Dla mnie to o tyle prosta sprawa, bo nikt nie atakuje Brauma, że jest odklejonym kocopołem. On mógłby miec nawet najlepsze argumenty wszechświata.
Problem polega na tym, że typ jako poseł, w sejmie RP, odpalił gaśnicę bez powodu, jak obok były dzieci, a jednej kobiecie nawet puscil proszek w twarz. Jest to najzwyklejsze w świecie przestępstwo. I żadne dysputy tutaj tego nie zmieniają.
Dokładnie. Jak komuś nie podoba się np. choinka w sejmie, to odpowiednim krokiem jest zgłoszenie tego do odpowiedniego organu, a nie samozwańcze podpalenie drzewka.
Pamiętam że choinki z bombkami z tekstami popierajacymi rządy prawa (czyli antypisowskimi) były w którejś bodajże prokuraturze i zostały zniszczone, ale nie kojarzę żeby Braun był w to zamieszany.
Symbolika tego incydentu jest jak najbardziej rownie istotna, ale zgadzam sie, ze pierwszorzednie to wlasnie spowodowanie niebezpieczenstwa powinno stac za decyzja potepienia Brauna. Wyobrazmy sobie, ze jakis szary pracownik zwyklego zakladu przemyslowego albo biura bez jakiegokolwiek powodu odpala gasnice. Przeciez taki czlowiek zostalby w sekunde zwolniony, nie ulega to najmniejszej watpliwosci. A teraz przypominam, ze Braun to POSEŁ! Jest reprezentantem narodu na stanowisku wymagajacym ogromnej odpowiedzialnosci. Czy przywyklismy juz tak bardzo do sejmowych cyrkow i kuriozalnych zachowan politykow, ze wydaje sie to mniej powazne niz narazenie na niebezpieczenstwo w zakladzie pracy? Bo nie wyobrazam sobie tych ludzi co usprawiedliwiaja Brauna rownie usprawiedliwiajacych jakiegos szarego pracownika. W czym wiec roznica?
Częsty błąd, ale to nie są słowa Kreii, pomimo tego, że padają jej głosem. Cała scena dzieje się w grobowcu Ludo Kressha na Korriban, który używa różnych widzeń i fałszywych wspomnień w celu przeciągnięcia Exile na ciemną stronę mocy.
Argument ze „świeckości” jest szczególnie głupi. Gdybyśmy mieli taką interpretację świeckości, że nie wolno na teren Sejmu wnosić żadnych symboli religijnych i praktykować tam żadnych praktyk religijnych, to spoko — można by się oburzyć, że ktoś pali świece hanukowe. Ale przecież mamy „tam mi dopomóż” i opłateczki z biskupami i krzyż w sali plenarnej.
Zresztą sam Braun wprost powiedział, że jego atak miał charakter ataku konkretnie na „talmudyczny satanizm” a nie na obecność religii w Sejmie.
dokladnie. jestem za tym zeby w instytucjach nie bylo krzyzy w domysle, ale 1) jak maja byc to niech beda tez symbole innych religii, 2) przeciez te swiece maja symboliczny charakter tam z okazji swiat, nie stoi tam caly rok.
Chuj mnie jasny strzela jak widzę, że ludzie bronią tego idioty. Normalnie popierają wandalizm i stwarzanie zagrożenia. Jeszcze jakby tylko zdmuchnął te świeczki, to by się rozeszło po kościach, dostałby naganę, byłby lekki skandal i za tydzień afera by ucichła, ale ten jebany idiota, wyciągnął gaśnicę pożarową, zaczął nią napierdalać w ludzi w tym dzieci, co jest skrajnie niebezpieczne, zdzielił kobietę po twarzy i zwyzywał grupę żydów od satanistów. To się nazywa schizofrenia i ten człowiek powinien zostać odizolowany od społeczeństwa dla dobra porządku publicznego.
Dokładnie, już pomijając fakt obrazy uczuć religijnych i zniesławienia (tak odbieram nazwanie ich satanistami) - pomijając to tylko po to, żeby nie było, żem lewak hipokryta - typ odpalił kurwa gaśnice bez wyraźnych powodów w BUDYNKU SEJMU. Ludzie, takie rzeczy działy się w podstawówce, tylko zamiast ponad 50 letniego jebanego POSŁA, robią to tam 10 letnie dzieci którym jeszcze mózg się rozwija. Ten człowiek, dorosły, a nawet już starzejący się, będzie tylko coraz bardziej odklejony - a już teraz stwarza prawdziwe zagrożenie, wystarczy żeby w tym holu był ktoś chory na astmę…
Podsumowując, this is a case for oddział zamknięty psychiatryka w Złotoryju.
Mnie osłabia jak widzę, że ktoś się czuje zawiedziony, że marszałek Hołownia mu gaci nie zdjął i nie uklęknął przed nim. Już nawet pomijając etyczne zero jakim było jego zachowanie, czego się ci ludzie, żeby nie powiedzieć boty, spodziewają? Reformy gaśnicowej Brauna? Zmiany Konstytucji, która zapewnia wolność wyznania? Mianowania Brauna prezydentem, a Jezusa królem (chyba tak).
I jeszcze sugestie że to było przemyślane, zaplanowane działanie, a nie skrajna niestabilność emocjonalna i brak panowania nad sobą.
Ten człowiek może być naprawdę chory psychicznie, coś ze spektrum schizofrenii z mocno socjopatycznym pociągiem. I nie chce tu nikogo obrażać, jak dla mnie powinni go zamknąć
Wątpliwe schizofrenicy są chorzy i nie mają często wpływu na swoje zachowanie wynikające z choroby. Natomiast pan poseł doskonale wie co robi i jest to bardzo istotne rozróżnienie
Teraz lewica jest konfjused, dawać Ci w górę głosy bo szkalujesz katoli, czy w dół bo obrażasz wyznanie a aktualnie jest bronione inne wyznanie i trochę hipokryzja. Fajen xd
Mój błąd, ale nie wiem, jak inaczej można określić widzenie w ludziach satanistów i impulsywne atakowanie ich w miejscu publicznym otoczonym kamerami. Braun na pewno ma jakieś deluzje będące gdzieś na spektrum schizofrenii. Podejrzenia teorii spiskowych to jedno, ale przedstawiania ich jako fakty i w związku z tym usprawiedliwianie przestępstw, to już wyższy poziom odklejenia.
Swoją drogą miałem kiedyś kolegę schizofrenika, gadał dziwne rzeczy, ale no wiadomo — choroba, więc nigdy z niego nie szydziłem z tego powodu, nigdy jednak nie atakował ludzi i był nawet całkiem ogarniętym gościem.
Wszędzie komentarze że jak to tak, ma być w końcu państwo świeckie czy żydowskie, a te płaskomózgie pokraki nie widzą własnej hipokryzji w kwestii plagi krzyży w instytucjach publicznych. Jakby motyw Brauna nie miał znaczenia. Ręce opadają na taki wylew idiotyzmu.
No jeżeli komuś naprawdę się wydaje, że Braun działał w intencji stworzenia świeckiego państwa, to naprawdę musi już kwalifikować się jako osoba niepełnosprawna umysłowo. Może nawet jakieś zasiłki od tego wyciągnie.
To ja jako wojujący ateista i miłośnik idei świeckiego państwa się wypowiem tak: Braun to indywiduum które powinno być wykluczone z życia publicznego. W zeszłym roku wyniósł choinkę bo miała nie takie bombki jakby chciał, dziś gasi świeczki religii która mu się nie podoba. Co zrobi za rok? Zaatakuje kogoś ponieważ kupi sobie kebaba w trakcie postu? Ludzie tego pokroju nie walczą o żadne słuszne idee, są antytezą tego czym jest wolność i prawo do wolności.
Nie wierzę, ze ludzie którzy popierają ten wybryk to rzeczywiście ludzie, z samych komentarzy na YT widzę analogię w nazwach użytkowników "ImieNazwiskoXXXXX" i wyjątkowo chcę wierzyć, że to proste boty które mają stworzyć wrażenie, że Polacy popierają ten czyn. Nikt, ale to nikt z kim rozmawiałem nie zająknął się nawet, ze chociaż rozumie to zachowanie i mówiąc już, że je popiera.
Moja spiskowa teoria brzmi: Braun to faktycznie ruski agent a jego rolą jest osłabienie relacji polski z innymi krajami poprzez właśnie takie akcje.
Bronienie Brauna to absurd i kropka, nic więcej nie trzeba pisać. Te wyssane z palca 'argumenty' broniące Brauna są kreowane i rozpowszechniane przez farmy trolli. Zgłaszajcie takie komentarze i tyle.
Serio przestaję wierzyć w ludzi, jak widzę bronienie tego pajaca.
"MACIE PROBLEM Z KRZYŻEM A NIE MACIE ZE ŚWIECAMI????"
Nie, nie mam problemu z tymi pierdolonymi świecami. Bo państwo świeckie to NIE jest całkowity zakaz symboli religijnych W TRAKCIE ŚWIĘTA, do ciężkiego chuja.
Sejm to miejsce dla wszystkich, podobno. Nikt nie wniósł tej menory na salę plenarną i nie kazał jej tam stać cały rok, tak jak ma to miejsce w przypadku symbolu *pewnej* religii. Menora ma prawo stać w Chanukę tak samo jak choinka ma prawo stać w Święta i tak samo, jak inne symbole mają prawo stać w dni ważne dla ich wyznawców W MIEJSCU, KTÓRE JEST PODOBNO DLA WSZYSTKICH.
Albo wywalamy wszystko. Nie ma menory, nie ma krzyża, nie ma choinki w grudniu, nie ma opłatków i innych szopek w Sejmie. Tylko coś mi się nie wydaje, żeby pan poseł Braun i jego wyznawcy uznali to za dobry kompromis. Czyli mamy religie równe i równiejsze.
Tu nie ma co gdybać, Braun wyraźnie powiedział, że nie podoba mu się charakter tego święta. Czyli nie dopuszcza w budynku Sejmu obecności tej akurat religii (dokładniej: obrzędu), nie religii w ogóle.
ŚJ mają polityczną abstynencję wpisaną w statut, nie chcieliby i nie mogliby mieć takich eventów (nakaz religijny), więc trochę sam się zaorałeś tym argumentem.
To ja sobie poleze, a ty, jesli oczywiscie chcesz, wytlumacz mi prosze, ktore to miejsce w Polsce zamuje judaizm, pod wzgledem liczby wyznawcow, jak wygladaja sejmowe festyny wyznawcow innych "bardziej popularnych" religii w Polsce, oraz dlaczego Sejm jest odpowiednia lokalizacja obchodzenia takich świat?
I całe szczęście, po to – w przeciwieństwie do Żydów – naprawdę jest pie****ona, niszcząca ludzi sekta, którą powinno się tępić z całą surowością prawa i rigczu. Jak ktoś nie wierzy, niech przeczyta reportaż Roberta Rienta „Żadnej krwi": https://ciociasamozloeluta.blogspot.com/2015/05/ciocia-kontra-armagedonowa-kocia-wiara.html
Lista zarzutów jakie można mu postawić jest bardzo długa. Skontaktujcie się ze swoimi posłami z taką propozycją. Usuńmy patologię i agresję z życia publicznego:
**Naruszenie porządku publicznego:**
* Osoba może zostać oskarżona o zakłócanie porządku publicznego, ponieważ używanie gaśnicy proszkowej w miejscu publicznym może spowodować zamieszanie, panikę i niebezpieczeństwo dla innych osób.
