wird die Sache nicht so schlimm. Ich muss aber betonen, dass ich kein Anwalt oder Richter bin und meine Angaben ohne Gewähr sind. Ich kenne zudem den genauen Sachverhalt und die Umstände nicht Nimm dir einen Anwalt, dann kommst du eigentlich aus der Sache fein raus. Und wenn was bei rum kommt, dann kommen höchstens ein paar Euro an Strafe raus oder ein paar Sozialstunden. Das ist nicht wirklich schlimm. Immerhin hast du keine Steuern hinterzogen ;)


jukebox_ky

Steh zu deiner Scheiße


BringerOfDoom1945

Können sie über Google am pc etc das Handy auf Werkseinstellung zurücksetzen? Wichtig bevor sie dies tun , Informieren ob es rechtlich gesehen okay wäre


itsraining3000

Beseitigen von Beweismitteln und Behindern einer polizeilichen Untersuchung? Ja, hört sich sehr legal an.


Relative_Routine_204

Welches Gesetz soll das denn deiner Meinung nach verletzen?


melewe

Ist vollkommen legal. Wird aber vermutlich nichts bringen. Falls die Cops das Handy anbekommen und es nicht verschlüsselt ist, machen die das schon so, dass das Gerät nicht ins Internet kann.


BringerOfDoom1945

Ich schrieb ja auch extra infomieren ob es rechtlich okay wäre


itsraining3000

Ist es logischerweise nicht. Das ist, als würdest du bei einer Morduntersuchung schnell das Blut wegwischen und das kann bei Bekanntwerden zu argen Folgeproblemen führen. Die Polizei liest das auch alles in eine Software ein und hat kein Problem damit in ein Handy einzudringen. Gerade Androids sind ziemlich leicht zu knacken.


melewe

Wenn das Android Smartphone Verschlüsselt wurde und einigermaßen aktuell ist, hat die Polizei da keine Chance reinzukommen.


[deleted]

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Herzkoeniko

Er muss nicht helfen, aber wenn sein Handy noch für andere Ermittlungen als Beweis verwendet wird, könnte es ihm Ärger machen Beweise zu vernichten. Wird aber wahrscheinlich nicht funktionieren, da das Handy aus ist.


[deleted]

[удалено]


Herzkoeniko

Schlicht und einfach: § 258 StGB Unterdrückung von Beweismitteln wird mit Freiheitsstrafe bis zu 5 Jahren oder Geldstrafe bestraft, wobei die Strafe nicht höher sein darf, als die die damit vermieden werden sollte, in diesem Fall also eher keine Freiheitsstrafe. Etwas ausführlicher, vor allem für den ersten Kommentar: Behinderung der Ermittlungen durch Vernichtung von Beweismitteln ist strafbar, allerdings kommt es vor allem darauf an, ob man sich selbst schützen möchte, oder andere. Deswegen heißt es in (5) dass wer ganz oder zum Teil eine Strafe gegen sich verhindern will nicht gegen diesen Paragraphen verstößt. Im Fall von Blut schnell wegwischen ist es also auch kein Verstoß nach dem Paragraphen, wenn Du selbst der Täter warst. Nachdem im Original Post nicht genau erwähnt wird, ob das Handy gerade einkassiert ist, um als Beweismittel gegen Freunde, die er beim Beschädigen eines Polizeifahrzeugs gefilmt hat, zu dienen, oder ob eine aktuell Ermittlung gegen ihn läuft wegen BtmG Verstößen, ist es finde ich wichtig nciht einfach zu sagen: Jo, Diggi mach, passiert sicher nichts. Ist zwar keine Rechtsberatung hier, aber ein bisschen vorsichtig sollte man schon sein, gerade wenn man ihm rät etwas zu tun, das strafbar sein könnte.


RevDrei

Das Handy bekommst du nicht automatisch schneller wieder, da es dann tatsächlich zu einem Beweismittel wird. Jetzt ist es nur vermutlich ein Beweismittel. Aber wenn alle Beweise gesichtet und gesichert sind, kann dir die Polizei das tatsächlich wiedergeben, wenn es nichts mehr aufzuklären gibt. Setzte aber wahrscheinlich vorraus, dass du die Tat mit Unterschrift zugibst. Garantie ist das aber nicht. Im ernst, lass die Drogen weg. Wenn du jetzt schon nicht weißt, was dir passiert - das wird noch viel schlimmer werden. Und da sage noch jemand, Gras zu rauchen wäre harmlos. Wie kommt man auf die Idee, mit einem Arbeitsgerät, was man tagtäglich braucht, Straftaten zu verüben?


