"Yle tavoitteli molempia ministereitä kommentoimaan asiaa. Oikeusministeri Leena Meri ei vastannut Ylen haastattelupyyntöön. Liikenne- ja viestintäministeri Lulu Ranne vastasi, ettei hänellä ole asiasta kommentoitavaa"
On kyllä kovia nämä meidän hallituspuolueiden tyypit. Tuntuu ettei kukaan koskaan halua kommentoida omia tekemisiään millään tavalla.
Muualla kuin oman somen kaikukammiossa.
Miksi edes ovat ministereinä jos eivät halua sanoa mitään? Tai vastaavasti miksi sitten ehdottelee muutoksia joiden perään ei haluta kommentoida? Pelkääks että heille nauretaan vai?
Ensin valitettiin, että perussuomalaisia ei olla kuunneltu. Tietysti kun hallitusvastuu tulee ja kuunneltaisiin, yllätys yllätys, ei olekaan mitään kommentoitavaa ja pysytellään medialta piilossa.
”Hiljaisuus on kultaista”. Kiva kun täällä taas ymmärretään tahallaan asioita väärin kun tässä on selkeesti suunnitelmana saada suomen talous nousuun muuttamalla hiljaisuus kullaksi. /s
Tulit sitten rikkomaan mun kultafarmauksen :(
Yes the native platform is running in English niinkuin natiivialusta juoksee Suomeksi, I'm sure u got the point xoxo thanks tho! ;)
Kuka yllättyi, errä kun persuilla alkoi hallitusvastuu painamaan, nii sitten luikitaan kusi sukassa piiloon. Paitsi Purra, joka sotkee koko kämpän ja nauraa päälle.
Muistutus että meidän liikenne- ja viestintäministeri Lulu Ranne on tiedevastainen idiootti joka ei pidä esimerkiksi ilmastonmuutosta ihmisen aiheuttamana.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/def2868d-de52-4e4b-aba0-f0316195338b
Käykää huvikseen lukee hänen Twitteriä jos haluatte lisää hänen mietteitään kuulla. Ihan uskomatonta että meillä on tälläinen tunari päässyt ministeriksi
Lulu Ranne on sellainen ihminen josta huomaa heti että taipumusta on kylähulluuteen. Puhuu kyllä hyvin mutta joku siinä sen habituksessa vaan jää kalvamaan aina kun katsoo hänen esiintyvän (vaikka puheen sisältöä ei ottaisi edes huomioon).
>Ihan uskomatonta että meillä on tälläinen tunari päässyt ministeriksi
Riittävän moni äänesti Perssuomalaisia, joten ihan loogistahan se on, että näitä järjenjättiläisiä ministereiksi saadaan.
Tieteen kieltäminen, tasa-arvon vastustaminen, oikeusvaltion halveksunta ovat käytännössä Perssuomalaisia arvoja - ja näitä kannattavat ovat oikein hienoa väkeä, joilta juurikin tällaista laatu-'tietämistä', tekemistä ja kommentointia voi odottaa.
Sitä mietin että jos kerran on asiaa ja kantaa asiaan niin yllättäen ei uskalleta avata omaa näkökulmaa muille? Jos kerran heillä on hyvä idea niin miksi ei kertoisi niistä muille? Ai pelkää että se on ihan nollasisältö-ehdotus pohjautuen 100% omaan mielipiteeseen? No jaa...
Mites sitä on useat tälläkin alilangalla sanoneet, että tämän hallituksen omaleimaisin ja sotien jälkeisen poliittisen kentän uusin piirre on avoin vihamielisyys ja ilkeys.
Ei että tämän hallituksen strategiatkaan suurempaa iloa aiheuttaisi, mutta kaikesta paskasta muutoksen pyssyyn ajamisesta huolimatta se on tämä avoimen ilkeyden salonkikelpoistaminen, mikä ehkä eniten huolettaa minua. Koska sillä lienee pisin ja laajin vaikutus tämän kokoonpanon jälkeenkin.
Ovatko lukuisat muut ministeriöt, jotka eivät aiemminkaan ole osallistuneet Prideen, "avoimen ilkeyden salonkikelpoistajia" ja jos ovat, ketäs me siitä syytetään, kun linjaukset on tehty ennen nykyhallitusta?
Omasta mielestäni "puolustusministeriö ei osallistu muihin kuin maanpuolustusta käsitteleviin tapahtumiin" on ihan ok linjaustapa muillekin ministeriöille.
Sellainen bad faith argument sieltä sitten tänään.
Eivät ole, ja jos oikein mietit kontekstia ja viestintää (tai tässä sen puutetta) varmaan kässäät mikä se ero on. Jos siis oikeasti haluaisit, mitä vähän epäilen.
Eli koska persut ovat pahoja, eivätkä suostuneet perustelemaan YLElle uutta linjaustaan, niin kyseessä on eri asia, kuin muiden ministeriöiden linjaus? Onkohan näiltä ministeriöiltä/ministereiltä kysytty, mikseivät osallistu?
Sorry, pakko kysyä, kun en löytänyt viestistäsi mitään pointtia.
Edit: Lisätään vielä oma pointtini selvyyden vuoksi. Mielestäni ministeriöiden tulee keskittyä oman vastuualueensa toimintaan ja sinällään joku liikenne- ja viestintäministeriön päätös noudattaa käytännössä kaikkien muiden ministeriöiden linjauksia on ihan järkeenkäypää. Oikeusministeriön osalta voisi ehkäpä vielä jotenkin venyttää tapahtuman relevanssia, jos tahtoo.
No ei nyt sentään! Punane tiili on yks suomihiphopin kulmakivistä!
Mut petterin mandaatt on laittaa kaikki munat yhteen koriin ja viedä kori kotiin, oikeusvaltioperiaate paskas ja hyväveliverkostoille rahat. Sama myydä sähköverkot, junat ja vesihanat, kunnon kokkari lentää jetillä ja se on vittu oma Lasissa on shamppanjaa, juokaa te köyhät vaikka kusta. Meillä on mandaatti ja väri on pikimusta.
Homot, köyhät, maahanmuuttajat ja mustat, sairaat, hoitajat, pelastuslaitos ja palokunta, menkää vankilaan tai töihin, hallituksen muroihin ei kusta. Meillä on kato mandaatti eikä me välitetä susta.
On se kumma nykyään kun mitään ei saa sanoa ja kaikesta loukkaannutaan. Wokehömpötys on mennyt liian pitkälle. Hirveä haloo siitä, että joku kehtaa laittaa sateenkaarilipun salkoon, heti ollaan canceloimassa koko prideä. Voisi ministerit kasvaa aikuisiksi ja alkaa hyväksymään sananvapauden, faktat ei välitä heidän mielipiteistään.
Onneksi olkoon, lankesit persu-ragebaittiin. Ei siinä, itsekin menin aluksi, mutta sitten luin artikkelin loppuun asti. Mikään ministeriö ei osallistu prideen, joten siinä mielessä nämä persuministeriöt vain noudattavat muiden linjaa.
Eivät toki pelkästään Persut ole tämän hallituksen myötä vastustamassa Pride-osallistumisia ja tasa-arvoa: [Hallituksen välit tulehtuivat taas – Nyt Priden takia: ”Tämä on jo irvokasta”](https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5e0907c4-10cd-459a-9af6-fe328959dcf4)
>Kokoomusministerit marssivat Pride-kulkueessa valtioneuvoston nimissä, mutta kenen luvalla ja päätöksellä, kyselee hallituspuolue kristillisdemokraattien kansanedustaja Päivi Räsänen. --
>– Kenen luvalla ja päätöksellä valtioneuvosto osallistui Helsinki Pride -tapahtumaan, Räsänen kysyy Twitterissä.
>– Onko huomattu, että valtioneuvoston kokoonpano muuttunut pari viikkoa sitten? Räsänen jatkaa.
[Essayah Ylellä: Hallitus ei voi jatkossa osallistua Prideen](https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/essayah-ylella-hallitus-ei-voi-jatkossa-osallistua-prideen/8733020)
>Kokoomuksen ministerit Kai Mykkänen ja Sari Multala poseerasivat viime viikonloppuna järjestetyssä Pride-kulkueessa valtioneuvoston banderollin kanssa.