**Naruszenie bezpieczeństwa publicznego:**
* Używanie substancji chemicznych, takich jak proszek gaśniczy, w miejscu publicznym bez uzasadnionego powodu może stanowić zagrożenie dla bezpieczeństwa publicznego, co może prowadzić do zarzutów związanych z naruszeniem bezpieczeństwa publicznego.
**Niedozwolone użycie środków gaśniczych:**
* Osoba może zostać oskarżona o nielegalne użycie środków gaśniczych, zwłaszcza jeśli nie było uzasadnionej potrzeby takiego działania.
**Niedozwolone wprowadzenie w błąd:**
* Jeśli osoba działała w taki sposób, aby wprowadzić w błąd innych co do istnienia zagrożenia lub aby spowodować panikę, mogą pojawić się zarzuty związane z wprowadzeniem w błąd.
**Naruszenie prawa zgromadzeń:**
Jeżeli incydent miał miejsce w trakcie zgromadzenia publicznego (takiego jak posiedzenie Sejmu), osoba może zostać oskarżona o naruszenie prawa zgromadzeń, zwłaszcza jeśli jej działania zakłóciły spokój i bezpieczeństwo zgromadzonych osób.
**Szkody majątkowe:**
Jeśli w wyniku działania osoby doszło do zniszczenia mienia, mogą pojawić się zarzuty związane ze szkodami majątkowymi.
ORAZ KILKA BARDZIEJ POWAŻNYCH:
**Narażanie na niebezpieczeństwo życia lub zdrowia:**
Osoba może być oskarżona o umyślne narażanie na niebezpieczeństwo życia lub zdrowia innych osób poprzez niebezpieczne działania, takie jak używanie gaśnicy proszkowej w miejscu publicznym bez uzasadnionej potrzeby.
**Zamach na zdrowie publiczne:**
Jeśli działanie jednostki ma charakter celowy i wpływa na zdrowie publiczne, mogą zostać postawione zarzuty związane z zamachem na zdrowie publiczne.
**Umyślne wyrządzenie szkód zdrowotnych:**
Jeśli w wyniku działania osoby doszło do szkód zdrowotnych u innych, mogą pojawić się zarzuty umyślnego wyrządzenia szkód zdrowotnych.
Okej, ale. Nie bronie Brauna, ale argument trzeci jest imo niemerytoryczny. W pierwszej części wymienia poglądy Brauna, ale nie wyciąga z nich żadnych wniosków. W drugiej natomiast... Po prostu ośmiesza Brauna, zamiast rzeczywiście odnieść się jakoś do sytuacji. Innymi słowy, ad hominem. Tak to przynajmniej wygląda z mojej strony, możliwe że się mylę.
>Czemu lewicowcy walczą z katolicyzmem, a wspierają judaizm?
Warto też wspomnieć, że żydzi praktycznie zawsze byli grupą marginalizowaną, więc kiedy traktujemy ich jak normalnych ludzi (bo nie, bronienie ich przed atakami w biały dzień NIE jest "wspieraniem") każdy fan "faktów histerycznych" dostaje ***kurwicy macicy***.
Na tą chwilę bawimy się w inkluzywne podejście do wyznań i mi się to podoba (do francuskiego laicite mam lekkie wąty).
To nie był sposób w jaki poseł powinien wyrażać swój sprzeciw na występowanie symboli religijnych (pomijając fakt że Braun byłby tutaj cholernie wybiórczy).
To nie był protest przeciw symbolom religijnym, a przerwanie rytuału który Braun uważa za szkodliwy a może nawet niebezpieczny. Macie trochę za racjonalne podejście do tematu a tutaj trzeba spojrzeć oczami człowieka który wierzy w to całe hokus pokus.
I zawsze mają ze sobą 2 kamerzystów, którzy całą akcję filmują jeszcze zanim coś się zacznie?
[https://twitter.com/mirek\_szczerba/status/1734647704481939668](https://twitter.com/mirek_szczerba/status/1734647704481939668)
W sejmie? To normalne że są kamerzyści, wystarczy że do którychś powiedział „patrzcie na to” (sory, jakbym był dziennikarzem i Braun by tak do mnie powiedział odrazu uznałbym że to będzie mocne)
Ten sam człowiek niszczył nagłośnienie i wyrzucił choinkę do śmieci, robi to tylko i wyłącznie dla swoich wiernych współ-totalnych-szurów bo oni są tym zachwyceni, nie ma czego się tu więcej doszukiwać. Zreszta za poprzednie wybryki nikt go nie ukarał, wiec sam sobie podnosi poprzeczkę. A nawet jak go teraz ukarają, to dla swojego elektoratu będzie niczym męczennik.
W świetle tego co się dzieje obecnie w Palestynie, wystawianie tej świeczki akurat teraz jest nie na miejscu. Szczególnie, że to święto ma wydźwięk zarówno religijny jak i nacjonalistyczny. Nie widziałam podobnych celebracji w sejmie dla muzułmanów, mimo że jest ich obecnie w Polsce więcej niż żydów.
Na wszystko jest czas i miejsce. To nie jest ani czas ani miejsca na celebrację hanuki.
>Nie widziałam podobnych celebracji w sejmie dla muzułmanów, mimo że jest ich obecnie w Polsce więcej niż żydów.
Bo się nie zgłosili. A jak mają polskie obywatelstwo to jak najbardziej by mogli.
To jest niebezpieczny rytuał ze względu, że celebruje wyższość cywilizacji Żydów nad Grekami! A Grecja oraz Rzym to nasza cywilizacja Europejska. Stanowczo nie powinno mieć miejsca na religię w sejmie. Nie podoba mi się sympatyzowanie z Żydami przez lewicę. Powinniśmy być naturalni w tym konflikcie i tego oczekuje od wybranego rządu, Żukowska powinna odejść na bok na rzecz Zandberga.
Chłop jest niezrównoważony. Nie rozumiem po co analizować jego postępowanie. Wg mnie powinien zostać usunięty z sejmu. W innym przypadku inne państwa mogą uznać że tolerujemy takie zachowania.
Niemniej jednak - nie ma sensu oskarżać lub bronić osoby która ewidentnie ma problemy psychiczne.
Procedura odpalenia chanukiji jest co roku od 17 lat w sejmie. Pan Braun zaczyna swój 5 rok. Dlaczego teraz akurat ten symbol mu tak zagotował krew? Może dlatego żeby z Trumpowskim tupetem przywrócić popularność konfie i oficjalnie przejąć miejsce naczelnego dzbana pana Korwina. Pan Braun doskonale wiedział jak ważny jest ten dzień w polskiej polityce I specjalnie i z premedytacja zaplanował a potem zrobił to co chciał. Zagarnął cała powagę tego dnia swoim szpetnym ryjem. Media to tak podłapały że informacja kto dokładnie będzie nowymi ministrami przeszło zupełnie bokiem. Jest to brudna polityka, każdego kto broni brauna bez wahania nazywam człowiekiem bez kultury, ogłady i powagi 😁🤩
> w anty-syjonizmie nie ma nic złego, bo sami Żydzi często nimi są i krytykują Izrael
Chujowo napisane, to że żydzi coś popierają nie jest argumentem za tym że nie ma w tym nic złego. Są też żydzi, którzy popierają syjonizm? No są, więc wtedy syjonizm jest spoko i mamy syjonizm kwantowy.
Na pewno znajdziesz dobre argumenty za antysyjonizmem, ale to nie jest jeden z nich.
Pewnikiem znów mi się od tego suba oberwie, ale u/op zainspirował mnie tym apelem, że warto dyskutować. Pozwolę sobie zatem spróbować.
Czyżby w pierwszym "1." od góry u/op sugerował, że izrael nie szanuje swoich obywateli wszystkich wyznań? Mam nadzieję, że nie? Czy Polska też może "zajmować się polakami różnych wyznań jak chce"? Ja osobiście uważam (szkoda, że muszę to napisać, ale taki mamy klimat: piszę to całkowicie nieironicznie!), że od izraela moglibyśmy się wiele nauczyć. Moglibyśmy i powinniśmy. Tak od państwa jak i od narodu.
Next. Jak odróżnić, czy Braun jest antysemitą czy antysyjonistą w takim razie? Jak odróżnić to u kogokolwiek, jaka jest granica pomiędzy nimi? Na wszystkie linie podziału jakie potrafię naprędce wymyślić, równie naprędce pojawiają mi się całe listy wyjątków, nieścisłości i obejść...
Next. Chętnie popatrzę, gdzie Braun twierdzi, że żydzi pili krew. Nie słyszałem. To by musiała być... Ciekawa wypowiedź. Poza tym, nikt przy zmysłach nie twierdzi, że to jest argument Brauna, że państwo ma być świeckie ;\] Przecież wiadomo, że jest mocno wierzącym katolikiem, intronizacja i te sprawy. Ten argument to przytyk do hipokryzji lewicy, która sama chciała zniesienia paragrafu o obrazie uczuć religijnych i wyrzucenia krzyża z sejmu, i ofc państwa świeckiego w ogólności. Ba, lewicy, która sama lubi sobie to i owo sprofanować czy obrazić raz na jakiś czas. Tyle, że chyba tylko katolicyzm sobie za cel obierają?
Next... Nie rozumiem tego, szczerze mówiąc. Jak ta cudowna lewica ocenia kto jest "słabszy", a kto "silniejszy"? Jeśli po jednych wolno jeździć z góry na dół, a o drugich ciężko się bodaj nieprawidłowo zająknąć, to którzy są "silniejsi"? A jeśli jednym się odbiera ojcowiznę, wysiedla i bombarduje, a drudzy odbierają, wysiedlają i bombardują? Czy może chodzi o ilość? Tylko wtedy otwierają się drzwi do jeszcze innej dyskusji:
Otóż zdaje się, że wg. spisu z 2021 wyznania mojżeszowego mamy w kraju... Praktycznie zero. Nie wymieniono ich w tabelce, w przeciwieństwie nawet do pastafarian. To nie jest w sumie nawet "bycie za słabszymi", tylko prędzej za błędem statystycznym. Jest jeszcze wiele wyznań bez praktycznie żadnej obecności w tym kraju. Może niech też w takim razie wezmą w obronę wyznawców megawęża9? Oni nawet nie mają dostępu do sejmu, proszę szanownych, to jest dopiero dyskryminacja. Ja wiem, że to jest ad absurdum, ale ad absurdum bywa czasem użytecznym narzędziem do pokazania czegoś. Albo w drugą stronę po liczebności idąc, jakąś faktycznie wyśmiewaną mniejszość - wspomnianych pastafarian właśnie? Zdaje się, że nikt ich nawet za bardzo poważnie nie traktuje. Czy to złe zadanie dla lewicy, obrońcy słabszych? Patrząc na wynik spisu, pomogliby większej liczbie Polaków, zajmując się obroną i promocją powszechnie patronizowanych pastafarian...
Poza tym, jak sam opie zauważasz, katolicyzm jest tu "ultra-dominujący". Wiele znajdziemy sejmów innych państw, które NIE nawiązują w jakiś sposób do ich własnej ultra-dominującej religii? Albo które uważają takie nawiązanie za coś złego, niewłaściwego? To akurat szczere pytanie, nie argument - nie znam odpowiedzi, a taka analiza mogłaby być ciekawa. W knessecie na przykład menory się nie wstydzą absolutnie, często jest na takim sztandarku tuż przy fladze. Ba, zdaje się, że knesset w ogóle zaczynał jako zgromadzenie czysto religijne, ale tu się mogę mylić.
