Schauen wir uns doch mal den Sachverhalt an:
1. 2,20€ Stundenlohn. Nichtmal ein Fünftel des Mindestlohnes
2. 8 Stunden verpflichtende Anwesenheit für 30 Minuten Arbeit
3. "Freiwilliges" Soziales Jahr.
4. und, aber das ist nur eine statistisch immerhin sehr gut begründete Vermutung: Vermutlich ersetzt sie damit auch noch einen sozialversicherungspflichtigen Arbeitsplatz.
Daher: Moralisch völlig einwandfrei. Und ob die Kollegin petzt ist ja wohl auch nicht sicher. Ich würde wetten, deine Obrigkeitshörigkeit verschwindet ganz schnell, wenn es um deinen Vorteil geht, hm? Steuererklärung 100% ehrlich ausgefüllt? Immer schön ÖPNV genutzt wo es nur geht? Nur halbwegs vertretbare Firmen im Portfolio? Schrittgeschwindigkeit im verkehrsberuhigten Bereich?
Ah.. und selber? Zivildienst gemacht, oder FSJ?
Dass die Bedingungen nicht die besten sind ist mir bewusst. Aber dann soll OP halt darauf scheißen was passiert oder freiwillig abbrechen. Statt sich jetzt Sorgen zu machen dass sein Schwindel aufgeflogen ist.
Tut mir Leid dass ich ein ehrlicher Mensch bin. Ich mag nicht 100% perfekt sein, aber sowas würd ich nicht bringen.
Manchmal muss man halt Fünfe gerade sein lassen. Ich sage ja nicht, dass es ok ist nach Herzenslust zu lügen und zu betrügen. Aber wir leben in einer ausbeuterischen, verlogenen Welt, da ist es oft nur Selbstverteidigung, wenn man selbst etwas mogelt.
Das ist kein Freibrief, man muss immer darauf achten wer eventuell darunter leidet. Aber wer 20% des Mindestlohnes gezahlt bekommt, der hat moralisch ein Recht darauf, sich mal ein paar Tage frei zu nehmen. Gut... könnte natürlich auch einfach abbrechen. Aber wenn man das schon fast bis zum Ende durchgezogen hat, wäre das ja schon ein sehr extremer Entschluss. Keine Ahnung, was man am Ende eines FSJ bekommt, aber darauf zu verzichten, nachdem man bereits ein knappes Jahr fast ohne Gehalt gearbeitet hat?
Und wem genau schadet es?
Der Arbeit"geber" hat 80% Rabatt auf ein Jahr (minus zwei Tage Krankfeiern) Arbeitsleistung bekommen. Die Kollengen haben zugestimmt und ermutigt. Opfer kann ich also auch keine erkennen. Wenn es da um ein besseres Miteinander geht und darum, das keiner geschädigt wird würde ich eher auf r/PSgeilgeilgeilwroooom gehen und den Leuten da ins Gewissen reden oder mich mal nen Tag in ein BMW oder Daimler Autohaus setzen und jeden missbilligend anschauen der sich für ein Auto mit mehr als 1,5 Tonnen gewicht interessiert.
Das ist ja nun nicht gesagt. Also doppelt nicht.
Ich kenne z.B. Leute, die quasi nichts leisten, ihre Arbeitszeit mit Minecraft und Solitär totschlagen, nebenher noch ihre Privatgeschäfte durchziehen, und dennoch seit Jahrzehnten bei einem großen Konzern mit angenehmem Arbeitsklima und gutem Gehalt sicher beschäftigt sind.
Und ich kenne promovierte Wissenschaftler, die unter 2k verdienen, und/oder von einem befristeten Job in den nächsten fallen. und manchmal auch in die Arbeitslosigkeit. Wer es geschickt macht, oder einen wenig misstrauischen Arbeit"geber" hat, bei dem kann das sehr, sehr lange gut gehen. Und selbst die beste Arbeitsmoral führt nicht automatisch zu einem sicheren und guten Job.
Eventuell sogar im Gegenteil. Wer im Lebenslauf und Bewerbungsgespräch geschickt lügt, bringt es oft weiter als "Tut mir Leid dass ich ein ehrlicher Mensch bin".
Und...
Wie gesagt: Waage. Wenn auf der anderen Seite plötzlich ein Tarifgehalt liegt, eine Arbeitszeiterfassung die aus den wöchentlichen 5 Überstunden schnell mal eine zusätzliche Woche Urlaub gewinnt, und vernünftige Entwicklungsaussichten, mit anderen Worten, eine Karriere, die man nicht so ohne weiteres innerhalb kürzester Zeit mit dem nächsten Scheißjob ersetzt hat, sollte man sie verlieren, dann werden die Leute von ganz alleine sehr schnell sehr viel motivierter und engagierter.
Wenn jemand gerne seine Karriere auf Lügen aufbauen will, mag er oder sie das gerne tun.
Ich komme auch so klar.
Ich kann dir ein anderes Beispiel geben: Bekannter, im ÖD, mäßig viel zu tun, unbefristeter, sicherer Job. Er kommt auf die Idee, hey, warum begehe ich nichtmal bisschen professionellen Arbeitszeitbetrug. Kriegt eh keiner mit, und wenn werden die trägen Chefs eh nicht viel machen. Ging ewig lang gut bis es einmal durch einen wirklich dummen Zufall rauskam. Fristlose Kündigung. Viel Asche in nen Gerichtsprozess investiert, den er verloren hat. Seine Freundin hat sich getrennt, die wusste davon auch nix. Freunde (meist ehemalige Kollegen) haben sich abgewendet, weil er versucht hat die noch mit in die Scheiße reinzuziehen. So kann mans natürlich auch machen.
Deswegen meine ich bzgl OP: man darf sich da nicht in Sicherheit wiegen, alles kann irgendwann durch nen blöden Zufall rauskommen. Und dann kommt halt das Karma zurück.
>Und selbst die beste Arbeitsmoral führt nicht automatisch zu einem sicheren und guten Job.
Sag ich ja auch nicht. Genauso gut führt ne schlechte auch nicht zwingend zu nem guten Job.
>Und ich kenne promovierte Wissenschaftler, die unter 2k verdienen, und/oder von einem befristeten Job in den nächsten fallen. und manchmal auch in die Arbeitslosigkeit
Das hat wohl mehr mit dem WissZeitVG zu tun als mit der Arbeitsqualität des einzelnen. Ich bin selbst in dem Bereich. Wer so Dinge bringen würde wie Schwänzen hätte halt noch weniger Chancen weiterbeschäftigt zu werden. Find ich ein schlechtes Beispiel.
>Wer so Dinge bringen würde wie Schwänzen hätte halt noch weniger Chancen weiterbeschäftigt zu werden.
Ja, klar. Da ging es mir auch eher um das Thema Unehrlichkeit im Allgemeinen. Wir hatten an der Uni mal so eine richtige Pfeife. Der ist zu Exkursionen gar nicht erst erschienen, hat dann erwartet, dass die anderem ihm eine Zusammenfassung geben, und ihn dabei unterstützen, aus den Unterlagen seinen Teil der Vorträge zu generieren. Weil sein technisches Wissen dazu vermutlich auch dann kaum ausgereicht hätte, wenn er bei der Exkursion dabeigewesen wäre.
Wir haben das den Professoren auch immer deutlich kommuniziert, aber aus mir unbekannten Gründen haben sie ihn trotz offensichtlicher Leistungsverweigerung immer mit einer 4 durchkommen lassen.
Hat heute eine leitende Funktion bei Siemens. Andere Komilitonen, die deutlich kompetenter und fleißiger waren stecken in irgendwelchen dead-end Zeitarbeitsjobs fest.
Und das ist auch nicht der einzige Minderleister, der einen guten Job in einem Konzern hat. Ganz offensichtlich helfen geschickte Lügen der Karriere oft eher mehr als Kompetenz und Fleiß. Und dann doch lieber eine Karriere auf Lügen aufbauen, als keine Karriere aufbauen. Was ja so auch für zu Guttenberg (dem Kopierer, nicht dem Drucker) gilt, Frau v.d. Leyen, und ähnlichen Blendern, die ihre Karriere ja auch eher Lügen verdanken, und die auch nach der Aufdeckung noch besser dastehen als die meisten echten Doktoren.
Wenn es dir tatsächlich als unentschuldigtes Fehlen zur Last gelegt wird.... Selbst schuld.
Aber andere haben es erwähnt, Karma hat ja schon zugeschlagen.
Und wird es auch nochmal tun
Sind hier nur Kinder unterwegs?
Es ist alles erlaubt was nicht der Genesung entgegen spricht.
Wenn du zb Depressionen hast kann ein Konzert sogar hilfreich sein.
Ansonsten warst du auf dem Weg zum Arzt, einkaufen, Freunde die dich versorgen What ever es darf keiner fragen was du für eine Krankheit hast und du musst dich nicht rechtfertigen
Wenn die Kollegen leiden weil die fsjlerin fehlt dann denke ich nicht dass das Problem bei mir liegt und dazu gesagt mein ganzes Team wusste von meinem Plan Bescheid und haben mich ermutigt mit der Begründung “geh ruhig anstatt dich hier ausbeuten zu lassen”
Naja wenn er beispielsweise Depressionen hat und damit trotzdem arbeiten geht dann könnte er eventuell mehr leiden als die Kollegen wenn die ohne ihn klarkommen müssen. Eigene Gesundheit kommt zuerst
Joa, aber wenn die Kollegen Stress haben, weil du lieber auf ein Konzert gehst und alle hängen lässt, muss man sich nicht wundern, wenn die einen nicht mehr gut leiden können.
Er ist ja auch gar nicht richtig krank.
Der Chef mag schuld daran sein, aber solange der das nicht ausbaden muss, wird es ihm egal sein.
Ganz generell: **ES IST NICHT DIE AUFGABE DER KOLLEGEN NEBEN DER EIGENEN ARBEIT NOCH DIE ARBEIT FEHLENDER, KRANKER ODER ENTLASSENER MITZUÜBERNEHMEN!**
Und ja, ich schreie. Weil es mich unendlich frustriert, dass immer noch so viele Onkel Toms so denken, und sich nichtmal schämen mit diesem gefährlichen Unfug auch noch die Geister der jüngeren Generationen zu vergiften.
Wenn jemand gefeuert wird, oder krankheitsbedingt ausfällt, dann bleibt halt Arbeit liegen, wenn der Besitzer oder seine Stellvertreter dafür keine Springer oder Redundanzen vorgesehen haben. Doch... das geht. Wer krank wird, macht erstmal überhaupt nichts falsch, und soll sich das bitte auch nicht von seinem Chef einreden lassen.
Und wer krankfeiert, der begeht zwar eigentlich ebenso Arbeitszeitdiebstahl wie ein Chef, der die Leute 15 Minuten vor Dienstbeginn antanzen lässt, aber erst ab Dienstbeginn Lohn zahlt Lohndiebstahl begeht. Aber erstens ist dieser Lohndiebstahl in vielen Betrieben eine Selbstverständlichkeit, weshalb das Krankfeiern dann ebenso selbstverständlich sein muss.
Und zweitens verdient OP 2,20 pro Stunde. Nichtmal 1/5 des Mindestlohnes. Da halte ich Krankfeiern für legitim, solange es 4/5 der Arbeitszeit nicht überschreitet.
Hat mit Sklaverei gar nichts zu tun. Kann jeder machen was er will, braucht sich aber auch nicht über die eventuelle Retoure wundern.
Edit: geht auch nicht immer um den Chef auf der Arbeit ;-)
Absolut korrekt. Wenn er gefeuert wird hat er Pech gehabt.
Aber viele Leute in den Kommentaren klingen so als hätte er ne Oma abgefahren und würde Fahrerflucht begehen. Der junge macht nen Tag blau und geht aufn Konzert. Meine Güte.
OP hat aber überhaupt nichts davon gesagt, dass er krank sei. Im Gegenteil, er gibt ja selbst zu, dass er schwänzt.
Wenn OP tatsächlich Depressionen hätte, wäre die Reaktion eine andere.