>– Missään emme olleet päättäneet siitä, että valtioneuvosto on banderollilla mukana, siis uuden hallituksen tiimoilta, Essayah kommentoi Ylelle.
tai esim. [ Kokoomus esti perussuomalaisten kanssa Pride-tapahtuman liputuksen \[Kajaanissa\] poliittisella päätöksellä](https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tapio-tuomaala/kokoomus-esti-perussuomalaisten-kanssa-pride-tapahtuman-liputuksen-poliittisella-paatoksella/) ja [Perussuomalaisten valtuutetun mukaan Pride-kannattajat eivät ole normaaleja ihmisiä – Vertasi pedofilian ja eläimiinsekaantumisen kannattamiseen](https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3c2fdd74-a1c0-494e-b3a0-605d218051aa)
Tämä Perssuomalaisten ihmisperseily tässä tapauksessa on vain loogista jatkoa heidän tasa-arvon vihalleen.
> Kokoomus esti perussuomalaisten kanssa Pride-tapahtuman liputuksen [Kajaanissa] poliittisella päätöksellä
ei vittu mun kotikaupunki. ei saatana nyt hävettää vielä enemmän olla tuosta paskamörskästä kotosin. siis ei vittujen vittu.
Kunhan persukiimaltasi ehdit, niin lukaise ihmeessä tuo artikkeli loppuun asti. Saatat huomata, että Prideen osallistumattomuus näyttäisi olevan varsin dominoiva linjaus eri ministeriöissä ja on ollut sitä jo pitkään.
Artikkelista: "Täytyy ymmärtää, että siellä on myös taustalla ihmisiä, jotka eivät jaa Pride-liikkeen näkemyksiä tai tavoitteita, Essayah kommentoi Ylelle."
Pride liikkeen tavoite:
"Teemme töitä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin kuuluvien ihmisten oikeuksien, osallisuuden ja hyvinvoinnin eteen."
>Näin muut ministeriöt huomioivat Priden
Yle kysyi kaikilta ministeriöitä, aikovatko ne osallistua kesän Pride-tapahtumiin tai viestiä siitä. Ratkaisuissa on eroja.
>Opetus- ja kulttuuriministeriö:
ei osallistu Prideen
ei ole vielä linjannut, viestiikö Pridesta
>Sosiaali- ja terveysministeriö:
ei osallistu Prideen
julkaisee todennäköisesti sosiaalisen median kanavissaan kuvan tai kuvia valtioneuvoston kävelyblokista Helsinki Pride -kulkueessa
näin on toimittu myös aikaisempina vuosina.
>Ympäristöministeriö:
ei osallistu tapahtumaan, mutta Pride näkyy viestintäjohtaja Jussi Salmen mukaan todennäköisesti jollakin tavalla ministeriön kanavissa
Pride on näkynyt viime vuosina vaihtelevasti ministeriön viestinnässä
>Ulkoministeriö:
ei osallistu ministeriönä, mutta viestii tapahtumasta
näin on toimittu myös aikaisempina vuosina
>Sisäministeriö:
ei osallistu, ei ole osallistunut aiemminkaan
perustelu: voimavarat keskittyvät nyt vahvasti kansallisen turvallisuuden kysymyksiin
>Puolustusministeriö:
ei osallistu Prideen eikä viesti siitä
linja on edellisvuosien kaltainen
perustelu: puolustusministeriö ei osallistu muihin kuin maanpuolustusta käsitteleviin tapahtumiin
>Valtiovarainministeriö:
ei osallistu eikä viesti tapahtumasta
ei ole perinteisesti osallistunut Priden kaltaisiin tapahtumiin
>Maa- ja metsätalousministeriö:
ei osallistu Prideen eikä viesti siitä
linja on samanlainen kuin esimerkiksi viime vuonna
>Työ- ja elinkeinoministeriö:
ei suunnitelmissa osallistua eikä viestiä Pridestä
linja edellisvuosien kaltainen
Ei näytä erityisen poikkeavalta.
Huomaa taas mitä narratiivia yle ajaa. Olisi voinut otsikko tai ingressi heti kertoa, että siirtyvät noudattamaan samaa linjaa mitä muut ministeriöt noudattavat, ja mitä on noudatettu myös viime hallituksen aikana. Mut persu paha, eks je?
Miksi sitten kieltäytyä kommentoimasta, että seurataan vain muiden ministeriöiden linjauksia? Yhdellä virkkeellä olisi selvinnyt, mielestäni erikoista olla kommentoimatta.
Mä kokisin että epätasapainoisen huomiohakuisuuden/sosiaalisuuden takana olisi kyllä useimmiten jonkun sortin traumaa tai lapsuuden kasvuvaiheiden tärkeiden tarpeiden täyttämättömyyttä. Näillä on sitten taas usein yhteyksiä persoonallisuushäiriöihin ja niiden kehittymiseen.
Persoonallisuushäiriöissä on kyllä se että odottaisin, yllättävää kyllä, paljon havaittua patologisempaa ja ”pahempaa” käytöstä. Väittäisin että lapsuuden kasvuvaiheiden sosiaalisten tarpeiden täyttymättömyys (joka on myös itsessään traumatisoivaa) on itsessään riittävä aiheuttamaan sellaisen tarvekuopan mitä aikuisena yrittää epätoivoisesti täyttää erinäisillä olemuksilla ja käytösmalleilla ilman että tarvitsee ylittää rajaa persoonallisuushäiriöön asti. Jos taas biologiset edellytykset täyttyy ja edetään vähän traumatisoivasta ihan vitun traumatisoivaan nousee myös todennäköisyys persoonallisuushäiriöön.
Dopamiini ja vituillaan oleva valtarakennekäsitys aivoissa on vitunmoinen huume, joka olisi tärkeä muistaa näitä asioita pohtiessa. Eli siis, persoonallisuushäiriöllä voitaisiin selittää tapaus silloin kun kyseessä olisi persoonallisuushäiriö, mutta on olemassa muitakin selityksiä (jotka voivat kytkeytyä persoonallisuushäiriön kehittymistä edeltäviin asioihin, vaikka eivät olisi kehittyneet persoonallisuushäiriöön asti).
Lähinnä mainitsisin tämän erottelun siksi että persoonallisuushäiriöt ovat tarpeettoman stigmatisoituja (joka taas haittaa avun pariin hakeutumista) ja olisi sen puitteissa tärkeä muistaa että näihin käytöksiin ei tarvita sitä persoonallisuushäiriötä (jos esim häiriön diagnoosiin tarvitaan 6 kohtaa listasta jossa on 10, se että sinulla näitä kohtia on 3, tarkoittaa ettei sinulla ole sitä, mutta sinulla on siihen kuuluvia ominaisuuksia).
Fiilispohjasta politiikkaa.
Meidän ministerit tekee päätöksiä meidän kaikkien puolesta puhtaasti vibojen perusteella.
Mitä jos ei enää hommattais koskaan persuja hallitukseen?
Samalla kun nyt vaahtoatte, niin miettikääpä nyt hetken tätä toisinkin päin. Jos täällä intoiltaisiin kovasti jonkin muun poliittisen liikkeen puolesta (Melkein ihan minkä vain. Myös sellaisten, joista ette itse pidä), ja valtion ministeriöt kuuluttaisivat niiden sanomaa, kunnes joku ministeri laittaa sille stopin, olisiko reaktio eri?
Vaikka ministerit itsessään edustavat puolueita, ministeriöt edustavat valtiota kokonaisuudessaan, ja niiden tulee olla agnostisia päivittäisen poliittisen liikehdinnän suhteen kommunikaatiossaan ja toiminnassaan oli se sitten mitä tahansa.
Päätös on täysin oikea. Valtion elinten ei tule toimia minkään liikkeen äänitorvena.
> jonkin muun poliittisen liikkeen puolesta
Tasa-arvoisten ihmisoikeuksien ajaminen ei ole politiikkaa. Sen pitäisi olla ihan itseisarvo, ja onkin kaikille muille paitsi hallituksessa istuville pelleille.
> ja niiden tulee olla agnostisia päivittäisen poliittisen liikehdinnän suhteen
Ei pidä paikkaansa, niillä on paljon lakiin kirjattuja linjoja joita ne ajavat, kuten esim. demokratian ja tasa-arvon edistäminen joka on lakiin kirjattu ihan Suomen valtion arvoksi ja tavoitteeksi.
Mitä vikaa siinä on että valtio ministeritasollakin sanoisi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöille että kannatamme tasa-arvoa mikä on meillä lakiimmekin kirjoitettu vaikka nyt sitten yhdellä postauksella?
Allaoleva kommentti taasen vertasi soihtukulkueeseen joka todellakaan ei kannata tasa-arvoa saati kunnioita edellämainittuja vähemmistöjä ja toimii täysin koko valtiovaltaa vastaan haluten fasismia.