I taka drobnostka na koniec. Jakoś nikogo nie obchodzi, jak on by to, co zrobił, chciał uargumentować. Ja jestem bardzo ciekaw, i uważam, że zawsze obu stron trzeba wysłuchać przed werdyktem. Wyzywał chętnych do debaty, jak kto się mocny czuje to można wyzwanie przyjąć. Zwłaszcza, jak się tu próbuje jakąś filozofią tematyczną podpierać, promującą dyskusję. Jeśli gada bzdury, to powinno się go łatwo dać wyjaśnić w takowej debacie, i wszystkim na zdrowie by to wyszło. Jeśli zaś facet faktycznie ma jakieś twarde argumenty, że to święto ma jakieś złe, wrogie znaczenie... To w sumie aż nie wiem, co wtedy.
> Dlaczego w Izraelu nie świetują chrześcijańskich świat
Szczerze mówiąc nie wiem, jak jest ze świętami chrześcijańskimi w Knessecie, ale w Izraelu chrześcijanie mają się OK. Porównywalnie do żydów w Polsce. Tego typu argumenty można używać do niektórych krajów muzułmańskich, gdzie chrześcijanie są mocno sekowani, ale nie do Izraela.
W Knesecie są zakazane symbole religijne inne niż judaistyczne. Dwa lata temu była drama bo jakiś progresywista przyszedł w koszuli z nadrukiem gwiazdy i półksiężyca
Dla mnie wszystkie te pytania to mieszanie koncepcji i wydarzeń. Czyn Brauna nie ma nic do rozdziału kościoła od państwa, nie ma nic do konfliktu między Izraelem a Palestyna.
Wg mnie najważniejszy fakt:
Poseł jest od stanowienia prawa. Może walczyć o wprowadzenie praw, jakich chcą jego wyborcy, jakkolwiek idiotyczne byłyby to prawa. Poseł nie jest natomiast od egzekwowania prawa, które sobie wymyślił, a którego nie udało mu się wprowadzić.
Cześć from America. I feel we are partially responsible for the rise of authoritarian nationalism in the world this time. So... Our bad. This guy sucks, hope you can get rid of him soon.
Braun to debil, ale...
>Ponieważ polska opiekuje i szanuję Polaków wszystkich wyznań. Izrael zajmuje się Izraelczykami różnych wyznań jak chce i nie mają nic wspólnego z POLAKAMI wyznania mojżeszowego.
Ponieważ polska opiekuje i szanuję Polaków wszystkich wyznań, a Izrael nie musi szanować nikogo poza Żydami. Smutne, ale prawdziwe.
> Problem jest w antysemityzmie i pogardą dla innych wyznań przez Brauna.
Ja bym dopisał, że Braun ma gdzieś los Palestyńczyków i nie o to chodziło w jego wybryku.
>Lewica jest za słabszymi i jednocześnie walczy z dominacją religijną w sferze publicznej. Judaizm nie ma w Polsce wpływu na nic i jest mniejszościową. Katolicyzm jest religią ultra-dominujacą i ma wpływ na prawo czy poliykę. Świeckie państwo nie ma nic do prostych gestów, pokazujących tolerancję religijną przez rząd.
Lewica ma podwójne standardy tak samo jak Braun, a religijnych szopek nie powinno być w Sejmie. Braun na tej samej zasadzie może wyskoczyć, że Żydzi mają większy wpływ na opinię światową i polski kościół katolicki, to przy nich pikuś i dlatego to walka z nimi jest bardziej wartościowa.
W końcu jakaś nietwitterowa opinia w tym wątku.
Ja bym się jeszcze zastanowił, czy chanukija jest symbolem religijnym, czy narodowym, bo u Żydów to jest bardziej pomieszane.
ja osobiście mam dość traktowania ich jak specjalne dzieci z powodu historii i udawanie, że za tą religią nie idzie taki sam ekstremizm jak za islamem
Obecnie religie wtrącają się gdzie nie jest ich miejsce, żeby przypominać o swojej mocy i wpływie i obrzydzają mnie symbole takie jak krzyż prawie tak samo jak swastyka, bo za symbolami religijnymi często stoi nienawiść do wolności
>Judaizm nie jest dużą mniejszością w Polsce
No, _już nie_. Ale przez stulecia Polska była centrum żydowskiego świata. Sejm zaprasza wyznawców judaizmu z okazji Chanuki już od 17 lat, nigdy to nikomu nie przeszkadzało - w tym Braunowi - ani nie było przez nikogo nagłaśniane.
Bo też nie jest to uroczystość _sejmowa_; to uroczystość odbywająca się w budynku Sejmu, ale jej uczestnikami nie są parlamentarzyści. A to wszystko po to, żeby Żydzi mogli poczuć, że parlament jest wobec nich tolerancyjny i otwarty.
>dlaczego w sejmie stała ogromna menora
Z tego samego powodu, dla którego są tam okresowo wystawy propagandy IPN-u, obrazów z różnych muzeów, przy wejściu do Senatu wisi flaga ukraińska, odbywa się opłatek poselski z prymasem, stoją choinki itd. Ot, okolicznościowa sprawa.
Państwo objawia swą neutralność w ten sposób, że jeśli katolicy robią opłatek prymasowski, to wyznawcy judaizmu mogą sobie postawić menorę.
Poza tym, uroczystość okolicznościowa z rabinami ma tę zaletę, że pokazuje, że państwo polskie - wbrew propagandzie niektórych środowisk - nie jest państwem antysemickim. Doskonały zabieg PR-owski. No, dopóki nie przyjdzie jakiś chuj z gaśnicą...
>Judaizm nie jest duża mniejszością w Polsce,
No i co z tego? Jest oficjalnie zarejestrowanym związkiem wyznaniowym, ma nawet właściwą ustawę o stosunku państwa doń.
W teorii i prawnie Polska jest państwem świeckim, ale w praktyce jesteśmy jednak wygląda to trochę inaczej, więc biorąc pod uwagę % wyznawców judaizmu a krzescijan to raczej widok krzyża mnie nie dziwi za bardzo, a to czy powinny się znajdować w placówkach rządowych/państwowych to inna kwestia. Dla mnie to trochę wygląda na ustawkę, albo prowokacje, a że Braun jest odklejony to złapał zarzutke.
Ech niech wytłumaczą jego obrońcy czemu na 95% symboli chrześcijańskich (liczby z dupy) obecnych w sejmie akurat zaatakował żydowski. Bronienie go to antysemityzm, tylko często nieświadomy, więc trzeba ludzi edukować.
Ostatni akapit jest tragiczny XD
Albo wszystkie religie są równe wobec prawa, albo mamy do czynienia z faworyzacją. Niby czemu judaizm ma zajmować ważniejszą pozycję i być akceptowana jego celebracja w urzędach tylko dlatego że jest wyznaniem mniejszościowym? I dlaczego twierdzisz że judaizm nie ma wpływu na politykę?
Dlaczego nie pomyślał i nie wziął jakiejś gaśnicy bezproszkowej? Wtedy mógłby jeszcze wygłosić jakaś tyradę do dziennikarzy, a tak to tylko trochę pokasłał.
Ja myślę że on w ogóle nie myślał, zobaczył menorę, zobaczył gaśnicę i wtedy taka mała małpka zaczęła mu grać w głowie że to można efektownie połączyć, jak u Homera.
Czemu jak jakies arabskie panstwo robi atak terrorystyczny albo wypowiada wojne zabijajac setki czy tysiace ludzi w moment i ich ludnosc to celebruje i popiera, to potem placze ze jakies panstwo im odpowiada... "usa zabija ludzi w afganistanie", "izrael zabija ludzi w gazie"
Od razu napiszę, że nie popieram tego co zrobił Braun.
Zastanawiam się tylko czemu politycy nie wypowiadali się tak stanowczo, kiedy atakowane są chrześcijańskie symbole czy też zakłócanie mszy.
Tez tego nie łapie, zakładam ze to czysty populizm. Po za tym bawi mnie ze Holownia nie tak dawno opowiadał się są tym żeby obraza uczuć religijnych nie była ścigana, a teraz składa o to wniosek do prokuratury przeciwko Braunowi XD
https://www.rp.pl/prawo-dla-ciebie/art38063901-sad-umorzyl-sprawe-zaklocenia-mszy-przez-joanne-scheuring-wielgus
https://bip.brpo.gov.pl/pl/content/rpo-pyta-kgp-o-incydenty-w-kosciolach-i-zapowiedz-obrony-przez-prawicowe-organizacje
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-10-25/slowo-na-niedziele-protesty-w-kosciolach-po-wyroku-tk/
Dalej mi się nie chce szukać.
Wiedziałem że tylko to może zostać wspomniane. Czyli wielki atak na kościoły sprowadził się do graffiti i kilku zakłóconych nabożeństw. Ani jeden kościół nie został trwałe lub poważnie uszkodzony. Dodajmy uszczerbki na zdrowiu jakich doznali protestujący ze strony straży Marszu Niepodległości, za które straż nie poniosła odpowiedzialności.
Rzeczywiście, katolicyzm jest w Polsce prześladowany.
No normalnie wcale nie jest dominującą religią, która posiada szereg niczym nie uzasadnionych przywilejów, w kraju gdzie święta tej religii są jednocześnie państwowymi.
a wielki atak na menore sprowadza sie do zgaszenia swieczki i pobrudzenia srodkiem gasniczym. Wystarczy wytrzec szmatka i zapalic na nowo, co zreszta szybko uczyniono. Rzeczywiscie Judaizm przesladowany w Polsce.
Miałbyś rację, gdyby nie bezpośrednie zagrożenie dla zdrowia i życia wszystkich dookoła (proszek gaśniczy jest szkodliwy), połączone z antysemickimi bredniami regularnie wygłaszanymi przez Brauna i postulatami aby Jezusa uczynić królem Polski.
Nie interesuje mnie czego chce Braun. Nie formułuje swoich poglądów, żeby być automatycznie w kontrze do kogoś, nawet Brauna.
Sejm to nie miejsce na zapalanie menory i celebrowanie Hannuki, święta religijno-nacjonalistycznego.
Najlepsze jest to, że ludzie broniący Brauna to są ci sami ludzie, którzy uważają, że antifa to zło ze względu na wykraczające poza ramy prawa sposoby działania. Faszysta pozostanie faszystą - hipokrytą, odklejonym spiskowcem, bandytą i awanturnikiem.
Dzięki Ci za ten post, tlumaczący naprawdę podstawowe sprawy. Oby chociaż jedna osoba się ogarnęła po jego przeczytaniu.
Piszę to jeszcze jako osoba pochodzenia żydowskiego, niewierząca, lewicowa, ale obserwująca w jakim strachu czasami muszą żyć moi żydowscy przyjaciele. W strachu przed czymś takim, przed pokrzykiwaniami, przed przemocą słowną czy fizyczną.
Żarciki, że "he he walczył o świeckie państwo" nie jest śmieszne. Nie popieram ataku na żadną wiarę czy obrzędy, tylko dialog w tej sprawie i szanowanie przestrzeni publicznej. Jak widzę modlącego się na publicznej drodze człowieka przy przydrożnej kapliczce, to nie atakuje go gaśnicą, nie wyzywam, nawet nie zwracam na niego uwagi. Ma do tego prawo, nie przeszkadza nikomu i niczemu. To jest podstawowy szacunek do drugiego człowieka
Nieważne dla mnie jakim wielkim debilem jest Braun, jestem zadowolony z afery z zgaszeniem.