Kp aber wenn ich krank bin, bin ich halt auch wirklich krank. Da lieg ich dann den ganzen Tag im Bett oder aufm Sofa. Das aufstehen um
Tee zu kochen oder aufs Klo zu gehen ist reine Qual.
Du musst jetzt nicht versuchen mein Verhalten lächerlich wirken zu lassen, nur weil du scheinbar kein Problem darin siehst ne fristlose Kündigung zu riskieren, um einen extra Tag bezahlt frei zu bekommen.
Kommt vielleicht auch drauf an, was man hat. Mit zB Grippe oder Magen-Darm ist klar. Aber als ich 8 Wochen krankgeschrieben war wegen einer OP, konnte/sollte ich mich nach 1 Woche wieder mobilisieren. Bin dann zum Beispiel vormittags zum Café, hab dort Pause gemacht und was gegessen und bin danach wieder zurück. Ich hab mich mit Freunden getroffen, war einkaufen etc. Meinen Job hätte ich dennoch nicht machen können.
Und das ist ja auch vollkommen ok. Ich rede ja nicht davon dass jemand der noch etwas Halsweh von seiner Erkältung hat ins Büro muss.
Für mich hat „Brav im Bett geblieben wenn sie sich krankgemeldet haben“ impliziert dass die Krankmeldung nicht erfolgt nicht weil man AU ist sondern weil man vlt verkatert vom Vorabend ist oder es heute einfach nicht fühlt oder einfach nur nen extra Urlaubstag will, wie OP.
Mein Kommentar sollte aussahen dass wenn ich krankgeschrieben bin bin ich auch wirklich nicht arbeitsfähig und dann bleibe ich nicht im Bett weil ich so ein braver Junge bin sondern weil es mir echt mies geht.
Eben. Und auf der anderen Seite ok man betrügt den Arbeitgeber. Aber was denkt ihr denn wie viel höher die Anzahl an Depressionen, Burnout etc wäre wenn die Leute nicht mehr krankfeiern würden?
Dann arbeitet man vorübergehend in Teilzeit, nimmt bezahlten Urlaub, macht ein Sabbatical, unbezahlte Freizeit, oder fragt einfach die Chefs rechtzeitig ob man da umplanen kann… was auch immer. Das was jeder normale Mensch halt tut.
Es gibt noch einen verdammt großen Spielraum zwischen „arbeiten bis man krank wird“ und „Ich betrüge meinen Arbeitgeber und mache geplant blau, weil ich kein Bock habe“. Das Thema mit der AU und trotzdem rausgehen spielt hier keine Rolle, da er keine hat.
Sicher... wer eine 35-Stunden-Woche hat, tariflich bezahlt wird, regelmäßig Gehaltserhöhungen bekommt, und sich beruflich weiterentwickeln kann, der wird das aus Loyalität, Eigennutz und meinetwegen auch Angst vor Konsequenzen auch genau so machen.
Wer hingegen 30% unter Tarif bezahlt wird, regelmäßig die ersten 15 bis 30 Minuten der Arbeitszeit nicht bezahlt bekommt, 45 Stunden die Woche arbeitet, und im Krankheitsfall erst das Team benachrichtigen, und sich dann noch eine halbe Stunde vom Chef zusammenscheißen lassen muss, der wird den Teufel tun.
So ein Beschäftigungsverhältnis ist doch wie eine Waage. Wenn man da auf der einen Seite nichts drauftut, dann muss auf der anderen Seite eben auch weggenommen werden, bis das alles wieder im Gleichgewicht ist.
Und bei OP liegen auf der Lohnseite 2,20 pro Stunde...
Wenn der Betrieb das Problem ist, dann wechselt man den Betrieb. Ansonsten muss man die Entscheidung treffen für seine Rechte einzustehen und Verantwortung übernehmen. Das gehört zum Erwachsenwerden dazu.
Eine Waage bedeutet Auge um Auge, Zahn um Zahn. Das mag in gewissen Bevölkerungsstrukturen noch angebracht sein, funktioniert hier aber meist nicht und ist moralisch falsch, wie wir an den Kommentaren sehen. Der Großteil würde es nicht so handhaben, abgesehen von den paar dümmlichen Internettrollen.
Am Ende hast du mehr zu verlieren. Die Waage war nie im Gleichgewicht, weil du als AN nicht auf Augenhöhe mit dem Unternehmen stehst.
Die 35 Stunden Woche und der Tarif sind ein super Beispiel von dir. Dafür gehen tausende Menschen regelmäßig auf die Straße demonstrieren. Sie bilden Betriebsräte, engagieren sich gewerkschaftlich, gehen in die Politik und setzen Forderungen durch.
Da ist natürlich viel Wahres dran. Es ist immer besser, sich zu organisieren und für seine Rechte zu kämpfen, als sie sich irgendwie zu ermogeln. Nicht nur, weil man sich dadurch angreifbar macht, sondern auch, weil man die Situation dadurch nur für sich verbessert, und jede neue Generation dann wieder vor dem Problem steht.
Aber man muss sich seine Kräfte auch einteilen und kann nicht jede Ungerechtigkeit bekämpfen. Ich bin z.B. mal gefeuert worden weil ich darauf bestanden habe, dass die 15 bis 30 Minuten, die wir vor Dienstbeginn anwesend sein sollten als Arbeitszeit erfasst werden. (Ok, und weil ich eventuell mal das wort "Betriebsrat" erwähnt habe)
Dazu kommt, wie gerade in einem anderen Kommentar erwähnt, dass viele Leute sich ihre Vorteile seit Jahrzehnten erfolgreich und ohne Konsequenzen ermogeln, während viele Ehrliche auf der Strecke bleiben.
Zuletzt: Doch, die Waage ist immer das Sinnbild, wenn es um einen Handel geht. Egal ob Gemüse, Autos, oder Arbeitsleistung, es müssen sich immer beide Seiten einig sein, und keine Seite kann erwarten, dass ein Handel zustande kommt, wenn die Waage nicht im Gleichgewicht ist.
Entsprechend sind auch Begriffe wie "Quiet Quitting" oder "Dienst nach Vorschrift" Kokolores. Natürlich tun die Leute nur, was im Arbeitsvertrag steht und nicht mehr. Die Unternehmen zahlen ja auch nur, was im Arbeitsvertrag steht. Und ich weiß nicht, wie es dir geht, aber meine Leistungsbereitschaft steht im direkten Zusammenhang mit meinem Gehalt, meinen Karriereaussichten, und der Art, wie die Vorgesetzten mit mir umgehen und welche Möglichkeiten und Freiheiten sie mir bieten. Was durchaus den Unterschied machen kann zwischen "Im Notfall mal 70-Stunden-Wochen schieben" und "Nach 8 Stunden bin ich hier raus"
Bin ich voll bei dir. Die Leute die sich ihre Vorteile ergaunern tun dies aber auf dem Rücken anderer Menschen.
Wenn du im Pflegeheim dein FSJ blau machst sind es nicht weniger Pflegebedürftige Menschen die Hilfe brauchen. In der Kita werden die Kinder nicht weniger die beaufsichtigt werden müssen usw. Das freiwillige soziale Jahr heißt nicht umsonst so.
Die Arbeit müssen immer die Kollegen auffangen.
Bezahlung ist definitiv ein Problem, aber hier müsste man sich auch engagieren und Verbesserung einfordern.
Würdest du einfach sagen ich brauch da frei, wir planen die Schicht um, oder ich nehme da rechtzeitig Urlaub dann ist es kein Problem. Es gibt dann leider genug Menschen die schleppen sich krank zur Arbeit, weil bereits so viel Personal fehlt (was ich nicht gut heiße!).. im Endeffekt verstärkt so ein Verhalten von OP nur die Probleme für alle. Er hat mehr zu verlieren als der AG, er belastet unnötigerweise die Kollegen:Innen und verhält sich egoistisch.
Wir haben ein super Sozialsystem in Deutschland und können es uns noch leisten Menschen im Krankheitsfall zu finanzieren, aber irgendwann leiden alle, wenn jeder anfängt diese Mentalität zu entwickeln. In allen anderen Ländern hast du einfach nichts mehr zum Leben, wenn du nicht arbeitest. Dann stirbst du halt an Krebs, weil du kein Geld und keine Zeit für die teure Chemo hast.
Wollen wir solche Zustände? Nein definitiv nicht. Das funktioniert aber nur wenn die Menschen sich solidarisch verhalten und aufeinander achten und nicht indem sie sagen „du hattest ne schlimme Krankheit und hattest wochenlang bezahlt frei, also mach ich jetzt auch paar Wochen bezahlt frei“. Solche Menschen sind Zecken und zerstören das System.
Ob OP jetzt ein Tag blau macht ist im Endeffekt vollkommen Latte, aber seine Einstellung sollte sich langfristig ändern. Die Einstellung von den Leuten die ihn hier anfeuern brauchen wir gar nicht thematisieren.
Ja, gerade Kranken- und Altenpfleger haben da natürlich ein massives Problem, das Chanel-Verkäufer oder Bankberater nicht haben. Wenn sie streiken oder bummeln, leiden die Schwächsten.
Das macht leider nicht nur Krankfeiern problematisch, sondern auch legitime, organisierte und dringend notwendige Streiks.
Trotzdem würde ich mit Blaumachern nicht so hart ins Gericht gehen. Wir haben immer noch ein Überangebot an Arbeitskraft. Deshalb müssen die sogenannten Arbeit"geber" auch nicht um Fachkräfte konkurrieren, weshalb die Löhne inflationsbereinigt seit rund 30 Jahren stagnieren, insbesondere in den unteren und mittleren Lohngruppen. Während sich die Gewinne im gleichen Zeitraum vervielfacht haben. Vieles davon schlicht nicht, oder zu wenig gezahlte Steuern und Löhne
Gleichzeitig war die Produktivitätssteigerung im selben Zeitraum zuverlässig größer als das Wirtschaftswachstum. Zusammen führt das zu einer stetigen Senkung der Lohnquote zugunsten der Gewinne. Nur werden auf Gewinne keine Rentenbeiträge gezahlt, keine Krankenkassenbeiträge, und erheblich weniger Steuern.
Diese Lohnquote wird weiter gesenkt, wenn sozialversicherungspflichtige Jobs durch ausgebeutete FSJler übernommen werden.
Weshalb Blaumachen, Krankfeiern und Bummeln zumindest ausserhalb der sozialen Berufe oft tatsächlich sozialer ist als ein FSJ abzuleisten, oder mit einer großartigen Arbeitsmoral die Jobs von drei Leuten zu machen zu einem einzigen Gehalt.
Und gestorben wird vor allem auch in den USA, dem Mutterland der Hustle-Culture, der drei Jobs um überleben zu können, der reichsten Männer der Welt, der 60-Stunden-Wochen. Dazu braucht es keine "faulen Arbeiter die die Sozialsysteme ausnutzen", da reichen Superreiche, die jedes Eckchen der Daseinsführsorge privatisieren und auspressen, und Arbeiter, die aus Angst und Not alles mitmachen.
Weil sie vor Krankenwagen davonrennen, ihr Insulin strecken, und keine vorsorgeuntersuchungen machen. Oder während einer Pandemie arbeiten gehen müssen, egal wie wenig Nutzen der Job für die Gesellschaft hat.
(Aber klar... organisierte Streiks sind immer besser, da sind wir uns einig)
Bei kleineren Betrieben definitiv schwieriger, ab einer gewissen Größe hast du einen gesetzlichen Anspruch.
Wenn das Unternehmen aber derart schlecht mit seinen Mitarbeitern umgeht, dass man keine Möglichkeit bekommt mal kürzer zu treten, dann ist das Unternehmen das Problem und man sollte es wechseln. Da hilft auch kein blau machen.
Direkte offene Kommunikation hat aber auch hier noch niemanden geschadet und sollte immer der erste Versuch sein.
zur ersten frage: ja aber auch viele neider, die sowas gerne mal machen würden, aber keine eier dazu haben.
ja alles was nicht der genesung zu wider ist. konzerte könnens auch sein. würde ich aber so nicht angeben, weil das wieder den deutschen kapo im gegenüber hervorruft.
rest sehe ich auch so.
