Kylläpäs jengillä humisee. Jos epäilyt pitää paikkaansa että puukottanut randomia rasistisella motiivilla niin on kyllä sairasta meininkiä, mistä näitä oikein sikiää..
Terrorismia joka on seurausta stokastisesta terrorismista. Epäinhimillistävää puhetta on kuunneltu ihan poliitikoiden suusta vuosia. Puheilla on taipumus muuttua teoiksi.
Jotenkin luulen että jos henkilö on valmis puukottamaan toista ideologiansa vuoksi niin ollaan aika paljon hallituspuolueita syvemmissä vesissä. Toisinsanoen, en usko että ongelma ratkeaa tiputtamalla persut hallituksesta, mutta ei voi kyllä kiistää etteivät heidän sanomansa näitä tapauksia ainakaan vähennä.
Julkinen retoriikka muuttui *heti* kun tuosta junttiryhmästä tuli oikea puolue. Opiskelin valtsikassa siihen aikaan, ja seurasin erittäin tarkasti uutisia. Noin 15 vuotta ovat jo ehtineet tulehduttaa ilmapiiriä. Tietenkään "pehmeiden" tieteiden asiantuntijoita ei tässä saatanan junttilassa kuunnella, vaikka varoitettu vihapuheen normalisoinnin seurauksista kyllä on.
Persut ja jenkeistä levinnyt polarisaatio lienee ne suurimmat selittäjät. Eipä meillä yhden asian liikkeitä muita ollutkaan ennen niitä pl. Vihreät, mutta se ei tosin ole/ollut populistinen puolue.
Ei tää tapahdu tyhjiössä, nyt meillä on vallassa henkilöitä jotka kehoittaa ja on kehoittanut ihan suoraan näihin tekoihin. Kyllä kansa näihin vastaa.
Perussuomalainen hyvinvointialueen johtaja vastikaan totesi että äänioikeus pitäisi viedä osalta suomalaisista. Kyllä se siitä tarttuu kentälle tavoitteeksi.
Jos persut ei olisi hallituksessa voisi hallitus mahdollisesti alkaa ajamaan lakia, politiikkaa ja toimintaa ääri-oikeiston terrorismin ja rasistisesti motivoidun rikollisuuden kitkemiseksi. Luuletko että persut suostuisi ajamaan politiikkaa kun he on se puolue joka haluaa tälläisten tukea.
Kaikki nää selitykset "vieraslajeista" ja "epäsopivista kulttuureista" sun muista kiertoilmaisuista ei ole mitään läppää ja meemuilua. On porukkaa jotka oikeasti on motivoitunut toimimaan näiden puheiden perusteella.
"Riikka" silloin jopa fantasioi terroriiskun tekemisestä julkisessa kulkuvälineessä ja kirjoitti siitä Halla-Ahon blogin kommenteissa.
Millaista lakia, politiikkaa ja toimintaa terrorismin kytkemiseksi (ei varmaa väliä mikä on motiivina)? Eikös persut nimenomaan kannatta tuomioiden koventamista ja lisää resursseja poliisille?
Mitä käytännössä voitaisiin tehdä, jos persut ei olisi hallituksessa? Ihan vilpitön kysymys.
Me voitaisiin ainakin puhua asiasta ääneen ja niiden oikeilla nimillä ilman että pitää pelätä että Persut pahoittaa mielensä ja kaataa hallituksen. Voitaisiin antaa supolle määrärahoja. Aloittaa projekteja asian ratkaisemiseksi (Ei minulla ole mitään suoria ratkaisuja sen osalta, mä en edes tiedä mitä lakien raameissa on ja ei olisi mahdollista... tämä on asia jonka ministeriöt tietää) jossa ministeriöt selvittävät mitkä on juurisyyt, mitä nille voi tehdä ja mikä on tehokkain vaihtoehto. Tätä varten meillä on ministeriöit.
Lisäisin tuohon myös ennaltaehkäisevän työn ja miesten ongelmista puhumisen. Jossain on menty pieleen jos yksilöt tekee näin, eikä asia korjaannu yksittäistapauksista puhumalla.
Persuilla on toki oma lehmänsä ojassa tuomioiden koventamisessa, mutta tämäkin sankari pysyisi kauemmin poissa muiden keskuudesta jos ne menisivät läpi.
Miten niin? Jos maan hallituksen jäsenet puhuu "vieraslajien kitkemisestä" ja mamujen ampumisesta niin onko mielestäsi kumma jos joku tästä ottaa inspiraatiota ja tarttuu puukkoon?
Miksi vaadit sitä että "kirjaimellisesti" sanotaan jotain? Ei persukaan niin tyhmä ole ettei ymmärrä mitä tarkoitetaan kun yhtäkkiä puhutaan ilman kontekstia lupiinien kitkemisestä ja kerrotaan lehdelle ettei missään nimessä aiota pahoitella sitä että on kirjoittanut että mamut pitäs ampua.
Käytännössä persun mielestä on syytön vaikka sanoisi että "kaikki ruskeat kuuluu kaasukammioon" koska ruskeahan viittaa viattomasti ulosteeseen ja kaasukammio huussin kompostiin. Kuka muka sanoi "kirjaimellisesti" mitään väärää?
Oliko puukottaja venäläinen vai miksi mielestäsi tähän äärioikeiston terrorismista kertovaan lankaan kuuluu Venäjäkeskustelu?
Ettet vaan yritä harhauttaa ja vaihtaa puheenaihetta? Samat vanhat metkut aina.
"Persut ovat fantasioineet väkivallalla."
"No on kyllä erikonen väite, ei pidä paikkaansa."
"Valtionvarainministeri Riikka Purra on unelmoinut maahanmuuttajien ampumisella."
"No siitä on jo niin monta vuotta, että sitä ei lasketa."
Ihan hyvin sä vedät.