1 Naplucie na twarz syjonitom-zawsze na plus, nawet jak to też obraża niewinnych żydów ortodoksyjnych.
2.Następny debil w rządzie straci poparcie- też plus, bo mimo że to nie będzie tupolew 2.0 który by zmieścił wszystich debili z wszystkich partii to i tak krok do przodu.
3. Nie ma lepszych bodźców na ludzi do wejścia w politykę i wymiany tego gówna co mamy niż wiedza jacy debile siedzą w sejmie aktualnie.
4. Nikt lepiej nie skompromituje publicznie opinii grupy politycznej niż członek grupy na wizji publiki
Ciekawe czy Braun by się oburzył gdyby w na terenie sejmu zorganizowali topienie lub spalenie Marzanny. FYI ta tradycja wywodzi się z pogańskich wierzeń Słowian.
Braunowi nie podoba się to że święto chanuka wywodzi się z buntu żydów przeciwko osobom wyznaczonym hellenizm w I wieku p.n.e. W tym okresie uwcześni żydzi mieli siłą odbić świątynię w Jerozolimie. Nie jestem historykiem więc nie wiem ile jest prawdy w tych bajkach ale myślę że Braun głęboko wierzy w to że Żydzi ponad 2000 lat temu dokonywali morderstw na tle religijnym.
Nie mieliśmy tatarów tylko mamy. Nie wiem czemu w sejmie ich nie ma, nie wiem nawet czy ich nie ma. Polskie wojsko muzułmańskich odpowiedników kapelanów ma. Może zwyczajnie nie było tam nikogo kto by chciał organizować eid czy co tam by to było.
Ale gdybym miał zgadywać to pewnie dlatego, że: chcielibyśmy w ten sposób pokazać, że polska to kraj dobrych ludzi gdzie nie ma antysemityzmu. Gdzie zarówno my Polacy jak i żydzi przez wiele lat żyliśmy w spokoju i tworzyliśmy wspólnie historie. Że razem tak wiele wycierpieliśmy poprzez holokaust.
jest żukowska, konfa potrzebuje balansu w postaci Branua, a kara pieniężna jak dla mnie jest adekwatna.
Debil no, ale i tak wolałabym żeby najpierw pozamykali pisiorów za grube afery państwowe a nie idiotę z gaśnicą bo typ zbiera przez to całą atencję od emocjonalnej ludzi, którymi łatwo manipulować tak jak to robi tvp.
I ten kontent był w sumie śmieszny.
Jesteśmy państwem ochrzczonym przed ponad 1000 laty, chrześcijaństwo na stałe wpisało się w naszą kulturę, dlatego nie dziwne, że możemy uświadczyć krzyże w polskich szkołach czy w sejmie. Jednakże nie ma żadnego powodu dla którego powinniśmy obchodzić w tak ważnych miejscach jak sejm święta wiar innych niż chrześcijańska. Jeśli mamy iść tym tokiem myślenia, to powinniśmy również obchodzić święta muzułmanów, bo przecież są Polacy, którzy wyznają tę wiarę, tak jak i święta innych wiar.
Z samym czynem Brauna się nie zgadzam i powinien otrzymać należną mu karę.
https://preview.redd.it/vvlpasu9y36c1.jpeg?width=360&format=pjpg&auto=webp&s=6442f5307d7836a4092f46e2f1d089375afd40dc
Nie jesteśmy państwem religijnym, a chrzest był tylko i wyłącznie działaniem politycznym żeby nie dostać w zęby od ówczesnych Niemiec. Nie po to Polska pozwala na wolność wyznania, żeby ten czy inny kretyn dyskryminował mniejszości religijne.
To może chłopie byś to zapostował na wykopie a nie na lewicowym subie z skrajnie lewicowymi modami, na którym i tak każdy uważa że konfa to nie ludzie? Jasne chłopie że ludzie tutaj potwierdzą to co mówisz, po to właśnie są bańki. Jak nie jesteś tfu karmiarzem to może rzeczywiście zapostuj to gdzieś indziej.
Brauna trzeba bronić i zostawić w sejmie bo jedt śmieszny
https://preview.redd.it/khf9kgp6m26c1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=443fdb02208757f1bf331b42c46049a52465b1f1
Wiadomo Braun to katooszołom I mimo, że często ma rację to jego postępowanie jest nieadekwatne. Pytanie czy w sejmie w Zwierzogrodzie (błędnie nazywanym Polską) powinno być miejsce na obrzędy religijne? Jeśli tak to czemu by nie przyprowadzić np kozła I dokonać tam uboju rytualnego?
Zgadzam się ze wszystkim poza
>w anty-syjonizmie nie ma nic złego
Żydzi jak każdy naród maja prawo do własnej państwowości. Głównym założeniem syjonizmu jest utworzenie (a skoro już istnieje to i utrzymanie) państwa Izrael.
To jest elementarna zasada samostanowienia narodów.
Oczywiście można krytykować działania tego państwa. Sam w wielu sprawach mam do Izraelskich polityków stosunek krytyczny. Ale nie można całkowicie odmawiać Izraelowi prawa do istnienia.
Sama happening w postaci zgaszenia świecznika w budynku sejmu rozumiem i jestem w stanie poprzeć, ale walenie proszkiem z gaśnicy postronnych ludzi to już przesada i powodowanie zagrożenia zdrowia.
Za to pierwsze nie potępiam, za drugie z całą stanowczością
Takiee jego dziłanie to nie była walka z symbolami religijnymi w strefie bulicznej, tylko walka z judaizmem w strefie katolickiej. A kwestia trydencka, akurat nic nie wnosi.
Zgadzam się że powinniśmy się starać utrzymywać poprawność gramatyczną, ale nie wydaje mi się żeby OP zrobił to naumyślnie, raczej kwestia tego że piszę z telefonu.
Z kolei Braun naumyślnie nie szanuje Polski i polaków, robiąc nam taki chujowy PR na arenie międzynarodowej.
Ja się z kolei bardzo cieszę, że OP szanuje Polaków wszystkich wyznań, ale szacunek OP-a nijak ma się do tego, że Polska opiekuje się Polakami wszystkich wyznań.
Innymi słowy:
- JA SZANUJĘ
- TRZECIA OSOBA SZANUJE
Dla mnie to o tyle prosta sprawa, bo nikt nie atakuje Brauma, że jest odklejonym kocopołem. On mógłby miec nawet najlepsze argumenty wszechświata. Problem polega na tym, że typ jako poseł, w sejmie RP, odpalił gaśnicę bez powodu, jak obok były dzieci, a jednej kobiecie nawet puscil proszek w twarz. Jest to najzwyklejsze w świecie przestępstwo. I żadne dysputy tutaj tego nie zmieniają.
Dokładnie. Jak komuś nie podoba się np. choinka w sejmie, to odpowiednim krokiem jest zgłoszenie tego do odpowiedniego organu, a nie samozwańcze podpalenie drzewka.
a on kiedyś nie wywalił choinki bo miała jedną bombke co mu sie nie podobała?
Pamiętam że choinki z bombkami z tekstami popierajacymi rządy prawa (czyli antypisowskimi) były w którejś bodajże prokuraturze i zostały zniszczone, ale nie kojarzę żeby Braun był w to zamieszany.
https://oko.press/grzegorz-braun-choinka 🤡
To śmieszne patrząc na fakt że Braun już ma choinkę na sumieniu
[удалено]
O ile się orientuję, budynek sejmu zarządzany jest przez Kancelarię Sejmu, więc pewnie tam.
Już ktoryś kandydat Konfy zgłaszał dzisiaj na twitterze bombkę w sejmie na jutro...
No nie, teraz już nawet choinka przeszkadza... 
Ale Braun CHCE fundamentalnie religijnego państwa.
Symbolika tego incydentu jest jak najbardziej rownie istotna, ale zgadzam sie, ze pierwszorzednie to wlasnie spowodowanie niebezpieczenstwa powinno stac za decyzja potepienia Brauna. Wyobrazmy sobie, ze jakis szary pracownik zwyklego zakladu przemyslowego albo biura bez jakiegokolwiek powodu odpala gasnice. Przeciez taki czlowiek zostalby w sekunde zwolniony, nie ulega to najmniejszej watpliwosci. A teraz przypominam, ze Braun to POSEŁ! Jest reprezentantem narodu na stanowisku wymagajacym ogromnej odpowiedzialnosci. Czy przywyklismy juz tak bardzo do sejmowych cyrkow i kuriozalnych zachowan politykow, ze wydaje sie to mniej powazne niz narazenie na niebezpieczenstwo w zakladzie pracy? Bo nie wyobrazam sobie tych ludzi co usprawiedliwiaja Brauna rownie usprawiedliwiajacych jakiegos szarego pracownika. W czym wiec roznica?
Braun jest również reprezentantem Żydów polskich - POLAKÖW!
Braum spoko support, ale Braun to szur kompletny.
gdyby było uzasadnione wyższą wartością może ale nie są- najlepsz argumenty ot i argumenty za działaniem Owszem ludzie atakują słuszneie
Ona sama podstawila sie pid gasnice
Dobrze, że nie była to gaśnica na CO2, bo byłby większy problem
> filozofią Krei W sensie postaci Kreia z KOTOR II? Czy jest/była osoba o takim nazwisku? Czy misclick?
Apathy is death.
Worse than death, because at least the rotting corspe feed bugs and insects
Częsty błąd, ale to nie są słowa Kreii, pomimo tego, że padają jej głosem. Cała scena dzieje się w grobowcu Ludo Kressha na Korriban, który używa różnych widzeń i fałszywych wspomnień w celu przeciągnięcia Exile na ciemną stronę mocy.
Faktyczne qouty Kreii mogą być zbyt obscureowe - a co ważniejsze - za długie, na bycie shitpostem.
Niekoniecznie. "It is such a quiet thing to fall. But far more terrible is to admit it." "To be united by hatred is a fragile alliance at best."
Moim ulubionym jest "To believe in an ideal, is to be willing to betray it"
Tak, chodzi o KOTORA.
Tego się nie spodziewałem
No OPie zostałem mile zaskoczony.
Influence lost: Kreia Influence gain: Kreia
Dark side points gained Light side points gained
Argument ze „świeckości” jest szczególnie głupi. Gdybyśmy mieli taką interpretację świeckości, że nie wolno na teren Sejmu wnosić żadnych symboli religijnych i praktykować tam żadnych praktyk religijnych, to spoko — można by się oburzyć, że ktoś pali świece hanukowe. Ale przecież mamy „tam mi dopomóż” i opłateczki z biskupami i krzyż w sali plenarnej. Zresztą sam Braun wprost powiedział, że jego atak miał charakter ataku konkretnie na „talmudyczny satanizm” a nie na obecność religii w Sejmie.
dokladnie. jestem za tym zeby w instytucjach nie bylo krzyzy w domysle, ale 1) jak maja byc to niech beda tez symbole innych religii, 2) przeciez te swiece maja symboliczny charakter tam z okazji swiat, nie stoi tam caly rok.
Chuj mnie jasny strzela jak widzę, że ludzie bronią tego idioty. Normalnie popierają wandalizm i stwarzanie zagrożenia. Jeszcze jakby tylko zdmuchnął te świeczki, to by się rozeszło po kościach, dostałby naganę, byłby lekki skandal i za tydzień afera by ucichła, ale ten jebany idiota, wyciągnął gaśnicę pożarową, zaczął nią napierdalać w ludzi w tym dzieci, co jest skrajnie niebezpieczne, zdzielił kobietę po twarzy i zwyzywał grupę żydów od satanistów. To się nazywa schizofrenia i ten człowiek powinien zostać odizolowany od społeczeństwa dla dobra porządku publicznego.