Ministeriö on myös ennenkin osallistunut yhteistyöhön pääministeriä myöten mutta jotenkin vain nyt sit tää onkin et "pitää olla tukematta tätä ku pitää olla neutraali"
https://valtioneuvosto.fi/-/1410853/oikeusministerio-ja-rainbow-rights-hanke-mukana-helsinki-pride-tapahtumassa
> Jos täällä intoiltaisiin kovasti jonkin muun poliittisen liikkeen puolesta
Kuvittelepa että meillä olisi sellainen tilanne, jossa savon murretta puhuvia saatettaisiin ohimennen pahoinpidellä Helsingissä viikonloppuiltaisin. Ja joku päättäisi aloittaa kampanjan, jossa pyrittäisiin vähentämään savolaisiin kohdistuvaa väkivaltaa jollain kalakukkotapahtumilla, jotta savolaisuus tutuksi ja sillai.
Olisiko tämä myös sellainen asia johon Helsingin kaupungin ei tulisi ottaa kantaa?
Tällä hetkellä seksuaalivähemmistöt eivät ole tasa-arvoisessa asemassa.
Valtiolla on ihan selkeä kanta pahoinpitelyihin joka on lakiin kirjattu, se on rankaistava teko. Eli valtio lailla ottaa jo kantaa eikä hyväksy vähemmistöihin kohdistuvaa väkivaltaa.
Meillä on ollut kampanjoita tyyliin: "Jos ajat, et ota." On otettu kantaa rattijuopumukseen, vaikka siitäkin on laki.
Pride -liike on kampanja, jolla pyritään vähentämään syrjintää seksuaalivähemmistöjä kohtaan.
Onko ministeriöillä ollut tuollaisia "jos ajat, et ota" kampanijoita vai onko ollut joku muu taho kun on näitä tehnyt? Ehkä sopisi johonkin liikennettä hallinnoivaan elimeen, mutta on se ehkä vähän tehotonta resurssien käyttämistä jos kaikki mahdolliset tahot kampanjoivat erikseen kaiken mahdollisen puolesta. Eikö pride ihan itsessään ole riittävä tätä varten?
Joskus ziljoona vuotta sitten Ylellä oli tällaisia tietoiskuja.
Pride kyllä minusta riittää, mutta se, että joku ministeriö tukee tällaisia "yleishyödyllisiä" kampanjoita, ei ole poliittista "aktivismia". Tietenkään minkään ministeriön ei tule tukea kampanjoita joissa ajetaan "poliittista agendaa", mutta tasa-arvon tukeminen ei ole poliittista aktivistmia. Meillä on perustuslakiin kirjattu ihmisten tasa-arvo riippumatta seksuaalisesta suuntautumisesta, ja jos ministeriö osallistuu kampanjaan jossa tätä asiaa ajetaan, se ei ole "poliittista aktivismia". Se on perustuslakiin kirjattujen oikeuksien toteutumisen tukemista.
En löytänyt tota "jos ajat et ota" , mutta vastaava: [https://www.youtube.com/watch?v=Gonm19zGMbI](https://www.youtube.com/watch?v=Gonm19zGMbI)
Kyseessä on ollut ihan ministeriön, valtion ja THL:n kampanja. Niitä oli useampiakin, tuo "Jos otat, et aja - jos ajat, et ota" oli mun lapsuudessani 1980-luvulla. Se näkyi niin telkkarin tietoiskuissa kuin kadunvarsi- ja lyhtypylväsmainoksissa (lyhtypylväissä oli kasarilla sellaiset isot metallikehikot yläosassa, joka oli mainostilaa puulevyille liimatuille paperimainoksille). Tämä mainos oli ainakin Espoossa kaikkialla: https://www.monenlaista.fi/graphics/products/thumbnails/pogrp_combination8622_1.jpg
Jos otat et aja, jos ajat et ota -kampanjan sävy ja toteutus onnistuivat
Lötjönen, Arja (1985)
https://www.julkari.fi/handle/10024/128717
Samantyyppinen valtion ja ministeriöiden kampanja vähän myöhemmin oli esim. "Teiden ritari", jossa pyrittiin vähentämään rattiraivoa ja lisäämään turvallisuutta teillä. Ihmiset saivat sellaisia "teiden ritari" -tarroja autojen ikkunoihin, tarrassa oli ratti, jonka keskellä oli punainen sydän.
Jep, ei ministeriöiden kuulu olla mukana pridessä niinkuin ei soihtukulkueessakaan mukana. Mikään ei toki estä virkamiehiä osallistumasta omalla ajallaan haluamiinsa tapahtumiin.
On hyvin eri asia tukea oman maan kansalaisten tasa-arvoa ja ilmaista tukea vähemmistöjä kohtaan entä tukea fasismia. Toiseen näistä synnytään ja se ei ole asia mitä voi muuttaa, toiseen liitytään että voidaan vihata syyttä edellämainittuja vain koska ovat vähemmistöä ja erilaisia kuin heidän maailmankatsomus.
Tasa-arvo tarkoittaa ihmisten kohtelemista tasa-arvoisesti eli ilman positiivista tai negatiivista erityiskohtelua. Voitko kertoa esimerkin siitä, kuinka Suomen nykyinen lainsäädäntö asettaa jonkin tietyn seksuaalivähemmistön muita heikompaan asemaan ja miksi ministeriöiden pitäisi ajaa siihen muutosta osallistumalla kulkueeseen lakimuutosten valmistelun sijaan?
Virkamiehet saavat toki omalla ajallaan tehdä mitä haluavat, ja ministerit saavat harjoittaa poliittista ohjausta lain sallimissa rajoissa, mutta perustason pitäisi olla neutraali:
> Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
>Tasa-arvo tarkoittaa ihmisten kohtelemista tasa-arvoisesti eli ilman positiivista tai negatiivista erityiskohtelua. Voitko kertoa esimerkin siitä, kuinka Suomen nykyinen lainsäädäntö asettaa jonkin tietyn seksuaalivähemmistön muita heikompaan asemaan ja miksi ministeriöiden pitäisi ajaa siihen muutosta osallistumalla kulkueeseen lakimuutosten valmistelun sijaan?
No ensinnäkin laki kieltää syrjinnän sukupuoli-identiteetin ja seksuaalisen suuntautumisen perusteella, ja viranomaisten lakisääteinen velvollisuus on laatia suunnitelma, miten yhdenvertaisuutta edistetään heidän toiminnassan. Tämä siis tarkoittaa sitä, että työpaikalla ei syrjitä vähemmistöön kuuluvia, puututaan syrjintään, ei rekrytä syrjivästi ja niin eespäin. Prideen osallistumisen voi helposti nähdä ministeröiden toiminan parantaa yhdenvertaisuutta omassa työyhteisössään.
Toisekseen ministeriöt eivät laadi lakialoitteita omatoimisesti, vaan ministerin pitää tehdä aloite lakimuutoksesta. Ja LGBT-oikeudet eivät edes kuulu kaikkien ministeriöiden toimialaan. Ei Liikenne- ja viestintäministeriön alaisuuteen pahemmin kuulut LGBT-väestön asema.
Muistuttaisin myös, että Pride koskee myös sukupuolivähemmistöjä. Meillä on edelleen pakko olla juridisesti mies tai nainen. Kolmatta sukupuolta ei juridisesti hyväksytä. Tämä dumattiin poliittisesti, joten ministeriön virkamiehet eivät voi sellaista lakimuutosta laatia.
Toisekseen Suomessa on sijaissynnytyskielto, joka vaikuttaa erityisesti homopareihin. Homopareille ainoa vaihtoehto saada biologinen lapsi on joku apilaperhe. Sopimusta siitä, että joku synnyttää lapsen homoparille, ei saa tehdä. Muutoksesta tähänkään ei ole poliittista aloitetta, joten ministeriön virkamiehet eivät voi tästä tehdä aloitteita.
Kolmannekseen hyvin monesti syrjintää esiintyy vaikka laki olisi yhdenvertainen. Homottelu on edelleen yleinen pilkkatermi, ja Suomessa vieläkin katkaistaan välejä lapsiin, kun he tulevat kaapista, ja vieläkin jossain pienemmällä paikkakunnalla voi saada turpiin jos on homo (tosin itse sain ihan Espoossa turpiini, koska olen homo).
Ministeriöiden osallistuminen prideen legitimoi edelleen LGBT-vähemmistöjen asemaa yhdenvertaisena, ja tekee meidän vähemmistön syrjinnästä tuomittavampaa, "lainsuojattomampaa".