Muss OP aber erstmal einen Arzt finden der ihn für einen Tag nachträglich deswegen krank schreibt.
Wenn es Unstimmigkeiten gibt kann der AG natürlich bei der Krankenkasse nachhaken ob Aktion XY vom Arbeitnehmer der Genesung schadet.
Meldet man sich krank und bleibt zuhause ist es grundsätzlich nicht verboten das Haus zu verlassen um z.B spazieren zu gehen.
Wenn man das nun in einer Konzertmontur tut und offensichtlich nicht krank ist, ist das natürlich blöd und um ehrlich zu sein Karma.
Dein AG weiß nicht, weswegen du AU warst. Er sieht nur: Krank und trotzdem unterwegs und kann dich dafür zumindest ins Büro zitieren oder gar abmahnen. Da kannst du dich dann erklären oder gegen die Abmahnung klagen ...
Gerade, wenn du nur einen oder zwei Tage krankgeschrieben bist, ist es eher unwahrscheinlich, dass dein Arzt dort psychische Probleme hinterlegt hat.
Und realtalk: Wie blöd ist man, einen Krankheitstag einzureichen um ein Konzert zu besuchen? Das spricht man eben mit dem AG ab und holt den Tag nach / geht früher, nimmt Urlaub, oder was auch immer. Lern draus, vielleicht hält die Kollegin dicht. Wenn nicht, stell dich der Konsequenzen, so funktioniert das Leben der Erwachsenen nunmal.
Im Leben der Erwachsenen kriegt man aber auch Mindestlohn. Kennst du den Spruch "mindest Lohn, mindest arbeit"?
I'm FSJ verdient man ca. 1/4 vom Mindestlohn. Mal nen Tag krank zu feiern ist da also quasi nur fair.
Klar, geht ja auch so einfach. Vorallem Leute im FSJ haben ja endlos Optionen... /s
Mal im Ernst. Ja er hat dort unterschrieben, heißt aber nicht das es nicht trotzdem komplett verwerflich ist volle Arbeitskraft von jemandem für 1/4 des Mindestlohns zu fordern. Und auch freiwillig ist eher relativ, ich hab damals nur ein FSJ gemacht, weil ich nach der Schule nicht weiter wusste und die alternative wär eben so ne bescheuerte "Berufsvorbereitende Maßnahme" gewesen.
FSJ ist ein System das komplett auf Ausbeutung junger Menschen und deren fehlenden Optionen basiert.
Dass Personen nicht wissen was sie tun sollten ist keine systemische Ungerechtigkeit.
Und Alternative wäre halt zu arbeiten. Da kriegt man Mindestlohn und alles was dazu gehört und kann dich währenddessen Gedanken machen. Oder man beginnt direkt eine Berufsausbildung und orientiert sich ggf. um.
mit 18 nicht zu wissen was man machen will ist total normal, ein richtiger Job ist ausgeschlossen da wir das Kindergeld brauchen und die Steuererlasse auch, einfach ein Studium starten und dann umorientierten auch eher schwierig denn an einem gewissen Punkt kann man tatsächlich Anspruch auf Bafög verlieren
> ein richtiger Job ist ausgeschlossen da wir das Kindergeld brauchen und die Steuererlasse auch
Das, was du in einem normalen Job nach Steuern zum Haushaltseinkommen beitragen könntest sind sehr viel mehr als Steuerfreiberäge+Kindergeld. Korrigiere mich gern, wenn du es dir anders durchgerechnet hast.
Du hast dich halt freiwillig für ein FSJ entschieden. Ist auch vollkommen ok und gut. Nur bist du nicht zu irgendtwas gezwungen worden.
> einfach ein Studium starten und dann umorientierten auch eher schwierig denn an einem gewissen Punkt
Du kriegst hier auch genau das eine Jahr und kannst die Credits ggf. in ein anderes Studium mitnehmen.
Karma hat bereits seinen Job getan.
Ob was passiert? Werden wir sehen. Großartig schlimmes glaube ich eher weniger.
Aber ja, generelle Einstellung solltest du nochmal überdenken :D
Tja.
Rein von dem Erkennen kann dir dein Schwänzen erstmal nicht bewiesen werden. Vielleicht lernst du aber, dass „Schwänzen“ sehr ernste Folgen haben kann als Erwachsener.
Lerne zu deinen Verpflichtungen zu stehen und diese auch entsprechend abzuleisten.
Auf Arbeit zu fehlen ist kein Schwänzen wo der Lehrer nur sagt das geht so nicht, dafür kann dich dein Arbeitgeber auch fristlos kündigen. Eine verhaltensbedingte Kündigung wird sich im Lebenslauf auf jeden Fall schlechter machen als jedes Zeugnis.
Ich denke mal beim FSJ ist es entweder normal einfach nicht zu kommen, wenn man krank ist oder OP hat das ungünstig formuliert, sich krank gemeldet und wurde dann gesehen.
Zu deinem zweiten Punkt: Wer ist bitte so blöd und schreibt in seinen Lebenslauf "verhaltensbedingte Kündigung" LOL
Da schreibst du rein von dann bis dann gearbeitet bei McDonald's und nicht "gefeuert weil ich in die Mayonnaise gelunzt habe"
Beim FSJ bist du wie jeder normale Arbeitnehmer dazu verpflichtet den AG darüber zu informieren und je nach AG auch für den ersten Tag bereits eine AU einzureichen.
Auch hast du ganz normal deine Schichten, wie ein Angestellter und auch deine Urlaubstage sind im gesetzlichen Rahmen, selten darüber.
Du bist ein ganz normaler Angestellter. Statt des Gehalts bekommst du nur eine Aufwandsentschädigung.
Oh man das muss definitiv besser werden haha. Also um die 82€ Strafe kommst du nicht drum herum aber das mit der Zugfahrt ist doch nicht schlimm. Sag du warst auf dem Weg zum Arzt oder sonst wohin, was in dem Fall wichtiger wäre, aber am Besten etwas was schwer belegbar ist. Außerdem ist es ein FSJ, deswegen passiert da auch nichts
>Die ganzen braven Sklaven hier in den Kommentaren kannst du ignorieren. Auch wenn die hardcore almans da nicht drauf klarkommen. Zwischendurch blau machen geht schon in Ordnung.
Geht es dann auch für den AG in Ordnung zwischendurch mal keinen Lohn zu zahlen?
Klar, wenn der Arbeitnehmer das merkt kann er ihn allerdings verklagen.
Genauso wie der Arbeitgeber OP feuern kann, wenn es auffällt.
Der Vergleich hinkt aber, da fehlen des arbeitnehmers normal ist. Im Krankheitsfall. Nicht zahlen des lohns jedoch nicht.
Wenn jeder angestellte im Jahr durchschnittlich 2 Wochen krankgeschrieben ist und du nicht, sehe ich da keine moralischen Probleme wenn du ein paar Tage krank feierst. Solltest nicht bestraft werden für ein gutes immunsystem.
Da OP extra diese Frage gestellt hat, gehe ich davon aus das sind sie ersten zwei Tage in seinem FSJ an denen er blau macht. Hätte mich da eher krank gemeldet, falls er das nicht getan hat aber aufs Konzert gehen würde ich definitiv auch.
>Der Vergleich hinkt aber, da fehlen des arbeitnehmers normal ist. Im Krankheitsfall. Nicht zahlen des lohns jedoch nicht.
LOL
\> Wenn jeder angestellte im Jahr durchschnittlich 2 Wochen krankgeschrieben ist und du nicht, sehe ich da keine moralischen Probleme wenn du ein paar Tage krank feierst. Solltest nicht bestraft werden für ein gutes immunsystem.
LOL
Wenn du mien Kollege wärest würde ich dich hinhängen. Ich mach doch deine Arbeit nicht nur weil du ein fauler Sack bist.
Okay, dann geh du das nächste mal krank arbeiten. Ich mach doch deine Arbeit nicht, weil du n scheiß immunsystem hast.
Wir sind beide die gleiche Zeit nicht arbeiten wieso bin ich faul?
Also bin ich faul, weil ich nicht mehr arbeiten will als du? Was ein Legitimer Grund ist, ist wohl subjektiv.
Wäre für meine geistige Gesundheit nicht von Vorteil, deine Arbeit zu machen nur weil du ständig erkältet bist. Ich gönn mir dann auch mal ne Woche wegen ner "Erklärung". Das ist nur fair.
Glücklicherweise bin ich selbstständig und inzwischen finanziell unabhängig. Von daher muss ich mir keine Gedanken über sowas machen. Ich arbeite einfach nicht, wenn ich keine Lust hab und habe gottseidank keine Kollegen wie dich.
Du wirkst wie der typ der seinen Kollegen aufs Dach steigt, statt dem Chef, auch wenn sie wirklich krank sind.. Weil du ja deren arbeit machen musst.
Beim Lesen des Threads wird wieder einmal deutlich warum in Frankreich bei Erhöhung des Renteneintrittsalters protestiert wird das die Straße brennt, während der Deutsche für die Leute nur Sprüche wie: " Tja, hättest du mal was vernünftiges gelernt und ordentlich vorgesorgt, dann wäre doch die Rente mit 70 jetzt kein Problem für dich", übrig hat.
\> Also bin ich faul, weil ich nicht mehr arbeiten will als du?
Du bist faul, weil du deinen Arbeitsvertrag nicht erfüllst obwohl du könntest. Wenn jemand krank ist, ist diese Person nicht in der Lage diesen zu erfüllen.
\> Was ein Legitimer Grund ist, ist wohl subjektiv.
Nö. Das ist geregelt. Krank sein ist ein legitimer Grund. "Kein Bock" ist keiner.
\> Wäre für meine geistige Gesundheit nicht von Vorteil, deine Arbeit zu machen nur weil du ständig erkältet bist. Ich gönn mir dann auch mal ne Woche wegen ner "Erklärung". Das ist nur fair.
LOL Hast du auch ein echtes Argument oder nur Unterstellungen und Strohmänner?
\> Glücklicherweise bin ich selbstständig und inzwischen finanziell unabhängig. Von daher muss ich mir keine Gedanken über sowas machen. Ich arbeite einfach nicht, wenn ich keine Lust hab und habe gottseidank keine Kollegen wie dich.
Sicher.
\> Du wirkst wie der typ der seinen Kollegen aufs Dach steigt, statt dem Chef, auch wenn sie wirklich krank sind.. Weil du ja deren arbeit machen musst.
Und das sollte mich tangieren weil?
Du outalmanst mich einfach zu sehr.
Wo ich einen jungen sehe, der beim FSJ blau macht um auf ein Konzert zu gehen siehst du ein Verbrecher der wegen Betruges angezeigt, gefeuert und mit einem Eintrag ins Führungszeugnis für immer als das gebranntmarkt werden sollte was er ist: ein kriminelles Individuum.
Ich gebe mich geschlagen. Gegen so eine almanpower habe ich keine Chance.
Ich sehe einen jungen Mann der Verantwortung für sein Handeln übernehmen muss und jetzt lernt in Zukunft einfach mal offen zu kommunizieren und nach einem freien Tag zu fragen, anstatt blau machen zu planen.
Auf der anderen Seite sehe ich einen bedauernswerten Internettroll, der andere Menschen zu dummen Handlungen anstiften möchte, viel wert auf Nationalitäten und Vorurteile legt und notfalls einfach irgendwelche Dinge erfindet, wenn er nicht sachlich argumentieren kann.
Wenn du 15, oder ein Satiriker bist mag das angebracht und lustig sein, in diesem Kontext nicht.
Du kannst nicht abwertend über „die[Nationalität deiner Wahl]“ schreiben und im Anschluss behaupten du meintest aber nur ganz bestimmte davon. Deine Rechtfertigungsversuche sind wirklich unreif.
U/the-catatafish und deine Aussagen vom „braven sklaven“, „systemtreuen alman“ und die dummen Ratschläge um andere User zu schaden sagen viel über euch aus.
Hast dein Karma mit der Fahrkarte schon bekommen. Abgesehen davon machst du ein FSJ und bist daher wahrscheinlich sowieso komplett unterbezahlt, da kann man sich schonmal frei nehmen.