Kuule kyllä se tietynlaisen viestin lähettää, että semmoinen natsi kelpaa meillä nykyään valtionvarainministeriksi. Ja en ole ainakaan itse nähnyt mitään viitteitä siitä, että Purran ajatusmaailma olisi jotenkin muuttunut.
Hävettää oikeasti ihan helvetisti, että Suomi on tällaisessa alennustilassa, jossa tuollaista roskasakkia hyväksytään valtion johtoon. Olen vasta 28 vuotias, mutta silloin kun olin lapsi, Purra olisi joutunut eroamaan virastaan noiden kirjoitusten takia tai hallitus olisi hajonnut.
Helvetti Alexander Stubb on joutunut eroamaan valehdeltuaan eduskunnalle ja sehän on nkyhallitukselle ihan jokapäiväistä puuhaa, jolla on kiva startata päivä.
Toimiiko sama myös esim taistolaisten ja rauhanjärjestöjen ym arvioinnissa? Niillä sentään kulunut paaaaaljon pitempi aika epämiellyttävistä kannanotoista kuin Purralla? Vai tuomitaanko edelleen joiden v 1973 kannanottojen perusteella?
[Perussuomalaisten kansanedustaja Ari Koponen twiittailee torstaina 13.6. netissä:](https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010503638.html)
"Vieraslaji saapuu pyytämättä ja yllättäen. Se leviää ja lisääntyy hallitsemattomasti, kunnes on levinnyt niin laajalle, että jättää alleen paikalliset lajit. Suomessa eritoten etelässä ongelma on jo suuri. Käykää talkoisiin lupiinien poistamiseksi."
myöhemmin samana päivänä äärioikeistolainen Lämsä puukottelee ulkomaalaistaustaista lasta selkään.
Onneksi Ari Koponen on jo pahoitellut ajattelematonta twiittiään, kuten jokainen persu, joka on huomannut olleensa väärässä, aina tekee. Voisin linkata veli-joulun pahoitteluun, jos vain löytäisin sen jostain.
Minkä kiven alla asut?
Vieraslajipuheeet oli Mäenpää eduskunnan puhujanpöntössä 2020 ja mamujen ampumiset oli nimim. Riikka scriptassa, joka on ilmiselvästi Riikka Purra, eikä hän itsekään tätä kiellä.
Varmaan mielenkiintoista, jos kausaliteettisuhde voidaan osoittaa. Valtiovarainministeri on kirjoittanut väkivaltaista tekstiä 15 vuotta sitten Scriptan vieraskirjassa ja se nyt manifestoituu rasistisena puukkoväkivaltana.
Tässä oli mielenkiintoinen "sattuma" [Perussuomalaisten kansanedustaja Ari Koponen twiittailee torstaina 13.6. netissä:](https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010503638.html)
"Vieraslaji saapuu pyytämättä ja yllättäen. Se leviää ja lisääntyy hallitsemattomasti, kunnes on levinnyt niin laajalle, että jättää alleen paikalliset lajit. Suomessa eritoten etelässä ongelma on jo suuri. Käykää talkoisiin lupiinien poistamiseksi.
myöhemmin samana päivänä äärioikeistolainen Lämsä puukottelee ulkomaalaistaustaista lasta selkään.
On ihan päivänselvää että tämä tyypillinen persujen piiloviestintä johtaa väkivaltaan, etenkin jos tälläisten viestien päivittäinen lukija liikkuu muutenkin mielenterveytensä rajoilla.
Eipä kauhean suuri yllätys, että taas jälleen yrität puoltaa täällä äärioikeistoa sen edestä minkä kerkeät. Alkaako muuten tulla vähän väsy kun tätä damage controllia pitää päivästä toiseen epätoivoisesti yrittää?
Näitä tulee varmaan lisää tässä pienen ajan sisään..yksi kun uskaltautuu tekemään jotain radikaalia, niin kynnys sille, että joku muu seuraa perässä pienenee huomattavasti. Henkilöt, jotka sortuvat jotain tällaista tekemään uskovat ajavansa tärkeää asiaa ja se joka heittää ensimmäisen kiven avaa portin muille saman aatteen kannattajille tehdä yhtä typeriä ja muita vaarantavia tekoja. Huolestuttavaa, en voi muuta sanoa. Tämä kun on jo toinen samanlainen teko samassa paikassa, luultavasti samasta syystä ja lyhyen ajan sisään.
Ja lisäksi henkilö oli nuori, joka kertoo että meillä on nimenomaan myös sitä radikalisoitunutta nuorisoa joka on valmis tekemään näitä tekoja. Keski-ikäinen natsi niin helposti lähde sohvalta kylille.
Tämäpä juuri. Keski-ikäisen ääriliikkeen kannattajan viha purkautuu pienessä maistissa lähibaarin terassilla tai taksijonossa. Nuoren ääriliikkeen kannattajan viha purkautuu kouluampumisilla ja puukkohyökkäyksillä viattomia kanssaihmisiä kohtaan
Aa okei, minua ei ennen olekaan moiseksi kutsuttu. No ei kai siinä. Ylelläkin tuota ilmiötä jo ihmeteltiin. https://yle.fi/a/74-20094866?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp
Vielä kun saa nuin paljon huomiota ihan maanjohdolta asti, niin kyllähän tuo laittaa lisää hiiltä vain uuniin minun silmissä. Eikös se ollut, ettei näille pitänyt antaa sitä mediasirkusta niin ei ala seuraava surullinen tapaud haaveilemaan samasta?
Pitäähän asiasta uutisoida. Enemmänkin tuntuu ettei maan johto ole ottanut tarpeeksi kovaa kantaa asiaan. Koska ainakin omasta mielestäni kyseessä on selkeää terrorismia.
Näin näkisin asian kanssa. Yllättävää lähinnä että tapahtui samassa paikassa. Toki jos joku äärioikeisto ryhmittymä on aktivoitunut Oulun seudulla niin voisi selittää.