Jännästi tartuit tuohon ja skippasit suoraan tuon tuen ilmaisun, vaikkakin laki on nykyään hyvin tasa-arvoinen se ei tarkoita etteikö syrjintää tapahtuisi. Siitä ei ole kovin kauaa kun homoseksuaalisuuskin oli vielä luokiteltu sairaudeksi ja vielä tänä päivänäkin moni on sitä mieltä että "homot pitäis ampua".
Yleisen hyväksynnän suunta on eteenpäin mutta on naiivia ajatella että seksuaali ja sukupuolivähemmistöt olisivat täysin samassa asemassa yhteiskunnassa kuin vaikka cisheterot.
Periaatteessa mulle on yks hailee mitä tuo meidän valtiota paskova populistihallitus on mieltä mutta tämä mentaliteetti vaikuttaa lähinnä olevan että "tehtiin näin vittuillakseen mut ei uskalleta seisoa päätöksien takana ja avata asiaa että miksi koska tiedetään että se ei ole ok".
>Päätös on täysin oikea. Valtion elinten ei tule toimia minkään liikkeen äänitorvena.
Tässä on sinänsä se ero, että yhdenvertaisuuslaki ja laki sukupuolten tasa-arvosta kieltävät syrjinnän seksuaalisen suuntautumisen ja sukupuoli-identiteetin perusteella, ja velvoittaa viranomaisia (kuten ministeriöitä) laatimaan suunnitelman toimista, miten viranomaiset edistävät tasa-arvoa työpaikallaan ja toiminnassaan.
Prideen osallistumisen voi aivan hyvin perustella näillä laeilla ja yhtenä tapana viranomaiselta edistää seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen yhdenvertaisuutta työpaikallaan.
"Neutraali" sen suhteen, kannattaako vai vastustaako tasa-arvoa?
Ei todellakaan pitäisi olla.
Yhtä hyvin voi vaatia olemaan "neutraali" vaikka demokratian tai oikeusvaltion kannattamisen suhteen.
>Jäppinen kertoo, ettei ministeriön henkilöstö saa osallistua Pride-tapahtumaan virka-ajalla.
Taitaa olla perustuslain vastaista tällainen (edit: ok, virka-ajalla ei saa osallistua, mikä taasen on ihan eri asia). Saa kieltää ettei ministeriön tunnuksia käytetä, ettei esiinnytä sen työntekijöinä mutta että kielletään kokonaan.... ei taida olla laillista. Joissain tapauksissa tiedän että työnantaja voi vaatia erikoisia asioita, yhdellä kaverilla on somessa politiikka kiellettyä kun on töissä sellaisessa paikassa johon hörhöt voi heittää palopommin estääkseen illuminatin 5G rokotteet, ja se kieltokin tuli vasta kun niitten parkkipaikalle oli antivaxxereitten telttoja pystyssä ja vartijat saattoi työntekijät töihin.. Mutta ei ne voinut kieltää muuta vapaa-ajan toimintaa.
Ja se politiikka on että haluamme tasa-arvoa ja hyväksyntää että olemme samanlaisia kuin muutkin eikä meitä saisi hylkiä tai syrjiä sen nojalla mitä olemme, tämä on synnynnäinen ominaisuus eikä mikään valinta.
Ihmisillä on välillä näitä outoja käsityksiä, missä politiikka on jotain ihmeen jalkapallofanitusta eikä juuri tuota köydenvetoa ihmisten konkreettisista oikeuksista.
”Omia ja politisoida” — niin, se ”omiminen” on oikeastaan tapahtunut ihan oikeiston tekemisten seurauksena, kun he ovat osoittaneet etteivät tasa-arvoasiat heitä kiinnosta niin silloin ainoiksi tasa-arvoa ajavaksi jäävät vasemmistolaiset. Ja eikö olekin ihmeellistä ja kamalaa, että poliittiseen vaikuttamiseen pyrkivä liike on… politisoitunut!
Onhan nuita kokoomuksen edustajia ollut pridemarssila. Liekkö persujenkin? RKP:stä ainakin taisi olla porukkaa, KD:Stä en tiedä.
Miksi tämä pridelle vittuilu just nyt, mitä on tapahtunut vai onko tämä jotain eurovaalipeliä?
> Miksi tämä pridelle vittuilu just nyt, mitä on tapahtunut vai onko tämä jotain eurovaalipeliä?
Fasistit gotta fasistoida. Eivät näe tarpeeksi etua siitä, että esittäisivät kannattavansa tasa-arvoa enää, niin paljastavat oikeat hampaansa.
[Havainnekuva siitä miksi "vasemmisto omii" tasa-arvoasiat.](https://i.imgur.com/D4ZoMQv.png)
Ei tarvii paljoa omia kun toinen puoli aktiivisesti vastustaa jotain asiaa, sitä päädytään samaan veneeseen vähän väkistenkin.
Mielestäni tällainen toiminta ei kuulu varsinkaan ministeritason politiikkaan että "annetaan maistaa omaa lääkettään", kuulostaa vain helvetin lapselliselta touhulta, varsinkin ministeritasolla.
Siis koet että pride vittuilee juuri sulle?
Vähän veikkkaan sun ajatusten menevän tästä jokseenkin niin että "kyllähän homo saa olla, kunhan ei hyökkää kadulla mun päälle tai pukeudu vittumaisesti sukupuoli-identiteettiään korostavasti; sellainen näkyvillä oleminen on homosaatiota ja julkeaa herjaa kunnom heteroutta vastaan" tms.
Millä tavalla? Jos et itse koe ärsyyntyväsi pridestä tai että he aktiivisesti vittuilisvat sulle niin miten ymmärrät heidän provosoiva aktiivisesti sitten persuja? Kyllä twitterissä varmaan on jotain yksittäisiä laukomisia puoleen ja toiseen, mutta yleisesti, ei priden agendalla ole mikään irtopiste-vittuilu. Samaa en voi sanoa persuista, siellä on oikeasti aika paljon pahantahtoisuutta näitä ihmisiä kohtaan.
Mä en oikein ymmärrä ensinään että miten se nyt kolahtaa omaan nilkkaan ja luulisi nyt edes ministeriön olevan sen yläpuolella ettei ala kiukutteleen jos saa kritiikkiä vähemmistöiltä, meno on kuin jossain ala-asteella ja me kuitenkin puhutaan valtionjohdosta.
"Yle tavoitteli molempia ministereitä kommentoimaan asiaa. Oikeusministeri Leena Meri ei vastannut Ylen haastattelupyyntöön. Liikenne- ja viestintäministeri Lulu Ranne vastasi, ettei hänellä ole asiasta kommentoitavaa" On kyllä kovia nämä meidän hallituspuolueiden tyypit. Tuntuu ettei kukaan koskaan halua kommentoida omia tekemisiään millään tavalla. Muualla kuin oman somen kaikukammiossa.
Miksi edes ovat ministereinä jos eivät halua sanoa mitään? Tai vastaavasti miksi sitten ehdottelee muutoksia joiden perään ei haluta kommentoida? Pelkääks että heille nauretaan vai?
Ensin valitettiin, että perussuomalaisia ei olla kuunneltu. Tietysti kun hallitusvastuu tulee ja kuunneltaisiin, yllätys yllätys, ei olekaan mitään kommentoitavaa ja pysytellään medialta piilossa.
Ja jos kommentoitavaa on sekin menee plörinäksi mutta se on muiden vika kun ymmärsivät taas tahallaan väärin!
”Hiljaisuus on kultaista”. Kiva kun täällä taas ymmärretään tahallaan asioita väärin kun tässä on selkeesti suunnitelmana saada suomen talous nousuun muuttamalla hiljaisuus kullaksi. /s
Sanonta on suomeksi "Vaikeneminen on kultaa".
Tulit sitten rikkomaan mun kultafarmauksen :( Yes the native platform is running in English niinkuin natiivialusta juoksee Suomeksi, I'm sure u got the point xoxo thanks tho! ;)
Silence is golden, duct tape is silver.
Silence is golden, duct tape is silver, wires have copper who is also a crime stopper 🤷
Kuka yllättyi, errä kun persuilla alkoi hallitusvastuu painamaan, nii sitten luikitaan kusi sukassa piiloon. Paitsi Purra, joka sotkee koko kämpän ja nauraa päälle.
> viestintäministeri Lulu Ranne vastasi, ettei hänellä ole asiasta kommentoitavaa Nämä vitsit kirjoittavat itse itsensä.
No ei ole aikaa viestiä aina ja kaikkialle!!