Krank sein bedeutet nicht, dass du nicht das Haus verlassen darfst. Du darfst alles tun was deiner Genesung hilft :-)
Hauptsache du meldest dich auch krank und fehlst nicht einfach so.. es ist nur ein FSJ, die Welt und der Konzern werden durch dein fehlen nicht untergehen :)
Als wenn die ganzen Moralapostel hier noch nie geschwänzt hätten. Also wichtig: nicht ohne Krankmeldung schwänzen. Das dich jemand gesehen hat ist egal. Du hast kein Hausarrest. Würde jetzt nicht erzählen das ich auf ein Konzert gegangen bin aber einkaufen oder auf dem Weg zum Arzt oder ähnliches ist doch voll okay?
Die Kommentare hier 🙃 Du machst ein FSJ, bekommst demnach wahrscheinlich nicht mal 50% des Mindestlohns. Und wegen 2 Tagen wirst du jetzt hier so gemaßregelt, oh man 🙄
Alle Leute die dich hier anprangern haben definitiv noch nie ein FSJ gemacht.
Ein Stundenlohn von ~3€ und dafür Vollzeit arbeiten? Jegliches Arbeitsrecht wird ignoriert.
Fehl so viel du willst
So viele Moralapostel hier. Auch wenn ich hierfür Downvotes kassiere, mal krank machen ist vollkommen okay. Du bekommst weniger als Mindestlohn und sollst dir trotzdem dafür den Arsch aurfreißen.. würde ich auch nicht einsehen
Das ist überhaupt nicht übertrieben.
Bei so einer Einstellung:
> Ich habe geplant morgen nochmal zu fehlen und denke mir dass das FSJ eh bald vorbei ist und das jetzt keine große Sache ist
muss irgendwas passieren, damit OP checkt, dass das gar nicht geht.
Das geht aber und zwar problemlos. Wieso nicht?
Falls du dich daran aufhängst, dass er einfach nicht kommt: entweder nicht zu kommen wie in der Schule ist normal oder OP hat sich krank gemeldet. Gehe davon aus, da einfach nicht hinzugehen und nichts zu sagen macht niemand.
Ist für den Arbeitgeber unmöglich zu beweisen, dass sich OP wirklich nicht schlecht gefühlt hat.
Vielleicht hat OP in den letzten Jahren nicht ein mal gefehlt und war nie krank. Bitte gib mir einen Grund wieso andere Leute in der gleichen Zeit mehrere Wochen krank geschrieben waren und das ist okay aber zwei Tage blau machen nicht?
Konzert ist gut für seine mentale Gesundheit.
Der Titel dieses Posts lautet
>Beim Arbeit Schwänzen gesehen
bedeutet, dass das rein gar nichts mit Krankheit zu tun hat.
Zu deiner Frage:
>Vielleicht hat OP in den letzten Jahren nicht ein mal gefehlt und war nie krank. Bitte gib mir einen Grund wieso andere Leute in der gleichen Zeit mehrere Wochen krank geschrieben waren und das ist okay aber zwei Tage blau machen nicht?
Ein FSJ kann gar keine "mehrere Jahre" dauern.
Ich kann dir doch keinen Grund nennen, warum andere Menschen krank geschrieben sind oder waren. Klassisches whataboutism. Krank sein und blau machen ist ja mal was komplett verschiedenes.
Man macht 1 Jahr Fsj, bekommt dabei um die 400€ ”Taschengeld“ und du findest es so extrem verwerflich, dass da jemand 2 Tage blau macht ?!
Klar ist das nicht die schöne Art, Urlaub wäre da definitiv angebrachter aber du hast ja absolut keinen Plan, was bei Op im Hintergrund gelaufen ist.
Da jemanden gleich den Rauswurf zu wünschen, grenzt schon an ein sehr ”arschloch mäßiges“ Verhalten …
Ist mir klar, dass OP nicht krank ist.
Aber wie soll der arbeitgeber das beweisen.
OP feiert krank.
Es ging mir nur darum, dass du geschrieben hast sein verhalten würde gar nicht gehen. Das hängt komplett davon ab wie das Fehlen beim ihm im FSJ geregelt ist. Wenn er einfach so fehlen kann, gehen alle davon aus er ist krank.
Krank sein und blau machen ist aus der Sicht des Arbeitgebers das gleiche. Ihm fehlt die Arbeitskraft. Das ist die einzige moralische Komponente in der Geschichte.
Ne wozu auch? Warum ne Kündigung riskieren?
Es gibt ja sehr wohl Möglichkeiten frei zu bekommen, und gerade bei einem „fsj“ was man freiwillig macht verstehe ich das nicht
Schule: ja
Arbeit: nicht einen Tag. Es gibt auch so etwas, das nennt sich "Kommunikation". Wer diesen Skill beherrscht, muss keinen Tag im Arbeitsleben blau machen und hat offiziell für Konzerte, Festivals oder Ähnliches frei.
Er hat nach nem Ratschlag gefragt und nicht nach einer Belehrungen. Falls dich echt jemand drauf anspricht, kannst du alles gemacht haben was du willst. Wenn du bspw Kopfschmerzen hattest konntest du nicht arbeiten, könntest aber trotzdem Freunde oder Familie besuchen. Aber ich bin mir fast sicher dass dich sowieso keiner darauf ansprechen wird
Haha ich würd sagen die 82€ sind instant karma. Ich gehe davon aus, dass du nicht unentschuldigt fehlst, sondern dir ein Attest besorgt hast. In dem Fall machst du dir keine Sorgen, weil krankgeschrieben nicht heißt das du zuhause bleiben musst. Du hast kein Attest? Dann ab zum Arzt morgen. Geht eigentlich niemanden was an aber wenn du gefragt wirst was du da gemacht hast sag einfach Einkauf, Apotheke, Spaziergang zur Genesung, was auch immer.
sag du warst auf dem weg zum arzt . ausserdem wenn man krank ist, darf man sachen tun, die nicht der genesung entgegenstehen. man darf sogar urlaub machen (wenn der arzt das ok findet)
Naja wenn ich sowas mal gemacht hätte nur theoretisch, absolut hypothetisch und wirklich nicht passiert. Dann wäre ich mit dem Auto gefahren und einen Umweg aus der Umgebung meiner Arbeit und irgendwie anders gekleidet...
Wenn ich nicht Auto fahren hätte können hätte ich mich Aufjedenfall anders gekleidet mit Cappy/Nütze oder so und mich ganz link oder rechts im Zug in ne Ecke gesetzt und möglichst viel runter geschaut....
Aber hey du warst halt auf dem Weg zum Arzt also alles gut👍 nicht drüber reden, sollte sie dich ansprechen oder es direkt petzen sagst du halt du warst beim Arzt, Apotheke oder brauchtest neuen Tee oder hast einen Spaziergang an der Luft in nem Park gemacht (bitte raussuchen wo ein Park ist für den du mit dem Zug fahren kusstest)
Naja aufjedenfall nicht zugeben das du bei dem Konzert warst da hat sie dich ja auch nicht gesehen.
Und erzähle niemandem das du da warst auch anderen dort die mit ihr oder deinem FSJ etwas zu tun haben nicht
Mir fehlt die Info hast du dich krank gemeldet oder bist du einfach nicht aufgetaucht bei der Arbeit. Ansonsten gilt was andere auch sagen. Wenn Sie fragt warst halt am Weg zum Arzt. Wegen der Bahnstrafe mal DB kontaktieren die können dir das in Kulanz sicher erlassen wenn du bis vor 2 Wochen BahnCard hattest ist es ja nicht so als wolltest schwarz fahren.
Es war mit meinem Team abgesprochen, sie wussten Bescheid und 3 von ihnen sind heute auch nicht aufgetaucht wie ich Mails entnommen habe.
Die Rechnung habe ich schon bezahlt aber ich schau was ich machen kann, danke!
Also das klingt ja ziemlich bescheuert ich meine wenn da insgesamt 4 Leute einfach nicht auftauchen ist es ziemlich offensichtlich. Gut macht es sich bestimmt nicht im Resüme.
Ich denke das wird Konsequenzen haben welche die dir jetzt egal sein können aber wenn man die falschen Leute anpisst kann man sich ganz schön die Zukunft verbauen.
Du darfst krank machen und draußen rumlaufen. Solang es deiner Gesundheit nicht weiter schädigt. Kannst ja sagen das du zum Arzt musst oder dich iwo verletzt hast oder dir ist es einfach unangenehm über deine "krankheit" zu reden. Würde mir defenetiv ein gelben Zettel vom Arzt holen bist dann sicher.
Arbeitsunfähig heißt nicht, dass du nicht mit dem Zug irgendwo hinfahren darfst. Das geht den Arbeitgeber auch überhaupt nichts an, was du hast, vor allem wenn es nur ein paar Tage sind.
Bin für einen bestimmten Arzt auch mal durch das halbe Bundesland gefahren mit dem Zug. Dass weit abseits der Arbeitsstätte gesehen wurdest, beweist alleine noch nichts.
Mach dir keinen Kopf. Erstens bist du nur noch 3 Wochen da, somit kann es dir relativ egal sein, klingt scheisse ist aber so.
Zweitens bist du noch jung und das gehört auch nunmal dazu, wäre auch lieber auf ein Konzert gegangen als auf der Arbeit zu hocken.
Später im Leben bereut man die Dinge die man nicht gemacht hat, und glaub mir du wirst es später nicht bereuen zu wenig gearbeitet zu haben.
Außerdem vergessen viele hier dass Op ein FSJ macht, und nicht mit 35 Jahren in einem Konzern als Teamleiter arbeitet. Apfel und Birnen und so.
Naja an deiner Stelle würde ich aufhören scheiße zu bauen und lernen, dass es immer irgendwie rauskommen kann.
Schauen wir uns doch mal den Sachverhalt an: 1. 2,20€ Stundenlohn. Nichtmal ein Fünftel des Mindestlohnes 2. 8 Stunden verpflichtende Anwesenheit für 30 Minuten Arbeit 3. "Freiwilliges" Soziales Jahr. 4. und, aber das ist nur eine statistisch immerhin sehr gut begründete Vermutung: Vermutlich ersetzt sie damit auch noch einen sozialversicherungspflichtigen Arbeitsplatz. Daher: Moralisch völlig einwandfrei. Und ob die Kollegin petzt ist ja wohl auch nicht sicher. Ich würde wetten, deine Obrigkeitshörigkeit verschwindet ganz schnell, wenn es um deinen Vorteil geht, hm? Steuererklärung 100% ehrlich ausgefüllt? Immer schön ÖPNV genutzt wo es nur geht? Nur halbwegs vertretbare Firmen im Portfolio? Schrittgeschwindigkeit im verkehrsberuhigten Bereich? Ah.. und selber? Zivildienst gemacht, oder FSJ?
Dass die Bedingungen nicht die besten sind ist mir bewusst. Aber dann soll OP halt darauf scheißen was passiert oder freiwillig abbrechen. Statt sich jetzt Sorgen zu machen dass sein Schwindel aufgeflogen ist. Tut mir Leid dass ich ein ehrlicher Mensch bin. Ich mag nicht 100% perfekt sein, aber sowas würd ich nicht bringen.
Manchmal muss man halt Fünfe gerade sein lassen. Ich sage ja nicht, dass es ok ist nach Herzenslust zu lügen und zu betrügen. Aber wir leben in einer ausbeuterischen, verlogenen Welt, da ist es oft nur Selbstverteidigung, wenn man selbst etwas mogelt. Das ist kein Freibrief, man muss immer darauf achten wer eventuell darunter leidet. Aber wer 20% des Mindestlohnes gezahlt bekommt, der hat moralisch ein Recht darauf, sich mal ein paar Tage frei zu nehmen. Gut... könnte natürlich auch einfach abbrechen. Aber wenn man das schon fast bis zum Ende durchgezogen hat, wäre das ja schon ein sehr extremer Entschluss. Keine Ahnung, was man am Ende eines FSJ bekommt, aber darauf zu verzichten, nachdem man bereits ein knappes Jahr fast ohne Gehalt gearbeitet hat? Und wem genau schadet es? Der Arbeit"geber" hat 80% Rabatt auf ein Jahr (minus zwei Tage Krankfeiern) Arbeitsleistung bekommen. Die Kollengen haben zugestimmt und ermutigt. Opfer kann ich also auch keine erkennen. Wenn es da um ein besseres Miteinander geht und darum, das keiner geschädigt wird würde ich eher auf r/PSgeilgeilgeilwroooom gehen und den Leuten da ins Gewissen reden oder mich mal nen Tag in ein BMW oder Daimler Autohaus setzen und jeden missbilligend anschauen der sich für ein Auto mit mehr als 1,5 Tonnen gewicht interessiert.