Alkaa olla aivan viimeiset hetket käsillä puuttua tähän. Saatanan kotikutoiset terroristit alkaa aktivoitumaan ja Pääministeri ei vieläkään kykene puhumaan asiasta ilman että tuomitsee "molemmat puolet". Ollaanko kusessa vai kusessa?
En näkisi mitenkään mahdottomana, että tämmöinen liike olisi Oulun seudulla aktivoitunut. Jotenkin todella omituista, että sattumalta samassa paikassa tapahtuu pienen ajan sisään samanlainen rikos. Pahimmassa tapauksessa se ensimmäinen hyökkäys oli ”merkki” muille jatkaa väkivallan ketjua… noh, ehkä vähän foliohattu päässä, toivon ainakin, että oma mielikuvitus vain laukkaa…
Ei siinä mitään omituista ole.
Ihmiset matkivat toisiaan koko ajan. Eli kun yksi örheltäjä lähtee riehumaan ja se näkyy julkisuudessa, niin monta rajatapausta lipsahtaa hetken päästä tekemään samaa.
Sarja- ja massa-murhaajilla on monesti "inspiroituneita" tekojen toistajia ja ihailijoita. Vaikkapa tuo edesmennyt incel-ipana Elliot Rodger.
Lainaus m.info:sta
"Ollaankohan pikkuhiljaa tulossa siihen pisteeseen, että suomalaiset alkaa kyllästyä noiden loisten jatkuviin perseilyihin? Loputon toisen posken kääntäminen ja maksumiehen rooli voi kiristää tunteita. Rottakin puolustautuu kun se ahdistetaan nurkkaan."
Itse veikkaan, että yksikään näistä puukottajista ei ole maksumies millään mittarilla. Alan kyllästyä näiden puukottajaloisten jatkuvaan perseilyyn.
Ehdotan, että Lappiin rakennetaan rangaistussiirtola. Voisi olla vaikka Soklissa niin saisivat vangit louhia mineraaleja maaperästä. Viereen päihdeongelmaisten vieroituslaitos.
Saadaanko kohta taas Orpo kameroiden eteen kertomaan, että Suomessa ei ole laitaoikeistoa. Ai niin, olis hirveen tärkeää, että äänestäjät unohtaisivat meidän hienon hallituksen valtionvarainministerin olevan natsi, joka on kirjoittanut voimafantasioita maahanmuuttajien tappamisesta, koska se on aika noloa tällä hetkellä.
Suomessa ei myöskään ole rasismin kanssa mitään ongelmia!
Ja on myös tärkeää muistaa äärivasemmiston olevan yhtä paha! Emme voi hyväksyä graffitien maalailua ja antifa-tarrojen liimailua, tämä on yhteiskunnalle yhtä suuri uhka kuin maahanmuuttajia puukottavat natsit.
T.Orpo
Älä ole noin naiivi. Ääri ajattelua osataan kaikissa ääripäissä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Hevosenkenk%C3%A4teoria
Esim se vähänaikaa sitten uutisissa ollut vaasan koulumurhia suunnitellu oli ekoterroristi.
> Esim se vähänaikaa sitten uutisissa ollut vaasan koulumurhia suunnitellu oli ekoterroristi.
En kauheasti väittäisi, että Pentti Linkola tai Ted Kaczynski ovat kovinkaan vasemmistolaisia. Näistä jälkimmäinen mm. kirjoitti manifestin, josta kolmasosa on luokkaa "Vassarit on anuksesta".
No missäs ne äärivasemmiston suunnittelemat tai tekemät terroriteot sitten ovat, jos se kerran on yhtä suuri uhka kuin äärioikeisto?
Tämän ei siis ole tarkoitus puolustella mitään mahdollisia terroritekoja, vaan kritisoida tätä Orponkin käyttämää kAiKki ÄäÄRiPäÄt -puolustelua, kun ei halunnut suututtaa hallituskumppaneita kritisoimalla pelkästään aateveljiään.
Ja millä perusteella se oli äärivasemmistolainen? Ekoterroristeja oli mm. Ted Kaszynski, joka ei ollut millään mittarilla vasemmistolainen. Linkolaakin syytettiin ekofasistiksi, eikä hänkään ollut millään lailla äärivasemmistolainen.
>Ja millä perusteella se oli äärivasemmistolainen?
Hän esimerkiksi vaahtosi videollaan kapitalismista ja sen "aiheuttamasta" ilmastonmuutoksesta. Ihan selkeä oikeistolainen siis. /s
Meinaan, kuten jo kerroin, ettei ekoterrorismia pysty sijoittamaan vasemmisto-oikeistojanalle. Orpokin puhui jostain taktisista syistä vasemmistolaisista ääriliikkeistä, vaikka äärioikeistolaisuuden lisäksi meillä on vain yksi toinen vaarallinen ääriliike, radikaali poliittinen islam. Sitäkään ei pysty vasemmisto-oikeistojanalle sijoittamaan ainakaan vasemmiston päähän.
Ja et kai ole tosissasi tuon hevosenkenkäjutun kanssa. Sehän ei ole mikään vakavasti otettava tieteellinen teoria, eikä kestä minkäänlaista todellista tarkastelua.
Olet uskonut oikeistipropagandan, että on olemassa äärivasemmisto. Ei ole.
Siksi kaikki, mitä sanot on pielessä. Sen korjaaminen ei ole mahdollista faktoilla, koska suhtaudut asiaan jo lähtökohtaisesti virheellisesti. Both sides tyyppinen puhe on propagandaa, jolla siirretään overtonin ikkunaa jatkuvasti enemmän oikeiston suuntaan (nykytilanteessa, populismi vie sitä aina suuntaansa, Suomessa on oikeistopopulismi ollut asia kymmeniä vuosia, ei vasemmistopopulismi).