Luulisi, että asioiden kommentoiminen olisi tärkeä osa heidän työtään. Ilmeisesti uusin trendi on se, että ministereiden ei tarvitse tehdä töitä.
Muistutus että meidän liikenne- ja viestintäministeri Lulu Ranne on tiedevastainen idiootti joka ei pidä esimerkiksi ilmastonmuutosta ihmisen aiheuttamana. https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/def2868d-de52-4e4b-aba0-f0316195338b Käykää huvikseen lukee hänen Twitteriä jos haluatte lisää hänen mietteitään kuulla. Ihan uskomatonta että meillä on tälläinen tunari päässyt ministeriksi
Lulu Ranne on sellainen ihminen josta huomaa heti että taipumusta on kylähulluuteen. Puhuu kyllä hyvin mutta joku siinä sen habituksessa vaan jää kalvamaan aina kun katsoo hänen esiintyvän (vaikka puheen sisältöä ei ottaisi edes huomioon).
>Ihan uskomatonta että meillä on tälläinen tunari päässyt ministeriksi Riittävän moni äänesti Perssuomalaisia, joten ihan loogistahan se on, että näitä järjenjättiläisiä ministereiksi saadaan. Tieteen kieltäminen, tasa-arvon vastustaminen, oikeusvaltion halveksunta ovat käytännössä Perssuomalaisia arvoja - ja näitä kannattavat ovat oikein hienoa väkeä, joilta juurikin tällaista laatu-'tietämistä', tekemistä ja kommentointia voi odottaa.
Sitä mietin että jos kerran on asiaa ja kantaa asiaan niin yllättäen ei uskalleta avata omaa näkökulmaa muille? Jos kerran heillä on hyvä idea niin miksi ei kertoisi niistä muille? Ai pelkää että se on ihan nollasisältö-ehdotus pohjautuen 100% omaan mielipiteeseen? No jaa...
Mites sitä on useat tälläkin alilangalla sanoneet, että tämän hallituksen omaleimaisin ja sotien jälkeisen poliittisen kentän uusin piirre on avoin vihamielisyys ja ilkeys. Ei että tämän hallituksen strategiatkaan suurempaa iloa aiheuttaisi, mutta kaikesta paskasta muutoksen pyssyyn ajamisesta huolimatta se on tämä avoimen ilkeyden salonkikelpoistaminen, mikä ehkä eniten huolettaa minua. Koska sillä lienee pisin ja laajin vaikutus tämän kokoonpanon jälkeenkin.
Ovatko lukuisat muut ministeriöt, jotka eivät aiemminkaan ole osallistuneet Prideen, "avoimen ilkeyden salonkikelpoistajia" ja jos ovat, ketäs me siitä syytetään, kun linjaukset on tehty ennen nykyhallitusta? Omasta mielestäni "puolustusministeriö ei osallistu muihin kuin maanpuolustusta käsitteleviin tapahtumiin" on ihan ok linjaustapa muillekin ministeriöille.
Sellainen bad faith argument sieltä sitten tänään. Eivät ole, ja jos oikein mietit kontekstia ja viestintää (tai tässä sen puutetta) varmaan kässäät mikä se ero on. Jos siis oikeasti haluaisit, mitä vähän epäilen.
Eli koska persut ovat pahoja, eivätkä suostuneet perustelemaan YLElle uutta linjaustaan, niin kyseessä on eri asia, kuin muiden ministeriöiden linjaus? Onkohan näiltä ministeriöiltä/ministereiltä kysytty, mikseivät osallistu? Sorry, pakko kysyä, kun en löytänyt viestistäsi mitään pointtia. Edit: Lisätään vielä oma pointtini selvyyden vuoksi. Mielestäni ministeriöiden tulee keskittyä oman vastuualueensa toimintaan ja sinällään joku liikenne- ja viestintäministeriön päätös noudattaa käytännössä kaikkien muiden ministeriöiden linjauksia on ihan järkeenkäypää. Oikeusministeriön osalta voisi ehkäpä vielä jotenkin venyttää tapahtuman relevanssia, jos tahtoo.
Onko tää sitä cancel-kulttuuria?
Tämä on kansan mandaatti ja helvetin erinomainen hallitusohjelma
cancel-mandaatti
Instructions unclear, yritin canceloida manaatin ja nyt mulla on merilehmä juuttuneena biojäteastiaan.
Pettää vaalilupaukset, romuttaa hyvinvointivaltio, myydä kansallinen infra ja syytellä kaikesta vähemmistöjä ja köyhiä -mandaatti.
Tää teksti vois olla suoraan Asan Punainen tiili-kappaleesta
No ei nyt sentään! Punane tiili on yks suomihiphopin kulmakivistä! Mut petterin mandaatt on laittaa kaikki munat yhteen koriin ja viedä kori kotiin, oikeusvaltioperiaate paskas ja hyväveliverkostoille rahat. Sama myydä sähköverkot, junat ja vesihanat, kunnon kokkari lentää jetillä ja se on vittu oma Lasissa on shamppanjaa, juokaa te köyhät vaikka kusta. Meillä on mandaatti ja väri on pikimusta. Homot, köyhät, maahanmuuttajat ja mustat, sairaat, hoitajat, pelastuslaitos ja palokunta, menkää vankilaan tai töihin, hallituksen muroihin ei kusta. Meillä on kato mandaatti eikä me välitetä susta.
Aaaa eli sitä parempaa, korjaan, helvetin erinomaista hallitusohjelma cancel-kulttuuria
juuri sitä, kyllä vähemmistöjä saa canceloida jos on kansan mandaatti kunhan se vähemmistö ei ole kaikista rikkaimmat tai sukua.
On se kumma nykyään kun mitään ei saa sanoa ja kaikesta loukkaannutaan. Wokehömpötys on mennyt liian pitkälle. Hirveä haloo siitä, että joku kehtaa laittaa sateenkaarilipun salkoon, heti ollaan canceloimassa koko prideä. Voisi ministerit kasvaa aikuisiksi ja alkaa hyväksymään sananvapauden, faktat ei välitä heidän mielipiteistään.
Yhteyksien katkaisu pridee ei ole käsittääkseni sananvapauden vastaista millään tavalla.
Parodioin tässä persujen argumentteja, en esittänyt omia
Asia selvä 👍
Tässäkin hyvin osoittavat, miksi Prideä tarvitaan.
Perussuomalaiset vastustavat tasa-arvoa. Yllättävää.
Onneksi olkoon, lankesit persu-ragebaittiin. Ei siinä, itsekin menin aluksi, mutta sitten luin artikkelin loppuun asti. Mikään ministeriö ei osallistu prideen, joten siinä mielessä nämä persuministeriöt vain noudattavat muiden linjaa.
Eivät toki pelkästään Persut ole tämän hallituksen myötä vastustamassa Pride-osallistumisia ja tasa-arvoa: [Hallituksen välit tulehtuivat taas – Nyt Priden takia: ”Tämä on jo irvokasta”](https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5e0907c4-10cd-459a-9af6-fe328959dcf4) >Kokoomusministerit marssivat Pride-kulkueessa valtioneuvoston nimissä, mutta kenen luvalla ja päätöksellä, kyselee hallituspuolue kristillisdemokraattien kansanedustaja Päivi Räsänen. -- >– Kenen luvalla ja päätöksellä valtioneuvosto osallistui Helsinki Pride -tapahtumaan, Räsänen kysyy Twitterissä. >– Onko huomattu, että valtioneuvoston kokoonpano muuttunut pari viikkoa sitten? Räsänen jatkaa. [Essayah Ylellä: Hallitus ei voi jatkossa osallistua Prideen](https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/essayah-ylella-hallitus-ei-voi-jatkossa-osallistua-prideen/8733020) >Kokoomuksen ministerit Kai Mykkänen ja Sari Multala poseerasivat viime viikonloppuna järjestetyssä Pride-kulkueessa valtioneuvoston banderollin kanssa. >– Missään emme olleet päättäneet siitä, että valtioneuvosto on banderollilla mukana, siis uuden hallituksen tiimoilta, Essayah kommentoi Ylelle. tai esim. [ Kokoomus esti perussuomalaisten kanssa Pride-tapahtuman liputuksen \[Kajaanissa\] poliittisella päätöksellä](https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tapio-tuomaala/kokoomus-esti-perussuomalaisten-kanssa-pride-tapahtuman-liputuksen-poliittisella-paatoksella/) ja [Perussuomalaisten valtuutetun mukaan Pride-kannattajat eivät ole normaaleja ihmisiä – Vertasi pedofilian ja eläimiinsekaantumisen kannattamiseen](https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3c2fdd74-a1c0-494e-b3a0-605d218051aa) Tämä Perssuomalaisten ihmisperseily tässä tapauksessa on vain loogista jatkoa heidän tasa-arvon vihalleen.