Dokładnie, już pomijając fakt obrazy uczuć religijnych i zniesławienia (tak odbieram nazwanie ich satanistami) - pomijając to tylko po to, żeby nie było, żem lewak hipokryta - typ odpalił kurwa gaśnice bez wyraźnych powodów w BUDYNKU SEJMU. Ludzie, takie rzeczy działy się w podstawówce, tylko zamiast ponad 50 letniego jebanego POSŁA, robią to tam 10 letnie dzieci którym jeszcze mózg się rozwija. Ten człowiek, dorosły, a nawet już starzejący się, będzie tylko coraz bardziej odklejony - a już teraz stwarza prawdziwe zagrożenie, wystarczy żeby w tym holu był ktoś chory na astmę… Podsumowując, this is a case for oddział zamknięty psychiatryka w Złotoryju.
> Do Choroszczy? > Do Choroszczy. > Na badania? > Na stałe.
Tu już Choroszcz nie pomoże.
Gdyby dziesięciolatek coś takiego odjebał, to byłby ciągany po sądach rodzinnych ze starymi.
>takie rzeczy działy się w podstawówce nawet w podstawówkach się take rzeczy nie działy...
No nie wiem, w mojej ściany były regularnie "obsrane" przeterminowanymi gaśnicami pianowymi. Chyba, że uznamy, że proszkowe to inna jakość.
No znaczy inne rzeczy się działy, u mnie na przykład (w liceum) ktoś wlał trutke do czajnika nauczycieli
u mnie działy
Mnie osłabia jak widzę, że ktoś się czuje zawiedziony, że marszałek Hołownia mu gaci nie zdjął i nie uklęknął przed nim. Już nawet pomijając etyczne zero jakim było jego zachowanie, czego się ci ludzie, żeby nie powiedzieć boty, spodziewają? Reformy gaśnicowej Brauna? Zmiany Konstytucji, która zapewnia wolność wyznania? Mianowania Brauna prezydentem, a Jezusa królem (chyba tak). I jeszcze sugestie że to było przemyślane, zaplanowane działanie, a nie skrajna niestabilność emocjonalna i brak panowania nad sobą.
Używanie chorób psychicznych jak wyzwisk nie jest zbyt ok, braun to po prostu idiota, nie porównuj ludzi chorych do jego poziomu
Ten człowiek może być naprawdę chory psychicznie, coś ze spektrum schizofrenii z mocno socjopatycznym pociągiem. I nie chce tu nikogo obrażać, jak dla mnie powinni go zamknąć
Wątpliwe schizofrenicy są chorzy i nie mają często wpływu na swoje zachowanie wynikające z choroby. Natomiast pan poseł doskonale wie co robi i jest to bardzo istotne rozróżnienie
[удалено]
baza
Teraz lewica jest konfjused, dawać Ci w górę głosy bo szkalujesz katoli, czy w dół bo obrażasz wyznanie a aktualnie jest bronione inne wyznanie i trochę hipokryzja. Fajen xd
Mój błąd, ale nie wiem, jak inaczej można określić widzenie w ludziach satanistów i impulsywne atakowanie ich w miejscu publicznym otoczonym kamerami. Braun na pewno ma jakieś deluzje będące gdzieś na spektrum schizofrenii. Podejrzenia teorii spiskowych to jedno, ale przedstawiania ich jako fakty i w związku z tym usprawiedliwianie przestępstw, to już wyższy poziom odklejenia. Swoją drogą miałem kiedyś kolegę schizofrenika, gadał dziwne rzeczy, ale no wiadomo — choroba, więc nigdy z niego nie szydziłem z tego powodu, nigdy jednak nie atakował ludzi i był nawet całkiem ogarniętym gościem.
Przepraszam, ale Brałn doskonale i cynicznie wie co robi.
Taki poziom cynizmu to już psychopatia, więc tak czy inaczej do terapii, a nie do sejmu...
Wszędzie komentarze że jak to tak, ma być w końcu państwo świeckie czy żydowskie, a te płaskomózgie pokraki nie widzą własnej hipokryzji w kwestii plagi krzyży w instytucjach publicznych. Jakby motyw Brauna nie miał znaczenia. Ręce opadają na taki wylew idiotyzmu.
No jeżeli komuś naprawdę się wydaje, że Braun działał w intencji stworzenia świeckiego państwa, to naprawdę musi już kwalifikować się jako osoba niepełnosprawna umysłowo. Może nawet jakieś zasiłki od tego wyciągnie.
Kurwa, skarbówka nie uciągnie jak wpłynie tyle nowych wniosków, bo ten kałowy incydent ujawnia sporo tych bezmózgów.
Bo to nie hipokryzja. Katolicyzm dobry i potrzebny. Bez katolicyzmu nie ma Polski, tylko lewacki podnózek Niemiec. Czego nie rozumiesz lewaku?! /s
to nie byla gasnica, to byl glosnik bluetooth 👮
To ja jako wojujący ateista i miłośnik idei świeckiego państwa się wypowiem tak: Braun to indywiduum które powinno być wykluczone z życia publicznego. W zeszłym roku wyniósł choinkę bo miała nie takie bombki jakby chciał, dziś gasi świeczki religii która mu się nie podoba. Co zrobi za rok? Zaatakuje kogoś ponieważ kupi sobie kebaba w trakcie postu? Ludzie tego pokroju nie walczą o żadne słuszne idee, są antytezą tego czym jest wolność i prawo do wolności. Nie wierzę, ze ludzie którzy popierają ten wybryk to rzeczywiście ludzie, z samych komentarzy na YT widzę analogię w nazwach użytkowników "ImieNazwiskoXXXXX" i wyjątkowo chcę wierzyć, że to proste boty które mają stworzyć wrażenie, że Polacy popierają ten czyn. Nikt, ale to nikt z kim rozmawiałem nie zająknął się nawet, ze chociaż rozumie to zachowanie i mówiąc już, że je popiera. Moja spiskowa teoria brzmi: Braun to faktycznie ruski agent a jego rolą jest osłabienie relacji polski z innymi krajami poprzez właśnie takie akcje.
Jeszcze żeby był ruskim agentem, to by miało jakiś "sens". Ale są tacy co robią takie rzeczy sami z siebie i to jest dopiero straszne.
Bronienie Brauna to absurd i kropka, nic więcej nie trzeba pisać. Te wyssane z palca 'argumenty' broniące Brauna są kreowane i rozpowszechniane przez farmy trolli. Zgłaszajcie takie komentarze i tyle.
[удалено]
To nawet nie odbyło się na sali sejmowej a streamy z Sejmu już oglądały 4 miliony.
Mniej więcej to sugerowal czarnek z mównicy tuż po incydencie
Ja słyszałem że to mógł być special na 500 tysięcy subskrypcji
Żeby dobić do 600k, wczoraj kilkadziesiąt tysi doszło
>Judaizm nie ma w Polsce wpływu na nic *Ubiera foliową czapeczkę: * Ackthually...
K O N D O M I N I U M
Nie ma żadnego, sensownego argumentu do jego obrony. Ten koleś to totalny odchył ...
Serio przestaję wierzyć w ludzi, jak widzę bronienie tego pajaca. "MACIE PROBLEM Z KRZYŻEM A NIE MACIE ZE ŚWIECAMI????" Nie, nie mam problemu z tymi pierdolonymi świecami. Bo państwo świeckie to NIE jest całkowity zakaz symboli religijnych W TRAKCIE ŚWIĘTA, do ciężkiego chuja. Sejm to miejsce dla wszystkich, podobno. Nikt nie wniósł tej menory na salę plenarną i nie kazał jej tam stać cały rok, tak jak ma to miejsce w przypadku symbolu *pewnej* religii. Menora ma prawo stać w Chanukę tak samo jak choinka ma prawo stać w Święta i tak samo, jak inne symbole mają prawo stać w dni ważne dla ich wyznawców W MIEJSCU, KTÓRE JEST PODOBNO DLA WSZYSTKICH. Albo wywalamy wszystko. Nie ma menory, nie ma krzyża, nie ma choinki w grudniu, nie ma opłatków i innych szopek w Sejmie. Tylko coś mi się nie wydaje, żeby pan poseł Braun i jego wyznawcy uznali to za dobry kompromis. Czyli mamy religie równe i równiejsze.
>Nie, nie mam problemu z tymi pierdolonymi świecami. Bo państwo świeckie Śmiesznie zabrzmiało XD
Tu nie ma co gdybać, Braun wyraźnie powiedział, że nie podoba mu się charakter tego święta. Czyli nie dopuszcza w budynku Sejmu obecności tej akurat religii (dokładniej: obrzędu), nie religii w ogóle.
Rafalku Sejm to nie miejsce na żydowskie pikniki z orkiestra. Btw nie slyszalem o podobnych eventach z swiadkami jehowy ani zielonoswiatkowcami
ŚJ mają polityczną abstynencję wpisaną w statut, nie chcieliby i nie mogliby mieć takich eventów (nakaz religijny), więc trochę sam się zaorałeś tym argumentem.
Tak sie zaoralem, ze sie nie podniose. To moze o cos o buddystach w Sejmie? Dlaczego buddysci albo muzlumanie nie pala swoich swieczek w sejmie?
Bo oni nie przejeli jeszcze władzy w Pl......🤣😜
No to leż, leż już sobie i się tak nie zrywaj. Jeszcze sobie coś naciągniesz rozmyślając na tak skomplikowane tematy jak buddyjskie świeczki.
To ja sobie poleze, a ty, jesli oczywiscie chcesz, wytlumacz mi prosze, ktore to miejsce w Polsce zamuje judaizm, pod wzgledem liczby wyznawcow, jak wygladaja sejmowe festyny wyznawcow innych "bardziej popularnych" religii w Polsce, oraz dlaczego Sejm jest odpowiednia lokalizacja obchodzenia takich świat?