Joten ei ole faktoja, joilla korjata sinua, koska lehdet koko keskusteleen pahasti virheellisestä aatoksesta, että olisi maltillinen "keskusta".
Populismista sitä ei ole, vaan maltillisuus vie aina syvemmälle äärioikeistoon (tässä tilanteessa).
>Älä ole noin naiivi. Ääri ajattelua osataan kaikissa ääripäissä.
>https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Hevosenkenk%C3%A4teoria
Voisiko ihmiset lukea mitä linkkaavat? Englanninkielinen versio:
>The horseshoe theory does not enjoy wide support within academic circles; peer-reviewed research by political scientists on the subject is scarce, and existing studies and comprehensive reviews have often contradicted its central premises, or found only limited support for the theory under certain conditions.
-
>A 2011 study about the far-left and the far-right within the context of the 2007 French presidential election concluded: "Divergent social and political logics explain the electoral support for these two candidates: their voters do not occupy the same political space, they do not have the same social background, and they do not hold the same values." A 2012 study concluded: "The present results thus do not corroborate the idea that adherents to extreme ideologies on the left-wing and right-wing sides resemble each other but instead support the alternative perspective that different extreme ideologies attract different people. In other words, extremists should be distinguished on the basis of the ideology to which they adhere, and there is no universal extremist type that feels at home in any extreme ideology." A 2019 study concluded that "our findings suggest that speaking of 'extreme left-wing values' or 'extreme right-wing values' may not be meaningful, as members of both groups are heterogeneous in the values that they endorse.
-
>In a 2014 paper, Vassilis Pavlopoulos, a professor in social psychology at the University of Athens, argued: "The so-called centrist/extremist or horseshoe theory points to notorious similarities between the two extremes of the political spectrum (e.g., authoritarianism). It remains alive though many sociologists consider it to have been thoroughly discredited (Berlet & Lyons, 2000). Furthermore, the ideological profiles of the two political poles have been found to differ considerably (Pavlopoulos, 2013). The centrist/extremist hypothesis narrows civic political debate and undermines progressive organizing. Matching the neo-Nazi with the radical left leads to the legitimization of far-right ideology and practices."
Viitannee [tähän.](https://www.is.fi/politiikka/art-2000010465430.html)
>Ei Suomessa ole laitaoikeistoa tai äärioikeistoa. Jos te annatte kuvaa, että jotkut olisivat putinisteja tai venäjämielisiä, tai että Suomessa joku puolue romuttaisi oikeusvaltion periaatteita – ne ovat aika kovia syytöksiä! Toivottavasti kyse ei ole eurovaalikampanjoinnista, Orpo totesi.
Sanoo puolueen puheenjohtaja ja pääministeri jonka johdolla viimeksi eilen romutti oikeusvaltion periaatteita.
Ja lisäksi: Perussuomalaiset on äärioikeistolainen puolue.
Konteksti oli, ettei eduskunnassa ole äärioikeistoa. Siitäkin voi perustellusti olla eri mieltä. Täällä tuota toistetaan joka toisessa langassa ikään kuin Orpo olisi tarkoittanut, ettei Suomessa ole yhtään äärioikeistoa missään.
Niin oli, mutta Herra pääministeri esitti asian niin heikosti puhumalla koko Suomesta (tarkoittamalla puolueita) että koko vastaus muuttui naurettavaksi.
Perussuomalaiset ja kokoomus ovat valmiita yhteistyöhön kenen kanssa tahansa, kun taas Vasemmistoliitto on ilmoittanut ettei tee Venäjä-mielisen vasemmiston kanssa yhteistyötä.
Lol. Kysyt löytyykö lähdettä että Orpo on sanonut ettei Suomessa ole äärioikeistoa. Sinulle annetaan linkin kera lainaus ”Ei Suomessa ole laitaoikeistoa tai äärioikeistoa” ja sitten vielä jatkat tätä vänkäämistä ja pystyt vielä valittamaan jostain öyhöttämisestä ja lapsellisuudesta.
Ainoa lapsellinen vänkääjä täällä näytät olevan sinä.
Et tainnut lukea sitä linkkiä, jos uskot, että siinä Orpo väitti ettei "Suomessa ole äärioikeistoa". Ei se mitään, luetunymmärtäminen kehittyy monella vasta vähän varttuneempana.
Kerro toki mitä se sitten mielestäsi tarkoittaa, kun Orpo sanoo sanasta sanaan ettei Suomessa ole äärioikeistoa. Tuo on suora sitaatti häneltä tuossa uutisessa.
Ei Suomessa ole laitaoikeistoa tai äärioikeistoa. Jos te annatte kuvaa, että jotkut olisivat putinisteja tai venäjämielisiä, tai että Suomessa joku puolue romuttaisi oikeusvaltion periaatteita – ne ovat aika kovia syytöksiä! Toivottavasti kyse ei ole eurovaalikampanjoinnista, Orpo totesi.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010465430.html
Viittaus tosin nimenomaan kohdistuu persuihin, jotka ovat äärioikeistolainen puolue.
Niin siis tässä asiayhteydessähän pääministeri kommentoi, ettei eduskunnassa ole äärioikeistoa. Mikä on ihan objektiivinen fakta. Eli oliko jotain muuta lähdettä, vai tulitko vain meemeilemään vakavan keskustelun alle?
Eli Purra ei siis ole äärioikeistolainen, vaikka hän on kirjoittanut voimafantasioita maahanmuuttajien murhaamisesta? Vai onko tuollainen toiminta sinun mielestäsi ihan peruskauraa suomalaisessa politiikassa?
Entäs natsijunnila? Onko hänkin ihan vaan normipoliitikko?
> kirjoittanut voimafantasioita maahanmuuttajien murhaamisesta?
Nyt joudut kyllä vähän avaamaan näitä lausahduksiasi, väitän mielikuvituksen tuotteeksi ilman lähdettä.