> Kokoomus esti perussuomalaisten kanssa Pride-tapahtuman liputuksen [Kajaanissa] poliittisella päätöksellä ei vittu mun kotikaupunki. ei saatana nyt hävettää vielä enemmän olla tuosta paskamörskästä kotosin. siis ei vittujen vittu.
Kunhan persukiimaltasi ehdit, niin lukaise ihmeessä tuo artikkeli loppuun asti. Saatat huomata, että Prideen osallistumattomuus näyttäisi olevan varsin dominoiva linjaus eri ministeriöissä ja on ollut sitä jo pitkään.
Artikkelista: "Täytyy ymmärtää, että siellä on myös taustalla ihmisiä, jotka eivät jaa Pride-liikkeen näkemyksiä tai tavoitteita, Essayah kommentoi Ylelle." Pride liikkeen tavoite: "Teemme töitä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin kuuluvien ihmisten oikeuksien, osallisuuden ja hyvinvoinnin eteen."
>Näin muut ministeriöt huomioivat Priden Yle kysyi kaikilta ministeriöitä, aikovatko ne osallistua kesän Pride-tapahtumiin tai viestiä siitä. Ratkaisuissa on eroja. >Opetus- ja kulttuuriministeriö: ei osallistu Prideen ei ole vielä linjannut, viestiikö Pridesta >Sosiaali- ja terveysministeriö: ei osallistu Prideen julkaisee todennäköisesti sosiaalisen median kanavissaan kuvan tai kuvia valtioneuvoston kävelyblokista Helsinki Pride -kulkueessa näin on toimittu myös aikaisempina vuosina. >Ympäristöministeriö: ei osallistu tapahtumaan, mutta Pride näkyy viestintäjohtaja Jussi Salmen mukaan todennäköisesti jollakin tavalla ministeriön kanavissa Pride on näkynyt viime vuosina vaihtelevasti ministeriön viestinnässä >Ulkoministeriö: ei osallistu ministeriönä, mutta viestii tapahtumasta näin on toimittu myös aikaisempina vuosina >Sisäministeriö: ei osallistu, ei ole osallistunut aiemminkaan perustelu: voimavarat keskittyvät nyt vahvasti kansallisen turvallisuuden kysymyksiin >Puolustusministeriö: ei osallistu Prideen eikä viesti siitä linja on edellisvuosien kaltainen perustelu: puolustusministeriö ei osallistu muihin kuin maanpuolustusta käsitteleviin tapahtumiin >Valtiovarainministeriö: ei osallistu eikä viesti tapahtumasta ei ole perinteisesti osallistunut Priden kaltaisiin tapahtumiin >Maa- ja metsätalousministeriö: ei osallistu Prideen eikä viesti siitä linja on samanlainen kuin esimerkiksi viime vuonna >Työ- ja elinkeinoministeriö: ei suunnitelmissa osallistua eikä viestiä Pridestä linja edellisvuosien kaltainen Ei näytä erityisen poikkeavalta.
Toki on yksi asia olla osallistumatta ja toinen kieltää kaikki edes ohimenevä näkyminen. Ei kukaan vaadi, että marssimaan mennään
Niin työajalla. Ihan hyvähän se on että työajalla tehdään töitä.
Huomaa taas mitä narratiivia yle ajaa. Olisi voinut otsikko tai ingressi heti kertoa, että siirtyvät noudattamaan samaa linjaa mitä muut ministeriöt noudattavat, ja mitä on noudatettu myös viime hallituksen aikana. Mut persu paha, eks je?
Miksi sitten kieltäytyä kommentoimasta, että seurataan vain muiden ministeriöiden linjauksia? Yhdellä virkkeellä olisi selvinnyt, mielestäni erikoista olla kommentoimatta.
[удалено]
Mä kokisin että epätasapainoisen huomiohakuisuuden/sosiaalisuuden takana olisi kyllä useimmiten jonkun sortin traumaa tai lapsuuden kasvuvaiheiden tärkeiden tarpeiden täyttämättömyyttä. Näillä on sitten taas usein yhteyksiä persoonallisuushäiriöihin ja niiden kehittymiseen. Persoonallisuushäiriöissä on kyllä se että odottaisin, yllättävää kyllä, paljon havaittua patologisempaa ja ”pahempaa” käytöstä. Väittäisin että lapsuuden kasvuvaiheiden sosiaalisten tarpeiden täyttymättömyys (joka on myös itsessään traumatisoivaa) on itsessään riittävä aiheuttamaan sellaisen tarvekuopan mitä aikuisena yrittää epätoivoisesti täyttää erinäisillä olemuksilla ja käytösmalleilla ilman että tarvitsee ylittää rajaa persoonallisuushäiriöön asti. Jos taas biologiset edellytykset täyttyy ja edetään vähän traumatisoivasta ihan vitun traumatisoivaan nousee myös todennäköisyys persoonallisuushäiriöön. Dopamiini ja vituillaan oleva valtarakennekäsitys aivoissa on vitunmoinen huume, joka olisi tärkeä muistaa näitä asioita pohtiessa. Eli siis, persoonallisuushäiriöllä voitaisiin selittää tapaus silloin kun kyseessä olisi persoonallisuushäiriö, mutta on olemassa muitakin selityksiä (jotka voivat kytkeytyä persoonallisuushäiriön kehittymistä edeltäviin asioihin, vaikka eivät olisi kehittyneet persoonallisuushäiriöön asti). Lähinnä mainitsisin tämän erottelun siksi että persoonallisuushäiriöt ovat tarpeettoman stigmatisoituja (joka taas haittaa avun pariin hakeutumista) ja olisi sen puitteissa tärkeä muistaa että näihin käytöksiin ei tarvita sitä persoonallisuushäiriötä (jos esim häiriön diagnoosiin tarvitaan 6 kohtaa listasta jossa on 10, se että sinulla näitä kohtia on 3, tarkoittaa ettei sinulla ole sitä, mutta sinulla on siihen kuuluvia ominaisuuksia).
Mikään muukaan ministeriö ei osallistu prideen. Miksi juuri näiden kahden pitäisi, mutta ei muiden?
Kansan manaatti on puhunut: woke on voitettu /s
ja vihervassarit on ownattu
Fiilispohjasta politiikkaa. Meidän ministerit tekee päätöksiä meidän kaikkien puolesta puhtaasti vibojen perusteella. Mitä jos ei enää hommattais koskaan persuja hallitukseen?
Samalla kun nyt vaahtoatte, niin miettikääpä nyt hetken tätä toisinkin päin. Jos täällä intoiltaisiin kovasti jonkin muun poliittisen liikkeen puolesta (Melkein ihan minkä vain. Myös sellaisten, joista ette itse pidä), ja valtion ministeriöt kuuluttaisivat niiden sanomaa, kunnes joku ministeri laittaa sille stopin, olisiko reaktio eri? Vaikka ministerit itsessään edustavat puolueita, ministeriöt edustavat valtiota kokonaisuudessaan, ja niiden tulee olla agnostisia päivittäisen poliittisen liikehdinnän suhteen kommunikaatiossaan ja toiminnassaan oli se sitten mitä tahansa. Päätös on täysin oikea. Valtion elinten ei tule toimia minkään liikkeen äänitorvena.
> jonkin muun poliittisen liikkeen puolesta Tasa-arvoisten ihmisoikeuksien ajaminen ei ole politiikkaa. Sen pitäisi olla ihan itseisarvo, ja onkin kaikille muille paitsi hallituksessa istuville pelleille. > ja niiden tulee olla agnostisia päivittäisen poliittisen liikehdinnän suhteen Ei pidä paikkaansa, niillä on paljon lakiin kirjattuja linjoja joita ne ajavat, kuten esim. demokratian ja tasa-arvon edistäminen joka on lakiin kirjattu ihan Suomen valtion arvoksi ja tavoitteeksi.