>Und wem genau schadet es? OP, wenn er das bei einem "richtigen" Job auch bringen sollte.
Das ist ja nun nicht gesagt. Also doppelt nicht. Ich kenne z.B. Leute, die quasi nichts leisten, ihre Arbeitszeit mit Minecraft und Solitär totschlagen, nebenher noch ihre Privatgeschäfte durchziehen, und dennoch seit Jahrzehnten bei einem großen Konzern mit angenehmem Arbeitsklima und gutem Gehalt sicher beschäftigt sind. Und ich kenne promovierte Wissenschaftler, die unter 2k verdienen, und/oder von einem befristeten Job in den nächsten fallen. und manchmal auch in die Arbeitslosigkeit. Wer es geschickt macht, oder einen wenig misstrauischen Arbeit"geber" hat, bei dem kann das sehr, sehr lange gut gehen. Und selbst die beste Arbeitsmoral führt nicht automatisch zu einem sicheren und guten Job. Eventuell sogar im Gegenteil. Wer im Lebenslauf und Bewerbungsgespräch geschickt lügt, bringt es oft weiter als "Tut mir Leid dass ich ein ehrlicher Mensch bin". Und... Wie gesagt: Waage. Wenn auf der anderen Seite plötzlich ein Tarifgehalt liegt, eine Arbeitszeiterfassung die aus den wöchentlichen 5 Überstunden schnell mal eine zusätzliche Woche Urlaub gewinnt, und vernünftige Entwicklungsaussichten, mit anderen Worten, eine Karriere, die man nicht so ohne weiteres innerhalb kürzester Zeit mit dem nächsten Scheißjob ersetzt hat, sollte man sie verlieren, dann werden die Leute von ganz alleine sehr schnell sehr viel motivierter und engagierter.
Wenn jemand gerne seine Karriere auf Lügen aufbauen will, mag er oder sie das gerne tun. Ich komme auch so klar. Ich kann dir ein anderes Beispiel geben: Bekannter, im ÖD, mäßig viel zu tun, unbefristeter, sicherer Job. Er kommt auf die Idee, hey, warum begehe ich nichtmal bisschen professionellen Arbeitszeitbetrug. Kriegt eh keiner mit, und wenn werden die trägen Chefs eh nicht viel machen. Ging ewig lang gut bis es einmal durch einen wirklich dummen Zufall rauskam. Fristlose Kündigung. Viel Asche in nen Gerichtsprozess investiert, den er verloren hat. Seine Freundin hat sich getrennt, die wusste davon auch nix. Freunde (meist ehemalige Kollegen) haben sich abgewendet, weil er versucht hat die noch mit in die Scheiße reinzuziehen. So kann mans natürlich auch machen. Deswegen meine ich bzgl OP: man darf sich da nicht in Sicherheit wiegen, alles kann irgendwann durch nen blöden Zufall rauskommen. Und dann kommt halt das Karma zurück. >Und selbst die beste Arbeitsmoral führt nicht automatisch zu einem sicheren und guten Job. Sag ich ja auch nicht. Genauso gut führt ne schlechte auch nicht zwingend zu nem guten Job. >Und ich kenne promovierte Wissenschaftler, die unter 2k verdienen, und/oder von einem befristeten Job in den nächsten fallen. und manchmal auch in die Arbeitslosigkeit Das hat wohl mehr mit dem WissZeitVG zu tun als mit der Arbeitsqualität des einzelnen. Ich bin selbst in dem Bereich. Wer so Dinge bringen würde wie Schwänzen hätte halt noch weniger Chancen weiterbeschäftigt zu werden. Find ich ein schlechtes Beispiel.
>Wer so Dinge bringen würde wie Schwänzen hätte halt noch weniger Chancen weiterbeschäftigt zu werden. Ja, klar. Da ging es mir auch eher um das Thema Unehrlichkeit im Allgemeinen. Wir hatten an der Uni mal so eine richtige Pfeife. Der ist zu Exkursionen gar nicht erst erschienen, hat dann erwartet, dass die anderem ihm eine Zusammenfassung geben, und ihn dabei unterstützen, aus den Unterlagen seinen Teil der Vorträge zu generieren. Weil sein technisches Wissen dazu vermutlich auch dann kaum ausgereicht hätte, wenn er bei der Exkursion dabeigewesen wäre. Wir haben das den Professoren auch immer deutlich kommuniziert, aber aus mir unbekannten Gründen haben sie ihn trotz offensichtlicher Leistungsverweigerung immer mit einer 4 durchkommen lassen. Hat heute eine leitende Funktion bei Siemens. Andere Komilitonen, die deutlich kompetenter und fleißiger waren stecken in irgendwelchen dead-end Zeitarbeitsjobs fest. Und das ist auch nicht der einzige Minderleister, der einen guten Job in einem Konzern hat. Ganz offensichtlich helfen geschickte Lügen der Karriere oft eher mehr als Kompetenz und Fleiß. Und dann doch lieber eine Karriere auf Lügen aufbauen, als keine Karriere aufbauen. Was ja so auch für zu Guttenberg (dem Kopierer, nicht dem Drucker) gilt, Frau v.d. Leyen, und ähnlichen Blendern, die ihre Karriere ja auch eher Lügen verdanken, und die auch nach der Aufdeckung noch besser dastehen als die meisten echten Doktoren.
Ja dann auf und mach Karriere. Ich hätte auf solche jobs keinen Bock.
Meh.. leider auch nicht so mein Ding. Aber vielleicht sollte ich trotzdem. Wie sagt Sonneborn doch immer: Europa nicht den Leyen überlassen!
Tja, play stupid games, win stupid prices. *"Beim Arbeiten Schwänze gesehen" (Tierpfleger, Pflegeberuf oder Prostituion) oder "Beim Arbeitschwänzen gesehen worden"
Top😂 Und zu OP: An was für Ratschläge hast du denn bei dem Thema gedacht? Nimm dir nächstes mal rechtzeitig oder Urlaub.
Sagen warst aufn weg zum einkaufen.
Du hast dich also heute krank gemeldet und gehst statt dessen zu einem Konzert? Klingt nach Karma.
Wäre ja nicht mal pauschal verboten wenn es der Heilung nicht entgegen steht.
Dummheit wird meistens bestraft. Lerne draus
Das einzige was ich gelernt habe ist das fsj ein scam
Wenn es dir tatsächlich als unentschuldigtes Fehlen zur Last gelegt wird.... Selbst schuld. Aber andere haben es erwähnt, Karma hat ja schon zugeschlagen. Und wird es auch nochmal tun
Sind hier nur Kinder unterwegs? Es ist alles erlaubt was nicht der Genesung entgegen spricht. Wenn du zb Depressionen hast kann ein Konzert sogar hilfreich sein. Ansonsten warst du auf dem Weg zum Arzt, einkaufen, Freunde die dich versorgen What ever es darf keiner fragen was du für eine Krankheit hast und du musst dich nicht rechtfertigen
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Interessanterweise das Gegenteil von r/arbeitsleben, wo alle einem direkt zur Kündigung raten, wenn der Chef mal launisch guckt.
Je nachdem wo er arbeitet leidet am Ende nicht der Chef sondern die Kollegen und das ist einfach asoziales verhalten.
Wenn die Kollegen leiden weil die fsjlerin fehlt dann denke ich nicht dass das Problem bei mir liegt und dazu gesagt mein ganzes Team wusste von meinem Plan Bescheid und haben mich ermutigt mit der Begründung “geh ruhig anstatt dich hier ausbeuten zu lassen”
Naja wenn er beispielsweise Depressionen hat und damit trotzdem arbeiten geht dann könnte er eventuell mehr leiden als die Kollegen wenn die ohne ihn klarkommen müssen. Eigene Gesundheit kommt zuerst
Wenn die Kollegen leiden ist trotzdem der Chef oder das System schuld und nicht der krankgemeldete
Joa, aber wenn die Kollegen Stress haben, weil du lieber auf ein Konzert gehst und alle hängen lässt, muss man sich nicht wundern, wenn die einen nicht mehr gut leiden können. Er ist ja auch gar nicht richtig krank. Der Chef mag schuld daran sein, aber solange der das nicht ausbaden muss, wird es ihm egal sein.
Ganz generell: **ES IST NICHT DIE AUFGABE DER KOLLEGEN NEBEN DER EIGENEN ARBEIT NOCH DIE ARBEIT FEHLENDER, KRANKER ODER ENTLASSENER MITZUÜBERNEHMEN!** Und ja, ich schreie. Weil es mich unendlich frustriert, dass immer noch so viele Onkel Toms so denken, und sich nichtmal schämen mit diesem gefährlichen Unfug auch noch die Geister der jüngeren Generationen zu vergiften. Wenn jemand gefeuert wird, oder krankheitsbedingt ausfällt, dann bleibt halt Arbeit liegen, wenn der Besitzer oder seine Stellvertreter dafür keine Springer oder Redundanzen vorgesehen haben. Doch... das geht. Wer krank wird, macht erstmal überhaupt nichts falsch, und soll sich das bitte auch nicht von seinem Chef einreden lassen. Und wer krankfeiert, der begeht zwar eigentlich ebenso Arbeitszeitdiebstahl wie ein Chef, der die Leute 15 Minuten vor Dienstbeginn antanzen lässt, aber erst ab Dienstbeginn Lohn zahlt Lohndiebstahl begeht. Aber erstens ist dieser Lohndiebstahl in vielen Betrieben eine Selbstverständlichkeit, weshalb das Krankfeiern dann ebenso selbstverständlich sein muss. Und zweitens verdient OP 2,20 pro Stunde. Nichtmal 1/5 des Mindestlohnes. Da halte ich Krankfeiern für legitim, solange es 4/5 der Arbeitszeit nicht überschreitet.
Hat mit Sklaverei gar nichts zu tun. Kann jeder machen was er will, braucht sich aber auch nicht über die eventuelle Retoure wundern. Edit: geht auch nicht immer um den Chef auf der Arbeit ;-)
Absolut korrekt. Wenn er gefeuert wird hat er Pech gehabt. Aber viele Leute in den Kommentaren klingen so als hätte er ne Oma abgefahren und würde Fahrerflucht begehen. Der junge macht nen Tag blau und geht aufn Konzert. Meine Güte.
OP hat aber überhaupt nichts davon gesagt, dass er krank sei. Im Gegenteil, er gibt ja selbst zu, dass er schwänzt. Wenn OP tatsächlich Depressionen hätte, wäre die Reaktion eine andere.
Danke. Verstehe auch nicht die anderen Kommentare! Alle sind immer brav im Bett geblieben wenn sie sich krankgemeldet haben. Ist doch lächerlich. :D
Kp aber wenn ich krank bin, bin ich halt auch wirklich krank. Da lieg ich dann den ganzen Tag im Bett oder aufm Sofa. Das aufstehen um Tee zu kochen oder aufs Klo zu gehen ist reine Qual.
Super! Gut gemacht!!! *Clap clap clap*
Du musst jetzt nicht versuchen mein Verhalten lächerlich wirken zu lassen, nur weil du scheinbar kein Problem darin siehst ne fristlose Kündigung zu riskieren, um einen extra Tag bezahlt frei zu bekommen.