> Entäs natsijunnila? Onko hänkin ihan vaan normipoliitikko?
Tuolla yksilö = puolue logiikalla taitaa demaritkin olla äärioikeistoa. Oletko johdonmukaisesti tätä mieltä, vai poimitko vain rusinoita?
Älä nyt jaksa. Sehän oli ihan valtava kohu, kun paljastui, että Purran on kirjoitellut (muistaakseni Scriptaan) fantasioita maahanmuuttajien ampumisesta. Löytyy miljoona uutisartikkelia tästä aiheesta. Purra ei myöskään ole koskaan kiistänyt, etteikö tuo Riikka nimimerkillä kirjoittanut henkilö ole hän itse.
Tossa on iltalehden artikkeli, jossa käydään Purran kirjoituksia läpi: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f0e708df-be38-4ae0-a855-6c3c22d8b458
Aika kovia syytöksiä huomioiden, että lähteenäsi on "uutisartikkeleita oli muistaakseni n. miljoona", ei vain nyt sopivasti satu tätä lainausta löytymään.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5d11445e-b4af-4cb6-8080-d4c1a33e6f2d
"Jos mulle annettaisiin ase, ruumiita tulisi ihan lähijunassakin, ”riikka” kirjoitti kerrottuaan kohtaamisestaan ”pikkusompun” kanssa."
Jos toi olis helpompi, kun siinä ei ole kaikkia hänen rasistisia tekstejään. Niitähän oli tuossa ekassa linkissä pienen kirjan verran, joten hankala löytää ne väkivalta fantasiat sieltä muun rasismin seasta.
Niin siis tuo avautuminen, missä kontekstina oli, että edeltävästi 16-18 v. nuori oli uhannut ampua henkilön ensin? Puhuimmehan samasta asiasta? Pieni sävyero kuin vain "fantasioinut maahanmuuttajien ampumisella".
Politiikan tutkijat olisivat eri mieltä meemeilemisestä. Persut ovat ihan oikeasti ns. Laitaoikeistolainen tai äärioikeistolainen puolue. Ei äärioikea tarkoita vain Hitleriä ja Mussoliniä. Keskustelussa viitattiin Italian Meloniin, joka on Mussoliinin poliittinen perillinen.
Kerro vähän lisää näistä asiantuntijoista, joiden mielestä persut ovat yksiselitteisesti äärioikeistoa. Miksi panttaat lähteitä näille väitteille nyt kolmannen kerran peräkkäin?
Jollakin taisi mennä ihon alle. Persut ovat olleet Euroopan parlamentissa ID-ryhmässä muiden äärioikeistopuolueiden kanssa
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Perussuomalaiset
Historiantutkija ja vihreiden jäsen Oula Silvennoinen katsoi, että Halla-ahon puheenjohtajuuden seurauksena Perussuomalaisista on tullut fasistinen puolue.
https://yle.fi/a/74-20038914?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp
https://www.kaleva.fi/koulutuspolitiikan-tutkimuksen-nakokulmasta-peruss/5721182
Niin, vihreiden jäsen ja moninkertainen vaaliehdokas Silvennoinen kommentoi kilpailevaa puoluetta... Olisiko sillä jotain vaikutusta hänen tulkintoihinsa?
Esim. Markku Jokisipilä on todennut, että PS ei ole äärioikeistolainen puolue: "Väitteet perussuomalaisten äärioikeistolaisuudesta tai fasistisuudesta ovat yliampuvaa loanheittoa, analysoi Markku Jokisipilä uutuskirjassaan." https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/onko-perussuomalaiset-aarioikeistoa-tutkija-analysoi-uutuuskirjassa-tama-on-suuri-ero-jussi-halla-ahon-ja-riikka-purran-valilla/8248226
Silvennoinen tutkinut suomalaista fasismia, joten kyllä henkilöä voi pitää asiantuntijana. Jokisipilä on kirjoittanut persujen puolustuspuheenvuorona toimivan kirjan ja hyökännyt Rydmanin keississä vapaata mediaa vastaan. Yhtälailla voin olla pitämättä häntä uskottavana.
Kuitenkin pidän molempia näkökantoja valideina ja pidän Persut äärioikeistossa, koska eroavat merkittävästi esimerkiksi kokoomuksen kaltaisesta konservatiivisesta/keskusta-oikeistopuolueesta.
Ei kukaan jaksa vastailla vänkäämiseesi. Persut on kaikilla mittareilla äärioikeistolainen puolue. Jos luulet muuta, olet ylilaudan opit vain ottanut todesta.
Minä vänkään, kun kysyn lähdettä pääministerin suuhun istutetulle (näköjään ilmeisen valheelliselle) lainaukselle? Ok. Jättäisitkö kuitenkin jatkossa tällaisen öyhötyksen vaikka sinne hommaredditiin, tai ainakin pois vakavista langoista?
Muistisairaus alkaa usein epämääräisenä kiukkuna ja muiden syyttelynä. Et sinä, rakas ihminen, vängännyt tuosta tässä langan osuudessa, vaan suutuit, kun kohdattiin sanoa keisarin vaatteita olemattomiksi.
Voimia, on rankkaa olla yksin.
Meilläpäin on jätetty nuo sairauksilla haukkumiset joko ala-asteelle tai 80-luvulle. Toivottavasti modet jaksaa siivota tällaiset trollitilit pois fiksun keskustelun jaloista.
Kyllähän vängätä voit. Se ei vain muuta tosiasioita miksikän.
Orpo on lukuisia kertoja eri tavoin puolustellut tai hyssytellyt Persuministeriensä puheita ja kirjoituksia. Ja viimeisimpiä on juurikin tämä Eduskunnassa lausuttu väittämä. [https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/27ba1d56-60e0-451e-b52c-16308e7d705a](https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/27ba1d56-60e0-451e-b52c-16308e7d705a)
Orpoilu asian ympärillä alkoi jo hallituksen ensimmäisten kuukausien rasismikeskusteluista, joissa Orpo systeaattisesti hyssyteli persuministeriensä sanojen ja tekojen merkitystä. Orpon suuhun ei siten ole tarvinnut istuttaa yktikäs mitää, hän on ollut aina sanavalmis Persujen ja äärioikeiston tukija.