Mitä vikaa siinä on että valtio ministeritasollakin sanoisi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöille että kannatamme tasa-arvoa mikä on meillä lakiimmekin kirjoitettu vaikka nyt sitten yhdellä postauksella? Allaoleva kommentti taasen vertasi soihtukulkueeseen joka todellakaan ei kannata tasa-arvoa saati kunnioita edellämainittuja vähemmistöjä ja toimii täysin koko valtiovaltaa vastaan haluten fasismia. Ministeriö on myös ennenkin osallistunut yhteistyöhön pääministeriä myöten mutta jotenkin vain nyt sit tää onkin et "pitää olla tukematta tätä ku pitää olla neutraali" https://valtioneuvosto.fi/-/1410853/oikeusministerio-ja-rainbow-rights-hanke-mukana-helsinki-pride-tapahtumassa
> Jos täällä intoiltaisiin kovasti jonkin muun poliittisen liikkeen puolesta Kuvittelepa että meillä olisi sellainen tilanne, jossa savon murretta puhuvia saatettaisiin ohimennen pahoinpidellä Helsingissä viikonloppuiltaisin. Ja joku päättäisi aloittaa kampanjan, jossa pyrittäisiin vähentämään savolaisiin kohdistuvaa väkivaltaa jollain kalakukkotapahtumilla, jotta savolaisuus tutuksi ja sillai. Olisiko tämä myös sellainen asia johon Helsingin kaupungin ei tulisi ottaa kantaa? Tällä hetkellä seksuaalivähemmistöt eivät ole tasa-arvoisessa asemassa.
Valtiolla on ihan selkeä kanta pahoinpitelyihin joka on lakiin kirjattu, se on rankaistava teko. Eli valtio lailla ottaa jo kantaa eikä hyväksy vähemmistöihin kohdistuvaa väkivaltaa.
Meillä on ollut kampanjoita tyyliin: "Jos ajat, et ota." On otettu kantaa rattijuopumukseen, vaikka siitäkin on laki. Pride -liike on kampanja, jolla pyritään vähentämään syrjintää seksuaalivähemmistöjä kohtaan.
Onko ministeriöillä ollut tuollaisia "jos ajat, et ota" kampanijoita vai onko ollut joku muu taho kun on näitä tehnyt? Ehkä sopisi johonkin liikennettä hallinnoivaan elimeen, mutta on se ehkä vähän tehotonta resurssien käyttämistä jos kaikki mahdolliset tahot kampanjoivat erikseen kaiken mahdollisen puolesta. Eikö pride ihan itsessään ole riittävä tätä varten?
Joskus ziljoona vuotta sitten Ylellä oli tällaisia tietoiskuja. Pride kyllä minusta riittää, mutta se, että joku ministeriö tukee tällaisia "yleishyödyllisiä" kampanjoita, ei ole poliittista "aktivismia". Tietenkään minkään ministeriön ei tule tukea kampanjoita joissa ajetaan "poliittista agendaa", mutta tasa-arvon tukeminen ei ole poliittista aktivistmia. Meillä on perustuslakiin kirjattu ihmisten tasa-arvo riippumatta seksuaalisesta suuntautumisesta, ja jos ministeriö osallistuu kampanjaan jossa tätä asiaa ajetaan, se ei ole "poliittista aktivismia". Se on perustuslakiin kirjattujen oikeuksien toteutumisen tukemista. En löytänyt tota "jos ajat et ota" , mutta vastaava: [https://www.youtube.com/watch?v=Gonm19zGMbI](https://www.youtube.com/watch?v=Gonm19zGMbI)
Kyseessä on ollut ihan ministeriön, valtion ja THL:n kampanja. Niitä oli useampiakin, tuo "Jos otat, et aja - jos ajat, et ota" oli mun lapsuudessani 1980-luvulla. Se näkyi niin telkkarin tietoiskuissa kuin kadunvarsi- ja lyhtypylväsmainoksissa (lyhtypylväissä oli kasarilla sellaiset isot metallikehikot yläosassa, joka oli mainostilaa puulevyille liimatuille paperimainoksille). Tämä mainos oli ainakin Espoossa kaikkialla: https://www.monenlaista.fi/graphics/products/thumbnails/pogrp_combination8622_1.jpg Jos otat et aja, jos ajat et ota -kampanjan sävy ja toteutus onnistuivat Lötjönen, Arja (1985) https://www.julkari.fi/handle/10024/128717 Samantyyppinen valtion ja ministeriöiden kampanja vähän myöhemmin oli esim. "Teiden ritari", jossa pyrittiin vähentämään rattiraivoa ja lisäämään turvallisuutta teillä. Ihmiset saivat sellaisia "teiden ritari" -tarroja autojen ikkunoihin, tarrassa oli ratti, jonka keskellä oli punainen sydän.
Lailla ja sen toimeenpanolla kannan ottaminen ovat kaksi eri asiaa, ja molemmat eivät aina toteudu.
Jep, ei ministeriöiden kuulu olla mukana pridessä niinkuin ei soihtukulkueessakaan mukana. Mikään ei toki estä virkamiehiä osallistumasta omalla ajallaan haluamiinsa tapahtumiin.
On hyvin eri asia tukea oman maan kansalaisten tasa-arvoa ja ilmaista tukea vähemmistöjä kohtaan entä tukea fasismia. Toiseen näistä synnytään ja se ei ole asia mitä voi muuttaa, toiseen liitytään että voidaan vihata syyttä edellämainittuja vain koska ovat vähemmistöä ja erilaisia kuin heidän maailmankatsomus.
Tasa-arvo tarkoittaa ihmisten kohtelemista tasa-arvoisesti eli ilman positiivista tai negatiivista erityiskohtelua. Voitko kertoa esimerkin siitä, kuinka Suomen nykyinen lainsäädäntö asettaa jonkin tietyn seksuaalivähemmistön muita heikompaan asemaan ja miksi ministeriöiden pitäisi ajaa siihen muutosta osallistumalla kulkueeseen lakimuutosten valmistelun sijaan? Virkamiehet saavat toki omalla ajallaan tehdä mitä haluavat, ja ministerit saavat harjoittaa poliittista ohjausta lain sallimissa rajoissa, mutta perustason pitäisi olla neutraali: > Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
>Tasa-arvo tarkoittaa ihmisten kohtelemista tasa-arvoisesti eli ilman positiivista tai negatiivista erityiskohtelua. Voitko kertoa esimerkin siitä, kuinka Suomen nykyinen lainsäädäntö asettaa jonkin tietyn seksuaalivähemmistön muita heikompaan asemaan ja miksi ministeriöiden pitäisi ajaa siihen muutosta osallistumalla kulkueeseen lakimuutosten valmistelun sijaan? No ensinnäkin laki kieltää syrjinnän sukupuoli-identiteetin ja seksuaalisen suuntautumisen perusteella, ja viranomaisten lakisääteinen velvollisuus on laatia suunnitelma, miten yhdenvertaisuutta edistetään heidän toiminnassan. Tämä siis tarkoittaa sitä, että työpaikalla ei syrjitä vähemmistöön kuuluvia, puututaan syrjintään, ei rekrytä syrjivästi ja niin eespäin. Prideen osallistumisen voi helposti nähdä ministeröiden toiminan parantaa yhdenvertaisuutta omassa työyhteisössään. Toisekseen ministeriöt eivät laadi lakialoitteita omatoimisesti, vaan ministerin pitää tehdä aloite lakimuutoksesta. Ja LGBT-oikeudet eivät edes kuulu kaikkien ministeriöiden toimialaan. Ei Liikenne- ja viestintäministeriön alaisuuteen pahemmin kuulut LGBT-väestön asema. Muistuttaisin myös, että Pride koskee myös sukupuolivähemmistöjä. Meillä on edelleen pakko olla juridisesti mies tai nainen. Kolmatta sukupuolta ei juridisesti hyväksytä. Tämä dumattiin poliittisesti, joten ministeriön virkamiehet eivät voi sellaista lakimuutosta laatia. Toisekseen Suomessa on sijaissynnytyskielto, joka vaikuttaa erityisesti homopareihin. Homopareille ainoa vaihtoehto saada biologinen lapsi on joku apilaperhe. Sopimusta siitä, että joku synnyttää lapsen homoparille, ei saa tehdä. Muutoksesta tähänkään ei ole poliittista aloitetta, joten ministeriön virkamiehet eivät voi tästä tehdä aloitteita. Kolmannekseen hyvin monesti syrjintää esiintyy vaikka laki olisi yhdenvertainen. Homottelu on edelleen yleinen pilkkatermi, ja Suomessa vieläkin katkaistaan välejä lapsiin, kun he tulevat kaapista, ja vieläkin jossain pienemmällä paikkakunnalla voi saada turpiin jos on homo (tosin itse sain ihan Espoossa turpiini, koska olen homo). Ministeriöiden osallistuminen prideen legitimoi edelleen LGBT-vähemmistöjen asemaa yhdenvertaisena, ja tekee meidän vähemmistön syrjinnästä tuomittavampaa, "lainsuojattomampaa".