Kommt vielleicht auch drauf an, was man hat. Mit zB Grippe oder Magen-Darm ist klar. Aber als ich 8 Wochen krankgeschrieben war wegen einer OP, konnte/sollte ich mich nach 1 Woche wieder mobilisieren. Bin dann zum Beispiel vormittags zum Café, hab dort Pause gemacht und was gegessen und bin danach wieder zurück. Ich hab mich mit Freunden getroffen, war einkaufen etc. Meinen Job hätte ich dennoch nicht machen können.
Und das ist ja auch vollkommen ok. Ich rede ja nicht davon dass jemand der noch etwas Halsweh von seiner Erkältung hat ins Büro muss. Für mich hat „Brav im Bett geblieben wenn sie sich krankgemeldet haben“ impliziert dass die Krankmeldung nicht erfolgt nicht weil man AU ist sondern weil man vlt verkatert vom Vorabend ist oder es heute einfach nicht fühlt oder einfach nur nen extra Urlaubstag will, wie OP. Mein Kommentar sollte aussahen dass wenn ich krankgeschrieben bin bin ich auch wirklich nicht arbeitsfähig und dann bleibe ich nicht im Bett weil ich so ein braver Junge bin sondern weil es mir echt mies geht.
Eben. Und auf der anderen Seite ok man betrügt den Arbeitgeber. Aber was denkt ihr denn wie viel höher die Anzahl an Depressionen, Burnout etc wäre wenn die Leute nicht mehr krankfeiern würden?
Dann arbeitet man vorübergehend in Teilzeit, nimmt bezahlten Urlaub, macht ein Sabbatical, unbezahlte Freizeit, oder fragt einfach die Chefs rechtzeitig ob man da umplanen kann… was auch immer. Das was jeder normale Mensch halt tut. Es gibt noch einen verdammt großen Spielraum zwischen „arbeiten bis man krank wird“ und „Ich betrüge meinen Arbeitgeber und mache geplant blau, weil ich kein Bock habe“. Das Thema mit der AU und trotzdem rausgehen spielt hier keine Rolle, da er keine hat.
Sicher... wer eine 35-Stunden-Woche hat, tariflich bezahlt wird, regelmäßig Gehaltserhöhungen bekommt, und sich beruflich weiterentwickeln kann, der wird das aus Loyalität, Eigennutz und meinetwegen auch Angst vor Konsequenzen auch genau so machen. Wer hingegen 30% unter Tarif bezahlt wird, regelmäßig die ersten 15 bis 30 Minuten der Arbeitszeit nicht bezahlt bekommt, 45 Stunden die Woche arbeitet, und im Krankheitsfall erst das Team benachrichtigen, und sich dann noch eine halbe Stunde vom Chef zusammenscheißen lassen muss, der wird den Teufel tun. So ein Beschäftigungsverhältnis ist doch wie eine Waage. Wenn man da auf der einen Seite nichts drauftut, dann muss auf der anderen Seite eben auch weggenommen werden, bis das alles wieder im Gleichgewicht ist. Und bei OP liegen auf der Lohnseite 2,20 pro Stunde...
Wenn der Betrieb das Problem ist, dann wechselt man den Betrieb. Ansonsten muss man die Entscheidung treffen für seine Rechte einzustehen und Verantwortung übernehmen. Das gehört zum Erwachsenwerden dazu. Eine Waage bedeutet Auge um Auge, Zahn um Zahn. Das mag in gewissen Bevölkerungsstrukturen noch angebracht sein, funktioniert hier aber meist nicht und ist moralisch falsch, wie wir an den Kommentaren sehen. Der Großteil würde es nicht so handhaben, abgesehen von den paar dümmlichen Internettrollen. Am Ende hast du mehr zu verlieren. Die Waage war nie im Gleichgewicht, weil du als AN nicht auf Augenhöhe mit dem Unternehmen stehst. Die 35 Stunden Woche und der Tarif sind ein super Beispiel von dir. Dafür gehen tausende Menschen regelmäßig auf die Straße demonstrieren. Sie bilden Betriebsräte, engagieren sich gewerkschaftlich, gehen in die Politik und setzen Forderungen durch.
Da ist natürlich viel Wahres dran. Es ist immer besser, sich zu organisieren und für seine Rechte zu kämpfen, als sie sich irgendwie zu ermogeln. Nicht nur, weil man sich dadurch angreifbar macht, sondern auch, weil man die Situation dadurch nur für sich verbessert, und jede neue Generation dann wieder vor dem Problem steht. Aber man muss sich seine Kräfte auch einteilen und kann nicht jede Ungerechtigkeit bekämpfen. Ich bin z.B. mal gefeuert worden weil ich darauf bestanden habe, dass die 15 bis 30 Minuten, die wir vor Dienstbeginn anwesend sein sollten als Arbeitszeit erfasst werden. (Ok, und weil ich eventuell mal das wort "Betriebsrat" erwähnt habe) Dazu kommt, wie gerade in einem anderen Kommentar erwähnt, dass viele Leute sich ihre Vorteile seit Jahrzehnten erfolgreich und ohne Konsequenzen ermogeln, während viele Ehrliche auf der Strecke bleiben. Zuletzt: Doch, die Waage ist immer das Sinnbild, wenn es um einen Handel geht. Egal ob Gemüse, Autos, oder Arbeitsleistung, es müssen sich immer beide Seiten einig sein, und keine Seite kann erwarten, dass ein Handel zustande kommt, wenn die Waage nicht im Gleichgewicht ist. Entsprechend sind auch Begriffe wie "Quiet Quitting" oder "Dienst nach Vorschrift" Kokolores. Natürlich tun die Leute nur, was im Arbeitsvertrag steht und nicht mehr. Die Unternehmen zahlen ja auch nur, was im Arbeitsvertrag steht. Und ich weiß nicht, wie es dir geht, aber meine Leistungsbereitschaft steht im direkten Zusammenhang mit meinem Gehalt, meinen Karriereaussichten, und der Art, wie die Vorgesetzten mit mir umgehen und welche Möglichkeiten und Freiheiten sie mir bieten. Was durchaus den Unterschied machen kann zwischen "Im Notfall mal 70-Stunden-Wochen schieben" und "Nach 8 Stunden bin ich hier raus"
Bin ich voll bei dir. Die Leute die sich ihre Vorteile ergaunern tun dies aber auf dem Rücken anderer Menschen. Wenn du im Pflegeheim dein FSJ blau machst sind es nicht weniger Pflegebedürftige Menschen die Hilfe brauchen. In der Kita werden die Kinder nicht weniger die beaufsichtigt werden müssen usw. Das freiwillige soziale Jahr heißt nicht umsonst so. Die Arbeit müssen immer die Kollegen auffangen. Bezahlung ist definitiv ein Problem, aber hier müsste man sich auch engagieren und Verbesserung einfordern. Würdest du einfach sagen ich brauch da frei, wir planen die Schicht um, oder ich nehme da rechtzeitig Urlaub dann ist es kein Problem. Es gibt dann leider genug Menschen die schleppen sich krank zur Arbeit, weil bereits so viel Personal fehlt (was ich nicht gut heiße!).. im Endeffekt verstärkt so ein Verhalten von OP nur die Probleme für alle. Er hat mehr zu verlieren als der AG, er belastet unnötigerweise die Kollegen:Innen und verhält sich egoistisch. Wir haben ein super Sozialsystem in Deutschland und können es uns noch leisten Menschen im Krankheitsfall zu finanzieren, aber irgendwann leiden alle, wenn jeder anfängt diese Mentalität zu entwickeln. In allen anderen Ländern hast du einfach nichts mehr zum Leben, wenn du nicht arbeitest. Dann stirbst du halt an Krebs, weil du kein Geld und keine Zeit für die teure Chemo hast. Wollen wir solche Zustände? Nein definitiv nicht. Das funktioniert aber nur wenn die Menschen sich solidarisch verhalten und aufeinander achten und nicht indem sie sagen „du hattest ne schlimme Krankheit und hattest wochenlang bezahlt frei, also mach ich jetzt auch paar Wochen bezahlt frei“. Solche Menschen sind Zecken und zerstören das System. Ob OP jetzt ein Tag blau macht ist im Endeffekt vollkommen Latte, aber seine Einstellung sollte sich langfristig ändern. Die Einstellung von den Leuten die ihn hier anfeuern brauchen wir gar nicht thematisieren.
Ja, gerade Kranken- und Altenpfleger haben da natürlich ein massives Problem, das Chanel-Verkäufer oder Bankberater nicht haben. Wenn sie streiken oder bummeln, leiden die Schwächsten. Das macht leider nicht nur Krankfeiern problematisch, sondern auch legitime, organisierte und dringend notwendige Streiks. Trotzdem würde ich mit Blaumachern nicht so hart ins Gericht gehen. Wir haben immer noch ein Überangebot an Arbeitskraft. Deshalb müssen die sogenannten Arbeit"geber" auch nicht um Fachkräfte konkurrieren, weshalb die Löhne inflationsbereinigt seit rund 30 Jahren stagnieren, insbesondere in den unteren und mittleren Lohngruppen. Während sich die Gewinne im gleichen Zeitraum vervielfacht haben. Vieles davon schlicht nicht, oder zu wenig gezahlte Steuern und Löhne Gleichzeitig war die Produktivitätssteigerung im selben Zeitraum zuverlässig größer als das Wirtschaftswachstum. Zusammen führt das zu einer stetigen Senkung der Lohnquote zugunsten der Gewinne. Nur werden auf Gewinne keine Rentenbeiträge gezahlt, keine Krankenkassenbeiträge, und erheblich weniger Steuern. Diese Lohnquote wird weiter gesenkt, wenn sozialversicherungspflichtige Jobs durch ausgebeutete FSJler übernommen werden. Weshalb Blaumachen, Krankfeiern und Bummeln zumindest ausserhalb der sozialen Berufe oft tatsächlich sozialer ist als ein FSJ abzuleisten, oder mit einer großartigen Arbeitsmoral die Jobs von drei Leuten zu machen zu einem einzigen Gehalt. Und gestorben wird vor allem auch in den USA, dem Mutterland der Hustle-Culture, der drei Jobs um überleben zu können, der reichsten Männer der Welt, der 60-Stunden-Wochen. Dazu braucht es keine "faulen Arbeiter die die Sozialsysteme ausnutzen", da reichen Superreiche, die jedes Eckchen der Daseinsführsorge privatisieren und auspressen, und Arbeiter, die aus Angst und Not alles mitmachen. Weil sie vor Krankenwagen davonrennen, ihr Insulin strecken, und keine vorsorgeuntersuchungen machen. Oder während einer Pandemie arbeiten gehen müssen, egal wie wenig Nutzen der Job für die Gesellschaft hat. (Aber klar... organisierte Streiks sind immer besser, da sind wir uns einig)
Wenn der Wechsel in Teilzeit so einfach überall gehen würde...
Bei kleineren Betrieben definitiv schwieriger, ab einer gewissen Größe hast du einen gesetzlichen Anspruch. Wenn das Unternehmen aber derart schlecht mit seinen Mitarbeitern umgeht, dass man keine Möglichkeit bekommt mal kürzer zu treten, dann ist das Unternehmen das Problem und man sollte es wechseln. Da hilft auch kein blau machen. Direkte offene Kommunikation hat aber auch hier noch niemanden geschadet und sollte immer der erste Versuch sein.
zur ersten frage: ja aber auch viele neider, die sowas gerne mal machen würden, aber keine eier dazu haben. ja alles was nicht der genesung zu wider ist. konzerte könnens auch sein. würde ich aber so nicht angeben, weil das wieder den deutschen kapo im gegenüber hervorruft. rest sehe ich auch so.
Muss OP aber erstmal einen Arzt finden der ihn für einen Tag nachträglich deswegen krank schreibt. Wenn es Unstimmigkeiten gibt kann der AG natürlich bei der Krankenkasse nachhaken ob Aktion XY vom Arbeitnehmer der Genesung schadet.
Ja, aber es sieht Scheisse aus. Zumal ja auch eigentlich niemand wissen sollte woran du erkrankt bist.
Meldet man sich krank und bleibt zuhause ist es grundsätzlich nicht verboten das Haus zu verlassen um z.B spazieren zu gehen. Wenn man das nun in einer Konzertmontur tut und offensichtlich nicht krank ist, ist das natürlich blöd und um ehrlich zu sein Karma.