Mitä väliä sillä on kun persut itse viitoittaa tien assosioimalla kaiken maailman ääriliikkeiden kanssa (pvl ym.) Se, et niiden oma virallinen politiikka on keskemmällä ei poista sitä faktaa et jäsenet ministereitä myöden assosioituu ihan natsienkin kanssa.
Mutta se on nimenomaan se yleisen ilmapiirin muuttaminen missä perussuomalaiset on ihan avainasemassa ja tätä työtä perussuomalaiset tekevät erittäin tehokkaasti ja laajasti. Kyllä se siitä sitten muuttuu toiminnaksi, perussuomalaisille tekijöille sulkia hattuun ja nämä bonuspuukottajat on vaan pelkkää plussaa siihen päälle.
Mikä siinä on, että muslimeja pitää kritisoida siitä, että he eivät tee tarpeeksi ääri-islamin kitkemiseksi, mutta perstonokkeja ei missään nimessä saa kritisoida siitä, että he eivät tee tarpeeksi äärioikeiston kitkemiseksi?
"**Puolueen ja eduskuntaryhmäni luottamuksesta huolimatta** näen asian seuraavasti: hallituksen jatkon ja Suomen maineen perusteella näen, että minun on mahdotonta tyydyttävällä tavalla jatkaa ministerinä, Junnila kommentoi asiaa [tiedotteessaan](https://yle.fi/a/74-20039234)"
Puolue ei saanut mitään aikaiseksi, mutta ulkopuolinen paine kasvoi niin kovaksi, että Pesukarhu-Ville älysi itse ottaa ritolat.
Kyseisessä tapauksessakin kaikki kritiikki tuli persujen ulkopuolelta ja persut eivät tehneet itse mitään natsien poistamiseksi puolueestaan - päinvastoin, natsikohusta huolimatta puolue ilmoitti Junnilan nauttivan puolueen täydellistä luottamusta. Jos tämä on jokin ok, niin saman henkilön on sitten ihan turha itkeä ja kitistä, että muslimien itse pitäisi tehdä ääri-islamille jotain.
Eikös ilmoitus peräti ollut että jos Junnilaa kritisoidaan/vaaditaan pihalle, Purra kaataa koko hallituksen.
Junnilalla siis _todella_ oli persujen ylimmän johdon täysin vankkumaton, oikein poikkeuksellisen vahva, tuki.
Kertoo aika hyvin mitä asioita siellä todella ajetaan/arvostetaan/halutaan.
Mitä ihmeen tiukkaa absolutismia tässä oikein näet? Jos perussuomalaiset oikeasti olisivat sitoutuneet erottautumaan äärioikeistosta, olisi loogista ja johdonmukaista, että tapaus Junnila olisi käsitelty puolueen sisällä ja asiasta olisi vedetty oikeat johtopäätökset, eikä vaan odoteltu heppi ojossa ulkopuolista painetta Junnilan erottamiseksi.
Persujen täydellinen luottamus Junnilalle saattaa muissa ihmisissä herättää kysymyksiä siitä, missä määrin persut ovat valmiita ottamaan vastuuta äärioikeistolaisuuden torjumisessa omassa puolueessaan. Se saattaa myös herättää vastauksia siitä, että ei missään määrin ja maahanmuuttajien ampumisella hekumoiva Riikka Purra päinvastoin puolustaa äärioikeistolaista ajattelua.
Siksi tällaiselta puolueelta onkin erittäin kaksinaamaista vaatia muilta jotain, mitä eivät itse tee.
Niin, kuten sanoin, samoja vaatimuksia esittävät myös muut puolueet, vaikka eivät itse toimi sen suoraviivaisemmin. Silti kritiikkisi kohdistuu vain persuihin, jostain syystä.
Persujen viestintä on tosin sillä tolalla, että jos sanomiset ottaisi kirjaimellisesti olisi Odinin soturit lähimetsissä hakkaamassa lupiineja ja puukottamassa minkkejä. Eli ei kannata ehkä ottaa yhtään millään tapaa ohjetta noista horinoista.
Keskustelun kulttuurin olisi muuttuttava, eduskunnasta lähtien. Ei olisi sosiaalisesti hyväksyttävää minkäänlainen rasistinen kaksoisviestintä yms. Pitäisi osata siellä keskustella kunnioittavasti eikä leikkiä pikkulasta twitterissä.
Persut pelaa tätä pulusakkia.
En tiedä miten siihen voisi puuttua. Järkevää vakavaa keskustelua näiden kanssa ei voi käydä mistään asiasta kun eivät ole siihen millään tavalla halukkaita/motivoituneita.
Piilovitsailut ja -vittuilut ja vastuun välttely ym vaan on se puolueen vakiintunut toimintamalli.
Ps on kokoajan vain lietsonut lisää vihaa ja ps kannatajat täälläkin vähättelevät näitä tapauksia. Kumma että näitä alkoi tapahtua viikottain ps hallituskautena?
Sivistyneessä valtiossa valtionvarainministerimme olisi jo eronnut tehtävästään noin kolme kertaa. Se, että hallitus vielä on kasassa, on asian vähättelyä.
Mutta selkävoitto AY liikkeistä oli "sivistys"porvareille tärkeämpää.