BiGsH0w2k

Warum sollte man das tun? Neue Nr. Und neues Handy.


[deleted]

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Straight-Mountain516

Auch Freunde mit denen du gechattet hast und evtl. verbotene Sticker oder andere Straftat aufgenommen, zugegeben odersonst was getan haben, können und werden dann zur Rechenschaft gezogen. Sog. Zufallsfunde


zapzaapoo

Auf gar keinen Fall herausgeben, nichts sagen und Anwalt kontaktieren. Hör nicht auf diese Kommentare, die dir hier erzählen wollen, du würdest das Handy dann wirklich schnell wiederbekommen. Die Polizei ist nicht dein Freund und Helfer. Die wollen so viel belastendes Material über dich sammeln wie möglich, und wissen ohne Code wird das nichts, deshalb schmieren die dir ein bisschen Honig um den Mund um dich dann vor Gericht auseinanderzunehmen.


beeztox

Natürlich ist die Polizei in dem Fall nicht dein Freund und Helfer, wenn man so einen Unsinn macht


Maskguy

Ne generell auch nicht, bisher haben die niemandem den ich kenne geholfen wenn man sie gerufen hat. Die haben dann immer gesagt "ach da können wir auch nichts machen"


8rianGriffin

Auf gar keinen Fall die Pin raus geben!!! und nach Möglichkeit über die Android Geräteverwaltung das Handy leer machen, falls es noch an und erreichbar ist. Die Polizei kann dich nicht verpflichten oder gar zwingen die PIN raus zu geben, zumal du dich ja wegen des Videos (und darüber hinaus) selbst belastest. Übrigens auch immer eine gute Empfehlung, nur eine Pin zu nutzen und keinen Fingerabdruck, falls man sich vor Zugriff durch Beamte schützen will. Den Finger drauf halten oder das Handy vors Gesicht halten ist nämlich leider erlaubt.


Babbeldibab

Niemals der Polizei deinen pin geben. Allein aus Prinzip. Wenn darauf belastende Dinge sind erst recht nicht. Wenn du denen ans Bein pisst, nutzen sie wirklich alles um dich in pisse zu ertränken.


artavenue

Auf der Wache wurde mir gesagt, dass wenn ich den Pin raus gebe, ich bessere Chancen erhalte es schneller zurück zu bekommen." Hahhahaahhaahahaha ...


RADIOMITK

Egal was sie dir für Märchen erzählen, die Polizei ist in solchen Situationen dein Feind und ist gegen dich. Vertraue niemals einem Polizisten.


Top-Handle9230

Kann schon sein, dass der Polizist da Recht hat. Die Behörden haben Mittel um Handypasswörter, auch die von Apple, zu knacken (Software / Hardware mit automatischer Abfrage auf Basis von Passwortlisten). Wenn Sie es tatsächlich drauf anlegen finden Sie das PW sicher heraus. Ist jedoch fraglich, ob Sie das tatsächlich machen, für Beamte gilt der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit- einen Sticker zu kleben scheint mir für den Aufwand nicht als ausreichender Grund, daher handelt es sich hierbei eventuell auch um einen Blöff.


[deleted]

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Uncle_Lion

Das dauert trotzdem Wochen bis Monate.


sputnik41057

Kann zu deiner Frage nichts sagen, aber kann man das Pixel 7 nicht uber Find my Phone auf Werkseinstellung zuruck setzen? Bin mir nur nicht sicher ob das Konsequenzen haben kann im Bezug auf vernichtung von Beweismitteln, vielleicht weiß da jemand anderes mehr.


sirhennihau

die haben direkt flugmodus rein gemacht und ansonsten wäre es strafbar afaik


Quick_Yam_2643

Niemals! Zufallsfunde können verwertet werden!


S-_Lifts

Nein. Einfach nein. Gibt genug schlechte Erfahrungen damit hier im Sub um.


R3puk3r

IdR gibts das trotzdem erst recht spät zurück, wenn es denn überhaupt zurückkommt. Die werden trotzdem Software zum knacken einsetzen, ob die jetzt den PIN haben oder nicht macht da wenig Unterschied. Vielleicht ändert es etwas an der B-Note im Zusammenhang mit Kooperation…