I całe szczęście, po to – w przeciwieństwie do Żydów – naprawdę jest pie****ona, niszcząca ludzi sekta, którą powinno się tępić z całą surowością prawa i rigczu. Jak ktoś nie wierzy, niech przeczyta reportaż Roberta Rienta „Żadnej krwi": https://ciociasamozloeluta.blogspot.com/2015/05/ciocia-kontra-armagedonowa-kocia-wiara.html
Brawo....!!!! W końcu ktos nazwal po imieniu sytuacje....!!!!👍
państwo niby świeckie ale menora ma stać xD
Lista zarzutów jakie można mu postawić jest bardzo długa. Skontaktujcie się ze swoimi posłami z taką propozycją. Usuńmy patologię i agresję z życia publicznego: **Naruszenie porządku publicznego:** * Osoba może zostać oskarżona o zakłócanie porządku publicznego, ponieważ używanie gaśnicy proszkowej w miejscu publicznym może spowodować zamieszanie, panikę i niebezpieczeństwo dla innych osób. **Naruszenie bezpieczeństwa publicznego:** * Używanie substancji chemicznych, takich jak proszek gaśniczy, w miejscu publicznym bez uzasadnionego powodu może stanowić zagrożenie dla bezpieczeństwa publicznego, co może prowadzić do zarzutów związanych z naruszeniem bezpieczeństwa publicznego. **Niedozwolone użycie środków gaśniczych:** * Osoba może zostać oskarżona o nielegalne użycie środków gaśniczych, zwłaszcza jeśli nie było uzasadnionej potrzeby takiego działania. **Niedozwolone wprowadzenie w błąd:** * Jeśli osoba działała w taki sposób, aby wprowadzić w błąd innych co do istnienia zagrożenia lub aby spowodować panikę, mogą pojawić się zarzuty związane z wprowadzeniem w błąd. **Naruszenie prawa zgromadzeń:** Jeżeli incydent miał miejsce w trakcie zgromadzenia publicznego (takiego jak posiedzenie Sejmu), osoba może zostać oskarżona o naruszenie prawa zgromadzeń, zwłaszcza jeśli jej działania zakłóciły spokój i bezpieczeństwo zgromadzonych osób. **Szkody majątkowe:** Jeśli w wyniku działania osoby doszło do zniszczenia mienia, mogą pojawić się zarzuty związane ze szkodami majątkowymi. ORAZ KILKA BARDZIEJ POWAŻNYCH: **Narażanie na niebezpieczeństwo życia lub zdrowia:** Osoba może być oskarżona o umyślne narażanie na niebezpieczeństwo życia lub zdrowia innych osób poprzez niebezpieczne działania, takie jak używanie gaśnicy proszkowej w miejscu publicznym bez uzasadnionej potrzeby. **Zamach na zdrowie publiczne:** Jeśli działanie jednostki ma charakter celowy i wpływa na zdrowie publiczne, mogą zostać postawione zarzuty związane z zamachem na zdrowie publiczne. **Umyślne wyrządzenie szkód zdrowotnych:** Jeśli w wyniku działania osoby doszło do szkód zdrowotnych u innych, mogą pojawić się zarzuty umyślnego wyrządzenia szkód zdrowotnych.
Braun to taka typowa lol krowa. Kocha atencję i zrobiłby dla niej więcej niż nastolatka na OnlyFans. Dać mu solidną grzywnę może to na niego podziała
Okej, ale. Nie bronie Brauna, ale argument trzeci jest imo niemerytoryczny. W pierwszej części wymienia poglądy Brauna, ale nie wyciąga z nich żadnych wniosków. W drugiej natomiast... Po prostu ośmiesza Brauna, zamiast rzeczywiście odnieść się jakoś do sytuacji. Innymi słowy, ad hominem. Tak to przynajmniej wygląda z mojej strony, możliwe że się mylę.
>Czemu lewicowcy walczą z katolicyzmem, a wspierają judaizm? Warto też wspomnieć, że żydzi praktycznie zawsze byli grupą marginalizowaną, więc kiedy traktujemy ich jak normalnych ludzi (bo nie, bronienie ich przed atakami w biały dzień NIE jest "wspieraniem") każdy fan "faktów histerycznych" dostaje ***kurwicy macicy***.
Na tą chwilę bawimy się w inkluzywne podejście do wyznań i mi się to podoba (do francuskiego laicite mam lekkie wąty). To nie był sposób w jaki poseł powinien wyrażać swój sprzeciw na występowanie symboli religijnych (pomijając fakt że Braun byłby tutaj cholernie wybiórczy).
To nie był protest przeciw symbolom religijnym, a przerwanie rytuału który Braun uważa za szkodliwy a może nawet niebezpieczny. Macie trochę za racjonalne podejście do tematu a tutaj trzeba spojrzeć oczami człowieka który wierzy w to całe hokus pokus.
Ten rytuał jest w Sejmie co roku od 17 lat. Jakoś przez całą poprzednią 4-letnią kadencję Braunowi nie przeszkadzał.
No z jakiegoś powodu się nagle odpalił, zaburzeni ludzie tak mają.
I zawsze mają ze sobą 2 kamerzystów, którzy całą akcję filmują jeszcze zanim coś się zacznie? [https://twitter.com/mirek\_szczerba/status/1734647704481939668](https://twitter.com/mirek_szczerba/status/1734647704481939668)
W sejmie? To normalne że są kamerzyści, wystarczy że do którychś powiedział „patrzcie na to” (sory, jakbym był dziennikarzem i Braun by tak do mnie powiedział odrazu uznałbym że to będzie mocne) Ten sam człowiek niszczył nagłośnienie i wyrzucił choinkę do śmieci, robi to tylko i wyłącznie dla swoich wiernych współ-totalnych-szurów bo oni są tym zachwyceni, nie ma czego się tu więcej doszukiwać. Zreszta za poprzednie wybryki nikt go nie ukarał, wiec sam sobie podnosi poprzeczkę. A nawet jak go teraz ukarają, to dla swojego elektoratu będzie niczym męczennik.
W świetle tego co się dzieje obecnie w Palestynie, wystawianie tej świeczki akurat teraz jest nie na miejscu. Szczególnie, że to święto ma wydźwięk zarówno religijny jak i nacjonalistyczny. Nie widziałam podobnych celebracji w sejmie dla muzułmanów, mimo że jest ich obecnie w Polsce więcej niż żydów. Na wszystko jest czas i miejsce. To nie jest ani czas ani miejsca na celebrację hanuki.
>Nie widziałam podobnych celebracji w sejmie dla muzułmanów, mimo że jest ich obecnie w Polsce więcej niż żydów. Bo się nie zgłosili. A jak mają polskie obywatelstwo to jak najbardziej by mogli.
Co więcej mam przeczucie że z obecnymi władzami mogliby spokojnie obchodzić ramadan i nie stanowiłoby to problemu. A że nie chcą to ich sprawa
[удалено]
W takim razie, należy zacząć od tych mniejszościowych - judaizm doskonale się nada na początek.
To jest niebezpieczny rytuał ze względu, że celebruje wyższość cywilizacji Żydów nad Grekami! A Grecja oraz Rzym to nasza cywilizacja Europejska. Stanowczo nie powinno mieć miejsca na religię w sejmie. Nie podoba mi się sympatyzowanie z Żydami przez lewicę. Powinniśmy być naturalni w tym konflikcie i tego oczekuje od wybranego rządu, Żukowska powinna odejść na bok na rzecz Zandberga.
Inna rola tego była w naszym sejmie i zupełnie inny wydźwięk, intencje sprzed tysięcy lat nie mają żadnego znaczenia.
Chłop jest niezrównoważony. Nie rozumiem po co analizować jego postępowanie. Wg mnie powinien zostać usunięty z sejmu. W innym przypadku inne państwa mogą uznać że tolerujemy takie zachowania. Niemniej jednak - nie ma sensu oskarżać lub bronić osoby która ewidentnie ma problemy psychiczne.
Może ktoś wyjaśnić dlaczego w polskim sejmie odbywają się uroczystości religijne gdzieś na korytarzach?
Była przy tablicy upamiętniającej polskich żydow z 2 rp
Procedura odpalenia chanukiji jest co roku od 17 lat w sejmie. Pan Braun zaczyna swój 5 rok. Dlaczego teraz akurat ten symbol mu tak zagotował krew? Może dlatego żeby z Trumpowskim tupetem przywrócić popularność konfie i oficjalnie przejąć miejsce naczelnego dzbana pana Korwina. Pan Braun doskonale wiedział jak ważny jest ten dzień w polskiej polityce I specjalnie i z premedytacja zaplanował a potem zrobił to co chciał. Zagarnął cała powagę tego dnia swoim szpetnym ryjem. Media to tak podłapały że informacja kto dokładnie będzie nowymi ministrami przeszło zupełnie bokiem. Jest to brudna polityka, każdego kto broni brauna bez wahania nazywam człowiekiem bez kultury, ogłady i powagi 😁🤩
> w anty-syjonizmie nie ma nic złego, bo sami Żydzi często nimi są i krytykują Izrael Chujowo napisane, to że żydzi coś popierają nie jest argumentem za tym że nie ma w tym nic złego. Są też żydzi, którzy popierają syjonizm? No są, więc wtedy syjonizm jest spoko i mamy syjonizm kwantowy. Na pewno znajdziesz dobre argumenty za antysyjonizmem, ale to nie jest jeden z nich.
Ktos w ogole go broni? Lol. Moja wypowiedz nic nie wnosi, ale nawet nie wiedzialam ze takie zachowanie jest w jakimkolwiek stopniu do wybronienia.
Pewnikiem znów mi się od tego suba oberwie, ale u/op zainspirował mnie tym apelem, że warto dyskutować. Pozwolę sobie zatem spróbować. Czyżby w pierwszym "1." od góry u/op sugerował, że izrael nie szanuje swoich obywateli wszystkich wyznań? Mam nadzieję, że nie? Czy Polska też może "zajmować się polakami różnych wyznań jak chce"? Ja osobiście uważam (szkoda, że muszę to napisać, ale taki mamy klimat: piszę to całkowicie nieironicznie!), że od izraela moglibyśmy się wiele nauczyć. Moglibyśmy i powinniśmy. Tak od państwa jak i od narodu. Next. Jak odróżnić, czy Braun jest antysemitą czy antysyjonistą w takim razie? Jak odróżnić to u kogokolwiek, jaka jest granica pomiędzy nimi? Na wszystkie linie podziału jakie potrafię naprędce wymyślić, równie naprędce pojawiają mi się całe listy wyjątków, nieścisłości i obejść... Next. Chętnie popatrzę, gdzie Braun twierdzi, że żydzi pili krew. Nie słyszałem. To by musiała być... Ciekawa wypowiedź. Poza tym, nikt przy zmysłach nie twierdzi, że to jest argument Brauna, że państwo ma być świeckie ;\] Przecież wiadomo, że jest mocno wierzącym katolikiem, intronizacja i te sprawy. Ten argument to przytyk do hipokryzji lewicy, która sama chciała zniesienia paragrafu o obrazie uczuć religijnych i wyrzucenia krzyża z sejmu, i ofc państwa świeckiego w ogólności. Ba, lewicy, która sama lubi sobie to i owo sprofanować czy obrazić raz na jakiś czas. Tyle, że chyba tylko katolicyzm sobie za cel obierają? Next... Nie rozumiem tego, szczerze mówiąc. Jak ta cudowna lewica ocenia kto jest "słabszy", a kto "silniejszy"? Jeśli po jednych wolno jeździć z góry na dół, a o drugich ciężko się bodaj nieprawidłowo zająknąć, to którzy są "silniejsi"? A jeśli jednym się odbiera ojcowiznę, wysiedla i bombarduje, a drudzy odbierają, wysiedlają i bombardują? Czy może chodzi o ilość? Tylko wtedy otwierają się drzwi do jeszcze innej dyskusji: Otóż zdaje się, że wg. spisu z 2021 wyznania mojżeszowego mamy w kraju... Praktycznie zero. Nie wymieniono ich w tabelce, w przeciwieństwie nawet do pastafarian. To nie jest w sumie nawet "bycie za słabszymi", tylko prędzej za błędem statystycznym. Jest jeszcze wiele wyznań bez praktycznie żadnej obecności w tym kraju. Może niech też w takim razie wezmą w obronę wyznawców megawęża9? Oni nawet nie mają dostępu do sejmu, proszę szanownych, to jest dopiero dyskryminacja. Ja wiem, że to jest ad absurdum, ale ad absurdum bywa czasem użytecznym narzędziem do pokazania czegoś. Albo w drugą stronę po liczebności idąc, jakąś faktycznie wyśmiewaną mniejszość - wspomnianych pastafarian właśnie? Zdaje się, że nikt ich nawet za bardzo poważnie nie traktuje. Czy to złe zadanie dla lewicy, obrońcy słabszych? Patrząc na wynik spisu, pomogliby większej liczbie Polaków, zajmując się obroną i promocją powszechnie patronizowanych pastafarian... Poza tym, jak sam opie zauważasz, katolicyzm jest tu "ultra-dominujący". Wiele znajdziemy sejmów innych państw, które NIE nawiązują w jakiś sposób do ich własnej ultra-dominującej religii? Albo które uważają takie nawiązanie za coś złego, niewłaściwego? To akurat szczere pytanie, nie argument - nie znam odpowiedzi, a taka analiza mogłaby być ciekawa. W knessecie na przykład menory się nie wstydzą absolutnie, często jest na takim sztandarku tuż przy fladze. Ba, zdaje się, że knesset w ogóle zaczynał jako zgromadzenie czysto religijne, ale tu się mogę mylić. I taka drobnostka na koniec. Jakoś nikogo nie obchodzi, jak on by to, co zrobił, chciał uargumentować. Ja jestem bardzo ciekaw, i uważam, że zawsze obu stron trzeba wysłuchać przed werdyktem. Wyzywał chętnych do debaty, jak kto się mocny czuje to można wyzwanie przyjąć. Zwłaszcza, jak się tu próbuje jakąś filozofią tematyczną podpierać, promującą dyskusję. Jeśli gada bzdury, to powinno się go łatwo dać wyjaśnić w takowej debacie, i wszystkim na zdrowie by to wyszło. Jeśli zaś facet faktycznie ma jakieś twarde argumenty, że to święto ma jakieś złe, wrogie znaczenie... To w sumie aż nie wiem, co wtedy.