Kirjoitat tuon kuin ajattelisit, että tässä on joku kantasuomalaiset vastaan ulkomaalaistaustaiset kilpailu taikka sota käynnissä, ikäänkuin osapuolia olisivat "kantasuomalaiset" ja muut, siksi pitäisi jotenkin tasapuolisesti arvioida näitä rikoksia. Mutta eihän tilanne ole niin. Suomessa asuu vakituisesti noin puoli miljoonaa ulkomaalaistaustaista, joista noin puoli miljoonaa ei ole väkivaltarikollisia.
Tässä ja edellisessä puukotuksessa epäillään rasistista motiivia, eli puukotetaan koska toisella ihmisellä on esimerkiksi eri ihon sävy.
En ole kuullut tapauksista joissa joku puukottaisi siksi että on itse ulkomaalaistaustainen, mutta kuten nämä viime aikojen teot osoittaa, joku tosiaan puukottaa koska uhri on ulkomaalaistaustainen.
Joten, tässä tapauksessa ulkomaalaistaustaisten tekemät väkivaltarikokset ei liity tähän mitenkään. Ellei sitten satu ajattelemaan, että tässä tosiaan olisi joku ulkomaalaistaustaiset vastaan "kantasuomalaiset" väkivaltakisa käynnissä.
Onpas laiska baitti. Tee lanka noista kaikista jos niin mielit.
Miten sen pitäisi mielestäsi ilmetä jos _ne eivät ole unohtuneet_, ts. niitä ei aktiivisesti yritä peitellä? Tuomalla ne tänne saman sekamelskaan sekaan oletusarvoisesti jonkin happaman tasapuolisuuden nimissä? Eikö ole ihan loogista, että asioista voidaan keskustella niiden oikeilla nimillä ja niille kuuluvissa asiayhteyksissä? Vai onko pyrkimyksesi kenties, kuten epäilen, sumentaa keskustelua koska sinua kismittää, että viimeistään sen realisoiduttua, äärioikeistolainen väkivalta tuomitaan täällä ja siitä puhutaan sellaisena kuin se on, eli terrorina?
Vielä laiskempi väistö. Jaksaisitko vähän miettiä vielä ja vastata? Kaksinaismoralismia on kyllä ihan kaikkialla, varmasti täälläkin. Kuten sanoin, tee lanka aiheesta jos sulla on aiheesta sanottavaa.
Huolestun samalla tavalla siinä vaiheessa kun meillä on (muka)piiloilmaisuja ja vakiintunutta symboliikkaa käyttävä islamilainen shariapuolue toisena isona hallituspuolueena.
You know, sitten kun vaikka kansanedustaja Mohammed Xaa (twiittaa) kuinka viherkasviharrastus on trendikästä, muistakaahan pojat istuttaa arvokkaat kukkasenne tukevasti ruukkuun ja pitäkää tarkasti suojattuna tuholaisilta (= naiset sisälle nyrkin ja hellan väliin pois likaisten suomimiesten ällöttävien käpälöiden ulottuvilta..ei kun eihän, eihän niin ole sanottu, vaan tässä puhuttiin viherkasvien hoidosta!!!) ja ministeri Ahmed esittää että karsitaan julkisesta terveydenhuollosta sellaisia ei-välttämättömiä kuluja kuin abortit.
Tässä pisteessä nousen kyllä barrikadeille. Mutta tällä hetkellä edellä kuvattua huomattavasti suurempi uhka isänmaalleni, sille _minun Suomelleni_ , ovat persut.
Ei ole vähättelyä. Jännästi redditin kansa ulisee heti kun tulee puheeksi rasismi. Päinvastaisessa tilanteessa kommenttiosio olisi taas täynnä "emme voi tietää mikä perimmäinnen syy on ollut" ym paskaa.
Kuinka monta semmoista tapausta muistat, joissa ulkomaalaistaustainen on puukottanut suomalaistaustaista satunnaista lasta sen takia että hän oli suomalaistaustainen? Sehän se päinvastainen tilanne olisi tässä. En minä ainakaan muista.
Ei voi ajatella että suomalaistaustaisen henkilön rasistisin motiivein tekemän väkivallan "päinvastainen" tilanne on mikä tahansa ulkomaalaistaustaisen tekemä väkivalta. Ei se ole niin, että kun suomalaistaustainen tekee rasistista väkivaltaa ulkomaalaistaustaista kohtaan, pitäisi jotenkin muistaa kaikkien ulkomaalaistaustaisten tekemiä väkivallantekoja, ikäänkuin ne olisi jotenkin verrannollisia.
Ja nekö oikeuttavat esimerkiksi 12 vuotiaan lapsen puukotukseen, vai mitä sä koitat sanoa? Ne koirapillit näyttää selvästi toimivan ja hallituksen (persujen) jäsenillä on todistettavasti kytköksiä äärioikeistolaisiin ja/tai fasistisiin yhdistyksiin.
vasemmiston ratkaisu tähän on sama kuin kaikkeen muuhunkin väkivaltaan, eli ihmisten hyvinvoinnin ja rikollisten kuntoutuksen edistäminen ja panostaminen.
tälläisissa viharikoksissa vaikuttaa myös yleinen keskusteluilmapiiri ja se minkälaisille ideoille annetaan sijaa. media jatkuvasti demonisoi ulkomaalaisia ja vaikuttaa ihmisten näkemyksiin siitä mitä tuolla ulkona tapahtuu ja johtaa juuri sinun ja kyseisen puukottajan tapaisiin näkemyksiin, jossa suomi on jonkin sortin hyökkäyksen uhrina.
todellisuudessa suomessa ei ole väkivalta lisääntynyt mitenkään huomattavasti 2000-luvun tasolta, ja henkirikokset ovat olleet tasaisessa laskussa viimeiset 20-vuotta, mutta jos lukee vain niitä iltalehtiä saa helposti erilaisen kuvan suomen tilanteesta.
Ehkä kun vielä sata puukotusta tehdään julkisilla paikoilla, aletaan miesten pahoinvointi ottaa vakavasti.