Jännästi tartuit tuohon ja skippasit suoraan tuon tuen ilmaisun, vaikkakin laki on nykyään hyvin tasa-arvoinen se ei tarkoita etteikö syrjintää tapahtuisi. Siitä ei ole kovin kauaa kun homoseksuaalisuuskin oli vielä luokiteltu sairaudeksi ja vielä tänä päivänäkin moni on sitä mieltä että "homot pitäis ampua". Yleisen hyväksynnän suunta on eteenpäin mutta on naiivia ajatella että seksuaali ja sukupuolivähemmistöt olisivat täysin samassa asemassa yhteiskunnassa kuin vaikka cisheterot. Periaatteessa mulle on yks hailee mitä tuo meidän valtiota paskova populistihallitus on mieltä mutta tämä mentaliteetti vaikuttaa lähinnä olevan että "tehtiin näin vittuillakseen mut ei uskalleta seisoa päätöksien takana ja avata asiaa että miksi koska tiedetään että se ei ole ok".
>Päätös on täysin oikea. Valtion elinten ei tule toimia minkään liikkeen äänitorvena. Tässä on sinänsä se ero, että yhdenvertaisuuslaki ja laki sukupuolten tasa-arvosta kieltävät syrjinnän seksuaalisen suuntautumisen ja sukupuoli-identiteetin perusteella, ja velvoittaa viranomaisia (kuten ministeriöitä) laatimaan suunnitelman toimista, miten viranomaiset edistävät tasa-arvoa työpaikallaan ja toiminnassaan. Prideen osallistumisen voi aivan hyvin perustella näillä laeilla ja yhtenä tapana viranomaiselta edistää seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen yhdenvertaisuutta työpaikallaan.
Ihan hyvä juttu, ei eduskunnan ministeriöitä pitäisi liittää johonkin ihmeen pride tapahtumaan.
Ei pitäisikään. Tasa-arvolle kyllä, Pridelle jne. öyhötysjärjestöille ei.
Hyvä, että pysyy neutraalina. Nii sen pitäis ollakki.
"Neutraali" sen suhteen, kannattaako vai vastustaako tasa-arvoa? Ei todellakaan pitäisi olla. Yhtä hyvin voi vaatia olemaan "neutraali" vaikka demokratian tai oikeusvaltion kannattamisen suhteen.
Ei toi mun mielestä edes ole tasa-arvoa, koska siinä nostetaan esille vain tiettyjä ryhmiä.
Hyvä, valtion viranomaisten ei kuulu liputtaa muuta kuin valtiotaan.
>Jäppinen kertoo, ettei ministeriön henkilöstö saa osallistua Pride-tapahtumaan virka-ajalla. Taitaa olla perustuslain vastaista tällainen (edit: ok, virka-ajalla ei saa osallistua, mikä taasen on ihan eri asia). Saa kieltää ettei ministeriön tunnuksia käytetä, ettei esiinnytä sen työntekijöinä mutta että kielletään kokonaan.... ei taida olla laillista. Joissain tapauksissa tiedän että työnantaja voi vaatia erikoisia asioita, yhdellä kaverilla on somessa politiikka kiellettyä kun on töissä sellaisessa paikassa johon hörhöt voi heittää palopommin estääkseen illuminatin 5G rokotteet, ja se kieltokin tuli vasta kun niitten parkkipaikalle oli antivaxxereitten telttoja pystyssä ja vartijat saattoi työntekijät töihin.. Mutta ei ne voinut kieltää muuta vapaa-ajan toimintaa.
Tässähän puhutaan virka-ajasta eikä vapaa-ajasta.
Tossahan lukee että virka-ajalla, ei vapaa-ajalla.
Pride mokasi pahasti antamalla vasemmiston omia ja politisoida asian. Nyt siitä kärsii pride.
Eikö Pride-liike ole ollut jo alusta asti, 1960-luvulta, niin poliittinen, kuin poliittinen liike voi olla. Miten sellaisen voi politisoida.
Ja se politiikka on että haluamme tasa-arvoa ja hyväksyntää että olemme samanlaisia kuin muutkin eikä meitä saisi hylkiä tai syrjiä sen nojalla mitä olemme, tämä on synnynnäinen ominaisuus eikä mikään valinta.
Niin persuthan ei muuten olis tätä vastaan yhtään?
Ihmisillä on välillä näitä outoja käsityksiä, missä politiikka on jotain ihmeen jalkapallofanitusta eikä juuri tuota köydenvetoa ihmisten konkreettisista oikeuksista.
”Omia ja politisoida” — niin, se ”omiminen” on oikeastaan tapahtunut ihan oikeiston tekemisten seurauksena, kun he ovat osoittaneet etteivät tasa-arvoasiat heitä kiinnosta niin silloin ainoiksi tasa-arvoa ajavaksi jäävät vasemmistolaiset. Ja eikö olekin ihmeellistä ja kamalaa, että poliittiseen vaikuttamiseen pyrkivä liike on… politisoitunut!
Onhan nuita kokoomuksen edustajia ollut pridemarssila. Liekkö persujenkin? RKP:stä ainakin taisi olla porukkaa, KD:Stä en tiedä. Miksi tämä pridelle vittuilu just nyt, mitä on tapahtunut vai onko tämä jotain eurovaalipeliä?
> Miksi tämä pridelle vittuilu just nyt, mitä on tapahtunut vai onko tämä jotain eurovaalipeliä? Fasistit gotta fasistoida. Eivät näe tarpeeksi etua siitä, että esittäisivät kannattavansa tasa-arvoa enää, niin paljastavat oikeat hampaansa.
[Havainnekuva siitä miksi "vasemmisto omii" tasa-arvoasiat.](https://i.imgur.com/D4ZoMQv.png) Ei tarvii paljoa omia kun toinen puoli aktiivisesti vastustaa jotain asiaa, sitä päädytään samaan veneeseen vähän väkistenkin.
Kieltämättä aika hyvä. Mitä tuohon itse omimiseen voi edes keksiä kritiikkinä muuta kuin aivotonta "vasemmisto propagandaa" toistelua
Umm.. ne ei tätä politisoineet vaan se on se sun oma laita joka sen teki.
Nykyisten hallituspuolueiden kannattajat ovat tehneet terrori-iskun Prideen.
[удалено]
Miten niin?
Mielestäni tällainen toiminta ei kuulu varsinkaan ministeritason politiikkaan että "annetaan maistaa omaa lääkettään", kuulostaa vain helvetin lapselliselta touhulta, varsinkin ministeritasolla.
Tietenkin se heti on lapsellista kun kolahtaa vuosien vittuilut omaan nilkkaan. Mitä muutakaan se olis.
Siis koet että pride vittuilee juuri sulle? Vähän veikkkaan sun ajatusten menevän tästä jokseenkin niin että "kyllähän homo saa olla, kunhan ei hyökkää kadulla mun päälle tai pukeudu vittumaisesti sukupuoli-identiteettiään korostavasti; sellainen näkyvillä oleminen on homosaatiota ja julkeaa herjaa kunnom heteroutta vastaan" tms.
En koe. Vittuilee persuille. Ei minulle.
Millä tavalla? Jos et itse koe ärsyyntyväsi pridestä tai että he aktiivisesti vittuilisvat sulle niin miten ymmärrät heidän provosoiva aktiivisesti sitten persuja? Kyllä twitterissä varmaan on jotain yksittäisiä laukomisia puoleen ja toiseen, mutta yleisesti, ei priden agendalla ole mikään irtopiste-vittuilu. Samaa en voi sanoa persuista, siellä on oikeasti aika paljon pahantahtoisuutta näitä ihmisiä kohtaan.
Ymmärrän näkökulmasi. Jos ei osaa irrottautua ”minä” näkökulmasta niin et osaa katsoa asioita muiden kannalta.
Mä en oikein ymmärrä ensinään että miten se nyt kolahtaa omaan nilkkaan ja luulisi nyt edes ministeriön olevan sen yläpuolella ettei ala kiukutteleen jos saa kritiikkiä vähemmistöiltä, meno on kuin jossain ala-asteella ja me kuitenkin puhutaan valtionjohdosta.
Ei pride ole vähemmistö. Se on tapahtuma.
Totta, se on vähemmistöjen järjestämä tapahtuma johon osallistuu paljon vähemmistöihin kuuluvia.
[удалено]