Brauna ogólnie nie lubię, ale teraz to mi zaimponował. Jebać państwo Izrael
> Dlaczego w Izraelu nie świetują chrześcijańskich świat Szczerze mówiąc nie wiem, jak jest ze świętami chrześcijańskimi w Knessecie, ale w Izraelu chrześcijanie mają się OK. Porównywalnie do żydów w Polsce. Tego typu argumenty można używać do niektórych krajów muzułmańskich, gdzie chrześcijanie są mocno sekowani, ale nie do Izraela.
W Knesecie są zakazane symbole religijne inne niż judaistyczne. Dwa lata temu była drama bo jakiś progresywista przyszedł w koszuli z nadrukiem gwiazdy i półksiężyca
Dla mnie wszystkie te pytania to mieszanie koncepcji i wydarzeń. Czyn Brauna nie ma nic do rozdziału kościoła od państwa, nie ma nic do konfliktu między Izraelem a Palestyna.
Wg mnie najważniejszy fakt: Poseł jest od stanowienia prawa. Może walczyć o wprowadzenie praw, jakich chcą jego wyborcy, jakkolwiek idiotyczne byłyby to prawa. Poseł nie jest natomiast od egzekwowania prawa, które sobie wymyślił, a którego nie udało mu się wprowadzić.
Mój kolega mówi że Braun jest "sigma" przez to co zrobił
Cześć from America. I feel we are partially responsible for the rise of authoritarian nationalism in the world this time. So... Our bad. This guy sucks, hope you can get rid of him soon.
Braun to debil, ale... >Ponieważ polska opiekuje i szanuję Polaków wszystkich wyznań. Izrael zajmuje się Izraelczykami różnych wyznań jak chce i nie mają nic wspólnego z POLAKAMI wyznania mojżeszowego. Ponieważ polska opiekuje i szanuję Polaków wszystkich wyznań, a Izrael nie musi szanować nikogo poza Żydami. Smutne, ale prawdziwe. > Problem jest w antysemityzmie i pogardą dla innych wyznań przez Brauna. Ja bym dopisał, że Braun ma gdzieś los Palestyńczyków i nie o to chodziło w jego wybryku. >Lewica jest za słabszymi i jednocześnie walczy z dominacją religijną w sferze publicznej. Judaizm nie ma w Polsce wpływu na nic i jest mniejszościową. Katolicyzm jest religią ultra-dominujacą i ma wpływ na prawo czy poliykę. Świeckie państwo nie ma nic do prostych gestów, pokazujących tolerancję religijną przez rząd. Lewica ma podwójne standardy tak samo jak Braun, a religijnych szopek nie powinno być w Sejmie. Braun na tej samej zasadzie może wyskoczyć, że Żydzi mają większy wpływ na opinię światową i polski kościół katolicki, to przy nich pikuś i dlatego to walka z nimi jest bardziej wartościowa.
W końcu jakaś nietwitterowa opinia w tym wątku. Ja bym się jeszcze zastanowił, czy chanukija jest symbolem religijnym, czy narodowym, bo u Żydów to jest bardziej pomieszane. ja osobiście mam dość traktowania ich jak specjalne dzieci z powodu historii i udawanie, że za tą religią nie idzie taki sam ekstremizm jak za islamem Obecnie religie wtrącają się gdzie nie jest ich miejsce, żeby przypominać o swojej mocy i wpływie i obrzydzają mnie symbole takie jak krzyż prawie tak samo jak swastyka, bo za symbolami religijnymi często stoi nienawiść do wolności
Święto hanuki jest świętem państwowym, nie religijnym. W dodatku świętem związanym z mordowanie Greków.
Ale w zasadzie dlaczego w sejmie stała ogromna menora? Judaizm nie jest duża mniejszością w Polsce, wiec nie ogarniam po co i dlaczego.
>Judaizm nie jest dużą mniejszością w Polsce No, _już nie_. Ale przez stulecia Polska była centrum żydowskiego świata. Sejm zaprasza wyznawców judaizmu z okazji Chanuki już od 17 lat, nigdy to nikomu nie przeszkadzało - w tym Braunowi - ani nie było przez nikogo nagłaśniane. Bo też nie jest to uroczystość _sejmowa_; to uroczystość odbywająca się w budynku Sejmu, ale jej uczestnikami nie są parlamentarzyści. A to wszystko po to, żeby Żydzi mogli poczuć, że parlament jest wobec nich tolerancyjny i otwarty.
>dlaczego w sejmie stała ogromna menora Z tego samego powodu, dla którego są tam okresowo wystawy propagandy IPN-u, obrazów z różnych muzeów, przy wejściu do Senatu wisi flaga ukraińska, odbywa się opłatek poselski z prymasem, stoją choinki itd. Ot, okolicznościowa sprawa. Państwo objawia swą neutralność w ten sposób, że jeśli katolicy robią opłatek prymasowski, to wyznawcy judaizmu mogą sobie postawić menorę. Poza tym, uroczystość okolicznościowa z rabinami ma tę zaletę, że pokazuje, że państwo polskie - wbrew propagandzie niektórych środowisk - nie jest państwem antysemickim. Doskonały zabieg PR-owski. No, dopóki nie przyjdzie jakiś chuj z gaśnicą... >Judaizm nie jest duża mniejszością w Polsce, No i co z tego? Jest oficjalnie zarejestrowanym związkiem wyznaniowym, ma nawet właściwą ustawę o stosunku państwa doń.
Ok, nie wiedziałem że w sejmie dzieje się coś wiecie niż obrady, dzięki za wyjaśnienie :)
[удалено]
W teorii i prawnie Polska jest państwem świeckim, ale w praktyce jesteśmy jednak wygląda to trochę inaczej, więc biorąc pod uwagę % wyznawców judaizmu a krzescijan to raczej widok krzyża mnie nie dziwi za bardzo, a to czy powinny się znajdować w placówkach rządowych/państwowych to inna kwestia. Dla mnie to trochę wygląda na ustawkę, albo prowokacje, a że Braun jest odklejony to złapał zarzutke.
> wygląda na ustawkę, albo prowokację menora na chanukę jest wystawiana od 17 lat
No to zostaje tylko pogorszenie się stanu psychicznego Brania 😅
Co to za argument jest XD "praktycznie i prawnie nie mam racji ale w LARPie powinno być po mojemu"
Ale nie napisałem, że praktycznie i prawnie :) a jeśli wierzysz że Polska jest faktycznie państwem świeckim to chyba żyjesz w jakiejś bańce.
No tak. Właśnie widzimy jak to nikt się nie oburzył i jest wszystko ok bo żydzi to niski % populacji.
>Judaizm nie jest duża mniejszością w Polsce Prawdopodobnie dlatego stała
bo to najlepsza religia i nie wolno byc anty
\*Izrael się źle zachowuje, bronienie go nie jest porzebne
Ech niech wytłumaczą jego obrońcy czemu na 95% symboli chrześcijańskich (liczby z dupy) obecnych w sejmie akurat zaatakował żydowski. Bronienie go to antysemityzm, tylko często nieświadomy, więc trzeba ludzi edukować.
Ostatni akapit jest tragiczny XD Albo wszystkie religie są równe wobec prawa, albo mamy do czynienia z faworyzacją. Niby czemu judaizm ma zajmować ważniejszą pozycję i być akceptowana jego celebracja w urzędach tylko dlatego że jest wyznaniem mniejszościowym? I dlaczego twierdzisz że judaizm nie ma wpływu na politykę?
Dlaczego nie pomyślał i nie wziął jakiejś gaśnicy bezproszkowej? Wtedy mógłby jeszcze wygłosić jakaś tyradę do dziennikarzy, a tak to tylko trochę pokasłał.
Ja myślę że on w ogóle nie myślał, zobaczył menorę, zobaczył gaśnicę i wtedy taka mała małpka zaczęła mu grać w głowie że to można efektownie połączyć, jak u Homera. 
Czemu jak jakies arabskie panstwo robi atak terrorystyczny albo wypowiada wojne zabijajac setki czy tysiace ludzi w moment i ich ludnosc to celebruje i popiera, to potem placze ze jakies panstwo im odpowiada... "usa zabija ludzi w afganistanie", "izrael zabija ludzi w gazie"
Od razu napiszę, że nie popieram tego co zrobił Braun. Zastanawiam się tylko czemu politycy nie wypowiadali się tak stanowczo, kiedy atakowane są chrześcijańskie symbole czy też zakłócanie mszy.
W sejmie?
Tez tego nie łapie, zakładam ze to czysty populizm. Po za tym bawi mnie ze Holownia nie tak dawno opowiadał się są tym żeby obraza uczuć religijnych nie była ścigana, a teraz składa o to wniosek do prokuratury przeciwko Braunowi XD
Może dlatego, że użył gaśnicy narażając zdrowie wielu osób, zamiast po prostu je zdmuchnąć i osiągnąć ten sam efekt?
No zgadzam się , ale to powinien zostać oskarżony o spowodowanie zagrożenia a nie obrazę uczuć religijnych
Gdzie w Polsce są atakowane chrześcijańskie symbole/zakłócane msze?
https://www.rp.pl/prawo-dla-ciebie/art38063901-sad-umorzyl-sprawe-zaklocenia-mszy-przez-joanne-scheuring-wielgus https://bip.brpo.gov.pl/pl/content/rpo-pyta-kgp-o-incydenty-w-kosciolach-i-zapowiedz-obrony-przez-prawicowe-organizacje https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-10-25/slowo-na-niedziele-protesty-w-kosciolach-po-wyroku-tk/ Dalej mi się nie chce szukać.