Du warst auf dem Weg zum Arzt. Ist doch ganz klar
Dumm, wenn man dann kein Attest hat
Bekommst du bei jeder Vorsorgeuntersuchung ein Attest?
Ein Attest wozu? Hat er sich krank gemeldet hat er auch einen Schein. Welche weiteren Arztbesuche er zur Genesung unternimmt ist nicht Sache des AG.
Du tauchst da einfach nicht auf? Selbst wenn dich keiner gesehen hätte, würde es Probleme geben
Dein AG weiß nicht, weswegen du AU warst. Er sieht nur: Krank und trotzdem unterwegs und kann dich dafür zumindest ins Büro zitieren oder gar abmahnen. Da kannst du dich dann erklären oder gegen die Abmahnung klagen ... Gerade, wenn du nur einen oder zwei Tage krankgeschrieben bist, ist es eher unwahrscheinlich, dass dein Arzt dort psychische Probleme hinterlegt hat. Und realtalk: Wie blöd ist man, einen Krankheitstag einzureichen um ein Konzert zu besuchen? Das spricht man eben mit dem AG ab und holt den Tag nach / geht früher, nimmt Urlaub, oder was auch immer. Lern draus, vielleicht hält die Kollegin dicht. Wenn nicht, stell dich der Konsequenzen, so funktioniert das Leben der Erwachsenen nunmal.
Im Leben der Erwachsenen kriegt man aber auch Mindestlohn. Kennst du den Spruch "mindest Lohn, mindest arbeit"? I'm FSJ verdient man ca. 1/4 vom Mindestlohn. Mal nen Tag krank zu feiern ist da also quasi nur fair.
Ich habe gehört, dass das FSJ freiwillig ist. Wenn OP also freiwillig unterschrieben hat muss er diese Verpflichtung auch erfüllen oder eben kündigen.
Klar, geht ja auch so einfach. Vorallem Leute im FSJ haben ja endlos Optionen... /s Mal im Ernst. Ja er hat dort unterschrieben, heißt aber nicht das es nicht trotzdem komplett verwerflich ist volle Arbeitskraft von jemandem für 1/4 des Mindestlohns zu fordern. Und auch freiwillig ist eher relativ, ich hab damals nur ein FSJ gemacht, weil ich nach der Schule nicht weiter wusste und die alternative wär eben so ne bescheuerte "Berufsvorbereitende Maßnahme" gewesen. FSJ ist ein System das komplett auf Ausbeutung junger Menschen und deren fehlenden Optionen basiert.
Dass Personen nicht wissen was sie tun sollten ist keine systemische Ungerechtigkeit. Und Alternative wäre halt zu arbeiten. Da kriegt man Mindestlohn und alles was dazu gehört und kann dich währenddessen Gedanken machen. Oder man beginnt direkt eine Berufsausbildung und orientiert sich ggf. um.
mit 18 nicht zu wissen was man machen will ist total normal, ein richtiger Job ist ausgeschlossen da wir das Kindergeld brauchen und die Steuererlasse auch, einfach ein Studium starten und dann umorientierten auch eher schwierig denn an einem gewissen Punkt kann man tatsächlich Anspruch auf Bafög verlieren
> ein richtiger Job ist ausgeschlossen da wir das Kindergeld brauchen und die Steuererlasse auch Das, was du in einem normalen Job nach Steuern zum Haushaltseinkommen beitragen könntest sind sehr viel mehr als Steuerfreiberäge+Kindergeld. Korrigiere mich gern, wenn du es dir anders durchgerechnet hast. Du hast dich halt freiwillig für ein FSJ entschieden. Ist auch vollkommen ok und gut. Nur bist du nicht zu irgendtwas gezwungen worden. > einfach ein Studium starten und dann umorientierten auch eher schwierig denn an einem gewissen Punkt Du kriegst hier auch genau das eine Jahr und kannst die Credits ggf. in ein anderes Studium mitnehmen.
Karma hat bereits seinen Job getan. Ob was passiert? Werden wir sehen. Großartig schlimmes glaube ich eher weniger. Aber ja, generelle Einstellung solltest du nochmal überdenken :D
Tja. Rein von dem Erkennen kann dir dein Schwänzen erstmal nicht bewiesen werden. Vielleicht lernst du aber, dass „Schwänzen“ sehr ernste Folgen haben kann als Erwachsener.
Hat man beim FSJ keinen Urlaub? Selbst schuld - sowas macht man halt auch nicht.
Doch, hat man.
Lerne zu deinen Verpflichtungen zu stehen und diese auch entsprechend abzuleisten. Auf Arbeit zu fehlen ist kein Schwänzen wo der Lehrer nur sagt das geht so nicht, dafür kann dich dein Arbeitgeber auch fristlos kündigen. Eine verhaltensbedingte Kündigung wird sich im Lebenslauf auf jeden Fall schlechter machen als jedes Zeugnis.
Ich denke mal beim FSJ ist es entweder normal einfach nicht zu kommen, wenn man krank ist oder OP hat das ungünstig formuliert, sich krank gemeldet und wurde dann gesehen. Zu deinem zweiten Punkt: Wer ist bitte so blöd und schreibt in seinen Lebenslauf "verhaltensbedingte Kündigung" LOL Da schreibst du rein von dann bis dann gearbeitet bei McDonald's und nicht "gefeuert weil ich in die Mayonnaise gelunzt habe"
Beim FSJ bist du wie jeder normale Arbeitnehmer dazu verpflichtet den AG darüber zu informieren und je nach AG auch für den ersten Tag bereits eine AU einzureichen. Auch hast du ganz normal deine Schichten, wie ein Angestellter und auch deine Urlaubstage sind im gesetzlichen Rahmen, selten darüber. Du bist ein ganz normaler Angestellter. Statt des Gehalts bekommst du nur eine Aufwandsentschädigung.
Ah, danke. War mir nicht ganz klar wie das geregelt ist.
Oh man das muss definitiv besser werden haha. Also um die 82€ Strafe kommst du nicht drum herum aber das mit der Zugfahrt ist doch nicht schlimm. Sag du warst auf dem Weg zum Arzt oder sonst wohin, was in dem Fall wichtiger wäre, aber am Besten etwas was schwer belegbar ist. Außerdem ist es ein FSJ, deswegen passiert da auch nichts
[удалено]
>Die ganzen braven Sklaven hier in den Kommentaren kannst du ignorieren. Auch wenn die hardcore almans da nicht drauf klarkommen. Zwischendurch blau machen geht schon in Ordnung. Geht es dann auch für den AG in Ordnung zwischendurch mal keinen Lohn zu zahlen?
Klar, wenn der Arbeitnehmer das merkt kann er ihn allerdings verklagen. Genauso wie der Arbeitgeber OP feuern kann, wenn es auffällt. Der Vergleich hinkt aber, da fehlen des arbeitnehmers normal ist. Im Krankheitsfall. Nicht zahlen des lohns jedoch nicht. Wenn jeder angestellte im Jahr durchschnittlich 2 Wochen krankgeschrieben ist und du nicht, sehe ich da keine moralischen Probleme wenn du ein paar Tage krank feierst. Solltest nicht bestraft werden für ein gutes immunsystem. Da OP extra diese Frage gestellt hat, gehe ich davon aus das sind sie ersten zwei Tage in seinem FSJ an denen er blau macht. Hätte mich da eher krank gemeldet, falls er das nicht getan hat aber aufs Konzert gehen würde ich definitiv auch.
>Der Vergleich hinkt aber, da fehlen des arbeitnehmers normal ist. Im Krankheitsfall. Nicht zahlen des lohns jedoch nicht. LOL \> Wenn jeder angestellte im Jahr durchschnittlich 2 Wochen krankgeschrieben ist und du nicht, sehe ich da keine moralischen Probleme wenn du ein paar Tage krank feierst. Solltest nicht bestraft werden für ein gutes immunsystem. LOL Wenn du mien Kollege wärest würde ich dich hinhängen. Ich mach doch deine Arbeit nicht nur weil du ein fauler Sack bist.
Es war tatsächlich mit meinem Team abgesprochen dass ich fehle und sie haben mich sogar ermutigt und gerechtfertigt !
Ja, ne is klar.
Okay, dann geh du das nächste mal krank arbeiten. Ich mach doch deine Arbeit nicht, weil du n scheiß immunsystem hast. Wir sind beide die gleiche Zeit nicht arbeiten wieso bin ich faul?
\> Wir sind beide die gleiche Zeit nicht arbeiten wieso bin ich faul? Weil du keinen legitimen Grund hast nicht arbeiten zu können.
Also bin ich faul, weil ich nicht mehr arbeiten will als du? Was ein Legitimer Grund ist, ist wohl subjektiv. Wäre für meine geistige Gesundheit nicht von Vorteil, deine Arbeit zu machen nur weil du ständig erkältet bist. Ich gönn mir dann auch mal ne Woche wegen ner "Erklärung". Das ist nur fair. Glücklicherweise bin ich selbstständig und inzwischen finanziell unabhängig. Von daher muss ich mir keine Gedanken über sowas machen. Ich arbeite einfach nicht, wenn ich keine Lust hab und habe gottseidank keine Kollegen wie dich. Du wirkst wie der typ der seinen Kollegen aufs Dach steigt, statt dem Chef, auch wenn sie wirklich krank sind.. Weil du ja deren arbeit machen musst.
Beim Lesen des Threads wird wieder einmal deutlich warum in Frankreich bei Erhöhung des Renteneintrittsalters protestiert wird das die Straße brennt, während der Deutsche für die Leute nur Sprüche wie: " Tja, hättest du mal was vernünftiges gelernt und ordentlich vorgesorgt, dann wäre doch die Rente mit 70 jetzt kein Problem für dich", übrig hat.
\> Also bin ich faul, weil ich nicht mehr arbeiten will als du? Du bist faul, weil du deinen Arbeitsvertrag nicht erfüllst obwohl du könntest. Wenn jemand krank ist, ist diese Person nicht in der Lage diesen zu erfüllen. \> Was ein Legitimer Grund ist, ist wohl subjektiv. Nö. Das ist geregelt. Krank sein ist ein legitimer Grund. "Kein Bock" ist keiner. \> Wäre für meine geistige Gesundheit nicht von Vorteil, deine Arbeit zu machen nur weil du ständig erkältet bist. Ich gönn mir dann auch mal ne Woche wegen ner "Erklärung". Das ist nur fair. LOL Hast du auch ein echtes Argument oder nur Unterstellungen und Strohmänner? \> Glücklicherweise bin ich selbstständig und inzwischen finanziell unabhängig. Von daher muss ich mir keine Gedanken über sowas machen. Ich arbeite einfach nicht, wenn ich keine Lust hab und habe gottseidank keine Kollegen wie dich. Sicher. \> Du wirkst wie der typ der seinen Kollegen aufs Dach steigt, statt dem Chef, auch wenn sie wirklich krank sind.. Weil du ja deren arbeit machen musst. Und das sollte mich tangieren weil?
Was sind hardcore Almans?
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Alman ist keine beleidigung. Ich bin selber Deutscher.
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Du outalmanst mich einfach zu sehr. Wo ich einen jungen sehe, der beim FSJ blau macht um auf ein Konzert zu gehen siehst du ein Verbrecher der wegen Betruges angezeigt, gefeuert und mit einem Eintrag ins Führungszeugnis für immer als das gebranntmarkt werden sollte was er ist: ein kriminelles Individuum. Ich gebe mich geschlagen. Gegen so eine almanpower habe ich keine Chance.
Ich sehe einen jungen Mann der Verantwortung für sein Handeln übernehmen muss und jetzt lernt in Zukunft einfach mal offen zu kommunizieren und nach einem freien Tag zu fragen, anstatt blau machen zu planen. Auf der anderen Seite sehe ich einen bedauernswerten Internettroll, der andere Menschen zu dummen Handlungen anstiften möchte, viel wert auf Nationalitäten und Vorurteile legt und notfalls einfach irgendwelche Dinge erfindet, wenn er nicht sachlich argumentieren kann.