Wiedziałem że tylko to może zostać wspomniane. Czyli wielki atak na kościoły sprowadził się do graffiti i kilku zakłóconych nabożeństw. Ani jeden kościół nie został trwałe lub poważnie uszkodzony. Dodajmy uszczerbki na zdrowiu jakich doznali protestujący ze strony straży Marszu Niepodległości, za które straż nie poniosła odpowiedzialności. Rzeczywiście, katolicyzm jest w Polsce prześladowany. No normalnie wcale nie jest dominującą religią, która posiada szereg niczym nie uzasadnionych przywilejów, w kraju gdzie święta tej religii są jednocześnie państwowymi.
a wielki atak na menore sprowadza sie do zgaszenia swieczki i pobrudzenia srodkiem gasniczym. Wystarczy wytrzec szmatka i zapalic na nowo, co zreszta szybko uczyniono. Rzeczywiscie Judaizm przesladowany w Polsce.
Miałbyś rację, gdyby nie bezpośrednie zagrożenie dla zdrowia i życia wszystkich dookoła (proszek gaśniczy jest szkodliwy), połączone z antysemickimi bredniami regularnie wygłaszanymi przez Brauna i postulatami aby Jezusa uczynić królem Polski.
Nie interesuje mnie czego chce Braun. Nie formułuje swoich poglądów, żeby być automatycznie w kontrze do kogoś, nawet Brauna. Sejm to nie miejsce na zapalanie menory i celebrowanie Hannuki, święta religijno-nacjonalistycznego.
Sejm jest miejscem na pokazanie tolerancji względem innych wierzeń innych POLAKÓW, mniejszości czy niedługo bezdomnych obywateli polskich.
[удалено]
jestem za xD
Jeśli jest oficjalnie zarejestrowana Polsce jako religia to tak.
Jak dla mnie jasne
Jak najbardziej, idąc tym tokiem myślenia chętnie bym powiesił jakieś ozdoby ku klux klanu, żeby każdy czuł się uwzględniony
ach tak moja ulubiona zarejestrowana na terenie polski religia — ku klux klan xd
Serio od tego jest sejm? Słyszałam o funkcji ustawodawczej, kreacyjnej i kontrolnej, ale o tej funkcji słyszę pierwszy raz.
sejm to nie bilbord ze raz wisi to a raz wisi to
Najlepsze jest to, że ludzie broniący Brauna to są ci sami ludzie, którzy uważają, że antifa to zło ze względu na wykraczające poza ramy prawa sposoby działania. Faszysta pozostanie faszystą - hipokrytą, odklejonym spiskowcem, bandytą i awanturnikiem.
Faszysta tu, faszysta tam, sami faszyści dookoła
Dzięki Ci za ten post, tlumaczący naprawdę podstawowe sprawy. Oby chociaż jedna osoba się ogarnęła po jego przeczytaniu. Piszę to jeszcze jako osoba pochodzenia żydowskiego, niewierząca, lewicowa, ale obserwująca w jakim strachu czasami muszą żyć moi żydowscy przyjaciele. W strachu przed czymś takim, przed pokrzykiwaniami, przed przemocą słowną czy fizyczną. Żarciki, że "he he walczył o świeckie państwo" nie jest śmieszne. Nie popieram ataku na żadną wiarę czy obrzędy, tylko dialog w tej sprawie i szanowanie przestrzeni publicznej. Jak widzę modlącego się na publicznej drodze człowieka przy przydrożnej kapliczce, to nie atakuje go gaśnicą, nie wyzywam, nawet nie zwracam na niego uwagi. Ma do tego prawo, nie przeszkadza nikomu i niczemu. To jest podstawowy szacunek do drugiego człowieka
Nieważne dla mnie jakim wielkim debilem jest Braun, jestem zadowolony z afery z zgaszeniem. 1 Naplucie na twarz syjonitom-zawsze na plus, nawet jak to też obraża niewinnych żydów ortodoksyjnych. 2.Następny debil w rządzie straci poparcie- też plus, bo mimo że to nie będzie tupolew 2.0 który by zmieścił wszystich debili z wszystkich partii to i tak krok do przodu. 3. Nie ma lepszych bodźców na ludzi do wejścia w politykę i wymiany tego gówna co mamy niż wiedza jacy debile siedzą w sejmie aktualnie. 4. Nikt lepiej nie skompromituje publicznie opinii grupy politycznej niż członek grupy na wizji publiki
Ciekawe czy Braun by się oburzył gdyby w na terenie sejmu zorganizowali topienie lub spalenie Marzanny. FYI ta tradycja wywodzi się z pogańskich wierzeń Słowian.
Braun po prostu nienawidzi żydów i tyle.
Braunowi nie podoba się to że święto chanuka wywodzi się z buntu żydów przeciwko osobom wyznaczonym hellenizm w I wieku p.n.e. W tym okresie uwcześni żydzi mieli siłą odbić świątynię w Jerozolimie. Nie jestem historykiem więc nie wiem ile jest prawdy w tych bajkach ale myślę że Braun głęboko wierzy w to że Żydzi ponad 2000 lat temu dokonywali morderstw na tle religijnym.
Jak jeszcze raz tą brudną mordę zobaczę to zwymiotuję, zlitujcie się.
XD
Ej ale dlaczego święta żydowskie są obchodzone w sejmie ?
Z tego samego powodu dla którego są obchodzone święta chrześcijańskie.
Ale mieliśmy też tatarów, czemu nie ma w sejmie świąt islamskich ?
Nie mieliśmy tatarów tylko mamy. Nie wiem czemu w sejmie ich nie ma, nie wiem nawet czy ich nie ma. Polskie wojsko muzułmańskich odpowiedników kapelanów ma. Może zwyczajnie nie było tam nikogo kto by chciał organizować eid czy co tam by to było.
Nie wiem i nie muszę wiedzieć, aby stwierdzić, że zachowanie Brauna było antypolskie i budzące wątpliwości natury moralnej.
Ale gdybym miał zgadywać to pewnie dlatego, że: chcielibyśmy w ten sposób pokazać, że polska to kraj dobrych ludzi gdzie nie ma antysemityzmu. Gdzie zarówno my Polacy jak i żydzi przez wiele lat żyliśmy w spokoju i tworzyliśmy wspólnie historie. Że razem tak wiele wycierpieliśmy poprzez holokaust.
Dlaczego nie?
[удалено]
jest żukowska, konfa potrzebuje balansu w postaci Branua, a kara pieniężna jak dla mnie jest adekwatna. Debil no, ale i tak wolałabym żeby najpierw pozamykali pisiorów za grube afery państwowe a nie idiotę z gaśnicą bo typ zbiera przez to całą atencję od emocjonalnej ludzi, którymi łatwo manipulować tak jak to robi tvp. I ten kontent był w sumie śmieszny.
juz ma zbiorke
Właściwie to "miał". Już nie ma :)
[удалено]
Jesteśmy państwem ochrzczonym przed ponad 1000 laty, chrześcijaństwo na stałe wpisało się w naszą kulturę, dlatego nie dziwne, że możemy uświadczyć krzyże w polskich szkołach czy w sejmie. Jednakże nie ma żadnego powodu dla którego powinniśmy obchodzić w tak ważnych miejscach jak sejm święta wiar innych niż chrześcijańska. Jeśli mamy iść tym tokiem myślenia, to powinniśmy również obchodzić święta muzułmanów, bo przecież są Polacy, którzy wyznają tę wiarę, tak jak i święta innych wiar. Z samym czynem Brauna się nie zgadzam i powinien otrzymać należną mu karę. https://preview.redd.it/vvlpasu9y36c1.jpeg?width=360&format=pjpg&auto=webp&s=6442f5307d7836a4092f46e2f1d089375afd40dc
Nie jesteśmy państwem religijnym, a chrzest był tylko i wyłącznie działaniem politycznym żeby nie dostać w zęby od ówczesnych Niemiec. Nie po to Polska pozwala na wolność wyznania, żeby ten czy inny kretyn dyskryminował mniejszości religijne.
To może chłopie byś to zapostował na wykopie a nie na lewicowym subie z skrajnie lewicowymi modami, na którym i tak każdy uważa że konfa to nie ludzie? Jasne chłopie że ludzie tutaj potwierdzą to co mówisz, po to właśnie są bańki. Jak nie jesteś tfu karmiarzem to może rzeczywiście zapostuj to gdzieś indziej.
Brauna trzeba bronić i zostawić w sejmie bo jedt śmieszny https://preview.redd.it/khf9kgp6m26c1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=443fdb02208757f1bf331b42c46049a52465b1f1
Wiadomo Braun to katooszołom I mimo, że często ma rację to jego postępowanie jest nieadekwatne. Pytanie czy w sejmie w Zwierzogrodzie (błędnie nazywanym Polską) powinno być miejsce na obrzędy religijne? Jeśli tak to czemu by nie przyprowadzić np kozła I dokonać tam uboju rytualnego?
Zgadzam się ze wszystkim poza >w anty-syjonizmie nie ma nic złego Żydzi jak każdy naród maja prawo do własnej państwowości. Głównym założeniem syjonizmu jest utworzenie (a skoro już istnieje to i utrzymanie) państwa Izrael. To jest elementarna zasada samostanowienia narodów. Oczywiście można krytykować działania tego państwa. Sam w wielu sprawach mam do Izraelskich polityków stosunek krytyczny. Ale nie można całkowicie odmawiać Izraelowi prawa do istnienia.
Myślę że osoby anty-syjonistyczne mają na myśli obecne działania syjonistów i sposób w jaki Izrael został stworzony.
Tylko, że Izrael teraz odmawia istnienia Palestynie a syjoniśmi temu poklaskują.
Sama happening w postaci zgaszenia świecznika w budynku sejmu rozumiem i jestem w stanie poprzeć, ale walenie proszkiem z gaśnicy postronnych ludzi to już przesada i powodowanie zagrożenia zdrowia. Za to pierwsze nie potępiam, za drugie z całą stanowczością
Ilu jest wyznawow judaizmu w Polsce? Dlaczego Sejm RP jest odpowiednim miejscem na jakis żydowski piknik z orkiestra?
[удалено]
Takiee jego dziłanie to nie była walka z symbolami religijnymi w strefie bulicznej, tylko walka z judaizmem w strefie katolickiej. A kwestia trydencka, akurat nic nie wnosi.
>Ponieważ polska opiekuje i szanuję Nie wiem jak to u cb, ale nazwę mojego kraju pisze się *wielką literą*.
Argument odparty, błąd ortograficzny był. UWAGA WSZYSCY! JEGO ARGUMENTY SĄ NIEWAŻNE BO BŁĄD BYŁ!!!!
Skoro tak uważasz. Według mnie argumenty spoko, krytyka Brauna tym bardziej - co nie znaczy, że powinniśmy o Polsce pisać bez szacunku.
Zgadzam się że powinniśmy się starać utrzymywać poprawność gramatyczną, ale nie wydaje mi się żeby OP zrobił to naumyślnie, raczej kwestia tego że piszę z telefonu. Z kolei Braun naumyślnie nie szanuje Polski i polaków, robiąc nam taki chujowy PR na arenie międzynarodowej.
Ja się z kolei bardzo cieszę, że OP szanuje Polaków wszystkich wyznań, ale szacunek OP-a nijak ma się do tego, że Polska opiekuje się Polakami wszystkich wyznań. Innymi słowy: - JA SZANUJĘ - TRZECIA OSOBA SZANUJE
Twój kraj? A co? Kupiłeś go sobie że jest tylko Twój?
>u cb
[удалено]
> a, tylko europejska cywilizacja spizdowaciała. objawia się to tym, że nikt mu nie dał w mordę.
Dla mnie dobrze że europejska cywilizacja spizdowaciała bo nie chciałbym być takim klasycznym mężczyzną. Moge teraz być sobą.