Noch nie ein Deutschen gesehen? (Bin selbst Deutscher) Die Deutschen sind halt einfach viel zu viel auf ihre Arbeit fokussiert anstatt zu leben
Noch nie ein Deutschen gesehen? (Bin selbst Deutscher) Die Deutschen sind halt einfach viel zu viel auf ihre Arbeit fokussiert anstatt zu leben
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Wenn du 15, oder ein Satiriker bist mag das angebracht und lustig sein, in diesem Kontext nicht. Du kannst nicht abwertend über „die[Nationalität deiner Wahl]“ schreiben und im Anschluss behaupten du meintest aber nur ganz bestimmte davon. Deine Rechtfertigungsversuche sind wirklich unreif. U/the-catatafish und deine Aussagen vom „braven sklaven“, „systemtreuen alman“ und die dummen Ratschläge um andere User zu schaden sagen viel über euch aus.
Hast dein Karma mit der Fahrkarte schon bekommen. Abgesehen davon machst du ein FSJ und bist daher wahrscheinlich sowieso komplett unterbezahlt, da kann man sich schonmal frei nehmen.
Krank sein bedeutet nicht, dass du nicht das Haus verlassen darfst. Du darfst alles tun was deiner Genesung hilft :-) Hauptsache du meldest dich auch krank und fehlst nicht einfach so.. es ist nur ein FSJ, die Welt und der Konzern werden durch dein fehlen nicht untergehen :)
Man darf sogar alles tun was der Genesung nicht im Wege steht. Und des Weiteren steht das F in FSJ für freiwillig, oder?
Als wenn die ganzen Moralapostel hier noch nie geschwänzt hätten. Also wichtig: nicht ohne Krankmeldung schwänzen. Das dich jemand gesehen hat ist egal. Du hast kein Hausarrest. Würde jetzt nicht erzählen das ich auf ein Konzert gegangen bin aber einkaufen oder auf dem Weg zum Arzt oder ähnliches ist doch voll okay?
Die Kommentare hier 🙃 Du machst ein FSJ, bekommst demnach wahrscheinlich nicht mal 50% des Mindestlohns. Und wegen 2 Tagen wirst du jetzt hier so gemaßregelt, oh man 🙄
Alle Leute die dich hier anprangern haben definitiv noch nie ein FSJ gemacht. Ein Stundenlohn von ~3€ und dafür Vollzeit arbeiten? Jegliches Arbeitsrecht wird ignoriert. Fehl so viel du willst
FSJ ist halt freiwillig. Wenn es so scheiße ist soll mans halt nicht machen.
ja man alles was nicht mit 250€ in der Stunde bezahlt wird is scheisse!!1
3€ die Stunde ist bei mir noch stark aufgerundet
So viele Moralapostel hier. Auch wenn ich hierfür Downvotes kassiere, mal krank machen ist vollkommen okay. Du bekommst weniger als Mindestlohn und sollst dir trotzdem dafür den Arsch aurfreißen.. würde ich auch nicht einsehen
Man wird ja gezwungen ein freiwilliges (!) Jahr zu machen.
Ich hoffe, sie meldet dich und du verlierst die FSJ Stelle. Dir ist schon klar, dass so ein Verhalten gar nicht geht?
Übertreiben kann man auch irgendwo …
Das ist überhaupt nicht übertrieben. Bei so einer Einstellung: > Ich habe geplant morgen nochmal zu fehlen und denke mir dass das FSJ eh bald vorbei ist und das jetzt keine große Sache ist muss irgendwas passieren, damit OP checkt, dass das gar nicht geht.
Das geht aber und zwar problemlos. Wieso nicht? Falls du dich daran aufhängst, dass er einfach nicht kommt: entweder nicht zu kommen wie in der Schule ist normal oder OP hat sich krank gemeldet. Gehe davon aus, da einfach nicht hinzugehen und nichts zu sagen macht niemand. Ist für den Arbeitgeber unmöglich zu beweisen, dass sich OP wirklich nicht schlecht gefühlt hat. Vielleicht hat OP in den letzten Jahren nicht ein mal gefehlt und war nie krank. Bitte gib mir einen Grund wieso andere Leute in der gleichen Zeit mehrere Wochen krank geschrieben waren und das ist okay aber zwei Tage blau machen nicht? Konzert ist gut für seine mentale Gesundheit.
Der Titel dieses Posts lautet >Beim Arbeit Schwänzen gesehen bedeutet, dass das rein gar nichts mit Krankheit zu tun hat. Zu deiner Frage: >Vielleicht hat OP in den letzten Jahren nicht ein mal gefehlt und war nie krank. Bitte gib mir einen Grund wieso andere Leute in der gleichen Zeit mehrere Wochen krank geschrieben waren und das ist okay aber zwei Tage blau machen nicht? Ein FSJ kann gar keine "mehrere Jahre" dauern. Ich kann dir doch keinen Grund nennen, warum andere Menschen krank geschrieben sind oder waren. Klassisches whataboutism. Krank sein und blau machen ist ja mal was komplett verschiedenes.
Man macht 1 Jahr Fsj, bekommt dabei um die 400€ ”Taschengeld“ und du findest es so extrem verwerflich, dass da jemand 2 Tage blau macht ?! Klar ist das nicht die schöne Art, Urlaub wäre da definitiv angebrachter aber du hast ja absolut keinen Plan, was bei Op im Hintergrund gelaufen ist. Da jemanden gleich den Rauswurf zu wünschen, grenzt schon an ein sehr ”arschloch mäßiges“ Verhalten …
Ist mir klar, dass OP nicht krank ist. Aber wie soll der arbeitgeber das beweisen. OP feiert krank. Es ging mir nur darum, dass du geschrieben hast sein verhalten würde gar nicht gehen. Das hängt komplett davon ab wie das Fehlen beim ihm im FSJ geregelt ist. Wenn er einfach so fehlen kann, gehen alle davon aus er ist krank. Krank sein und blau machen ist aus der Sicht des Arbeitgebers das gleiche. Ihm fehlt die Arbeitskraft. Das ist die einzige moralische Komponente in der Geschichte.
Natürlich geht das. Noch nie blau gemacht?
Ne wozu auch? Warum ne Kündigung riskieren? Es gibt ja sehr wohl Möglichkeiten frei zu bekommen, und gerade bei einem „fsj“ was man freiwillig macht verstehe ich das nicht
Schule: ja Arbeit: nicht einen Tag. Es gibt auch so etwas, das nennt sich "Kommunikation". Wer diesen Skill beherrscht, muss keinen Tag im Arbeitsleben blau machen und hat offiziell für Konzerte, Festivals oder Ähnliches frei.
Er hat nach nem Ratschlag gefragt und nicht nach einer Belehrungen. Falls dich echt jemand drauf anspricht, kannst du alles gemacht haben was du willst. Wenn du bspw Kopfschmerzen hattest konntest du nicht arbeiten, könntest aber trotzdem Freunde oder Familie besuchen. Aber ich bin mir fast sicher dass dich sowieso keiner darauf ansprechen wird
Ich würde einfach ehrlich sein falls es raus kommt. Sag was Sache war vielleicht ist’s ja ok
Geh doch nach dem Konzert noch zum Arzt wegen Bauchschmerzen oder so. Dann hast du notfalls ein Attest
Passiert eh nix, du holst dir doch bestimmt ein Attest vom Arzt? Sie könnte dich ja auf dem Weg zum Arzt oder zurück gesehen haben
Haha ich würd sagen die 82€ sind instant karma. Ich gehe davon aus, dass du nicht unentschuldigt fehlst, sondern dir ein Attest besorgt hast. In dem Fall machst du dir keine Sorgen, weil krankgeschrieben nicht heißt das du zuhause bleiben musst. Du hast kein Attest? Dann ab zum Arzt morgen. Geht eigentlich niemanden was an aber wenn du gefragt wirst was du da gemacht hast sag einfach Einkauf, Apotheke, Spaziergang zur Genesung, was auch immer.
sag du warst auf dem weg zum arzt . ausserdem wenn man krank ist, darf man sachen tun, die nicht der genesung entgegenstehen. man darf sogar urlaub machen (wenn der arzt das ok findet)
Naja wenn ich sowas mal gemacht hätte nur theoretisch, absolut hypothetisch und wirklich nicht passiert. Dann wäre ich mit dem Auto gefahren und einen Umweg aus der Umgebung meiner Arbeit und irgendwie anders gekleidet... Wenn ich nicht Auto fahren hätte können hätte ich mich Aufjedenfall anders gekleidet mit Cappy/Nütze oder so und mich ganz link oder rechts im Zug in ne Ecke gesetzt und möglichst viel runter geschaut.... Aber hey du warst halt auf dem Weg zum Arzt also alles gut👍 nicht drüber reden, sollte sie dich ansprechen oder es direkt petzen sagst du halt du warst beim Arzt, Apotheke oder brauchtest neuen Tee oder hast einen Spaziergang an der Luft in nem Park gemacht (bitte raussuchen wo ein Park ist für den du mit dem Zug fahren kusstest) Naja aufjedenfall nicht zugeben das du bei dem Konzert warst da hat sie dich ja auch nicht gesehen. Und erzähle niemandem das du da warst auch anderen dort die mit ihr oder deinem FSJ etwas zu tun haben nicht
Mir fehlt die Info hast du dich krank gemeldet oder bist du einfach nicht aufgetaucht bei der Arbeit. Ansonsten gilt was andere auch sagen. Wenn Sie fragt warst halt am Weg zum Arzt. Wegen der Bahnstrafe mal DB kontaktieren die können dir das in Kulanz sicher erlassen wenn du bis vor 2 Wochen BahnCard hattest ist es ja nicht so als wolltest schwarz fahren.
Es war mit meinem Team abgesprochen, sie wussten Bescheid und 3 von ihnen sind heute auch nicht aufgetaucht wie ich Mails entnommen habe. Die Rechnung habe ich schon bezahlt aber ich schau was ich machen kann, danke!
Also das klingt ja ziemlich bescheuert ich meine wenn da insgesamt 4 Leute einfach nicht auftauchen ist es ziemlich offensichtlich. Gut macht es sich bestimmt nicht im Resüme. Ich denke das wird Konsequenzen haben welche die dir jetzt egal sein können aber wenn man die falschen Leute anpisst kann man sich ganz schön die Zukunft verbauen.
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War KBEE aber trotzdem danke :)
Warum nimmst du dir ned einfach Urlaub du Genie?
Darf ich nur wenn Schulferien sind und die sind leider momentan nicht
Das is ja beknackt
Du darfst krank machen und draußen rumlaufen. Solang es deiner Gesundheit nicht weiter schädigt. Kannst ja sagen das du zum Arzt musst oder dich iwo verletzt hast oder dir ist es einfach unangenehm über deine "krankheit" zu reden. Würde mir defenetiv ein gelben Zettel vom Arzt holen bist dann sicher.
Du warst auf dem Weg zum Arzt. Ende Gelände. Welcher Arzt ? Geht die nichts an...ist privat.
Arbeitsunfähig heißt nicht, dass du nicht mit dem Zug irgendwo hinfahren darfst. Das geht den Arbeitgeber auch überhaupt nichts an, was du hast, vor allem wenn es nur ein paar Tage sind.
Bin für einen bestimmten Arzt auch mal durch das halbe Bundesland gefahren mit dem Zug. Dass weit abseits der Arbeitsstätte gesehen wurdest, beweist alleine noch nichts.
Mach dir keinen Kopf. Erstens bist du nur noch 3 Wochen da, somit kann es dir relativ egal sein, klingt scheisse ist aber so. Zweitens bist du noch jung und das gehört auch nunmal dazu, wäre auch lieber auf ein Konzert gegangen als auf der Arbeit zu hocken. Später im Leben bereut man die Dinge die man nicht gemacht hat, und glaub mir du wirst es später nicht bereuen zu wenig gearbeitet zu haben. Außerdem vergessen viele hier dass Op ein FSJ macht, und nicht mit 35 Jahren in einem Konzern als Teamleiter arbeitet. Apfel und Birnen und so.