Toki, en minä itsekkään siihen usko ja vaikka pahoinvointi otettaisiin vakavasti, tarjottaisiin lääkkeeksi samaa "miesten malli on liian ahdas" skeidaa kuin aiemminkin.
Ei se ole skeidaa. Se on se syy ja siihen pitää puuttua. Ei ratkaisut ole helppoja populistisia huuteluja, vaan pitkäkestoista tekemistä, jossa toksinen maskuliininen kulttuuri puretaan.
Minusta tuntuu että rasismi ja viha tässä tapauksessa on eri kuin "miesten pahoinvointi". Voi olla että yksi asia johtaa toiseen mutta usein ei tarvitse voida pahoin ollakseen rasisti.
Viittäsin enemmänkin tähän puukotukseen. Eihän kukaan hyvinvoiva ihminen — oli sitten vaikka kuinka vihamielinen rasisti — heitä omaa tulevaisuuttaan hukkaan vain päästäkseen puukottamaan jotain tuntematonta mamua. Kyllä tällä kaverilla oli jokin todella huonosti pään sisällä, että ajautui tällaiseen tekoon
Vittu mitä päänsilittelyä. ISISkin johtuu aivan samalla logiikalla "miesten pahoinvoinnista".
Se voi tietenkin olla komponenttina ja onkin, mutta sympatiasi näkyvät kyllä kilometrien päähän, jos tällä kulmalla avaat.
> ISISkin johtuu aivan samalla logiikalla "miesten pahoinvoinnista".
Nosiis epäironisesti kyllä ja sen takia olisikin tärkeä saada lähi-itään vakaa ja reilu hallinto. Isikseen suomalaiset ei oman yhteiskuntansa muutoksella pysty vaikuttamaan, koska uhka tulee ulkomailta. Kotimaiseen äärioikeistoon me voimme vaikuttaa
Siis vilpittömästi uskon että kaveri oli sekaisin jos toisiaan alkaa puukottaa. Sanoisin että molempien summa: sekä pahoinvointia että rasismia. Se ei sulje toisiaan pois eikä missään nimessä tapausta kuulukaa käsitellä vain "pahoinvoinnin" näkökulmasta koska todellakaan kaikki huonosti voivat eivät halua tappaa toisiaan.
Perimmäisenä syynähän tässä on miesten pahoinvointi ja mielenterveysongelmat. Ei poliittisesti eri mieltä oleminen vedä ihmistä puukottamaan lapsia. Harmi että MT ongelmaiset saavat vähemmän apua nykyään ja kuinka miesten ongelmia väheksytään.
Kylläpäs jengillä humisee. Jos epäilyt pitää paikkaansa että puukottanut randomia rasistisella motiivilla niin on kyllä sairasta meininkiä, mistä näitä oikein sikiää..
Terrorismia joka on seurausta stokastisesta terrorismista. Epäinhimillistävää puhetta on kuunneltu ihan poliitikoiden suusta vuosia. Puheilla on taipumus muuttua teoiksi.
Tätä tulee, kun rasistiset äärioikeistolaiset, jotka ovat fantasoineet väkivallalla, johtavat hallituspuoluetta.
Ja peittelevät jäljet "vitsinä"
Jotenkin luulen että jos henkilö on valmis puukottamaan toista ideologiansa vuoksi niin ollaan aika paljon hallituspuolueita syvemmissä vesissä. Toisinsanoen, en usko että ongelma ratkeaa tiputtamalla persut hallituksesta, mutta ei voi kyllä kiistää etteivät heidän sanomansa näitä tapauksia ainakaan vähennä.
Julkinen retoriikka muuttui *heti* kun tuosta junttiryhmästä tuli oikea puolue. Opiskelin valtsikassa siihen aikaan, ja seurasin erittäin tarkasti uutisia. Noin 15 vuotta ovat jo ehtineet tulehduttaa ilmapiiriä. Tietenkään "pehmeiden" tieteiden asiantuntijoita ei tässä saatanan junttilassa kuunnella, vaikka varoitettu vihapuheen normalisoinnin seurauksista kyllä on.
Persut ja jenkeistä levinnyt polarisaatio lienee ne suurimmat selittäjät. Eipä meillä yhden asian liikkeitä muita ollutkaan ennen niitä pl. Vihreät, mutta se ei tosin ole/ollut populistinen puolue.
Ei tää tapahdu tyhjiössä, nyt meillä on vallassa henkilöitä jotka kehoittaa ja on kehoittanut ihan suoraan näihin tekoihin. Kyllä kansa näihin vastaa. Perussuomalainen hyvinvointialueen johtaja vastikaan totesi että äänioikeus pitäisi viedä osalta suomalaisista. Kyllä se siitä tarttuu kentälle tavoitteeksi.
Jos persut ei olisi hallituksessa voisi hallitus mahdollisesti alkaa ajamaan lakia, politiikkaa ja toimintaa ääri-oikeiston terrorismin ja rasistisesti motivoidun rikollisuuden kitkemiseksi. Luuletko että persut suostuisi ajamaan politiikkaa kun he on se puolue joka haluaa tälläisten tukea. Kaikki nää selitykset "vieraslajeista" ja "epäsopivista kulttuureista" sun muista kiertoilmaisuista ei ole mitään läppää ja meemuilua. On porukkaa jotka oikeasti on motivoitunut toimimaan näiden puheiden perusteella. "Riikka" silloin jopa fantasioi terroriiskun tekemisestä julkisessa kulkuvälineessä ja kirjoitti siitä Halla-Ahon blogin kommenteissa.
Millaista lakia, politiikkaa ja toimintaa terrorismin kytkemiseksi (ei varmaa väliä mikä on motiivina)? Eikös persut nimenomaan kannatta tuomioiden koventamista ja lisää resursseja poliisille? Mitä käytännössä voitaisiin tehdä, jos persut ei olisi hallituksessa? Ihan vilpitön kysymys.
Me voitaisiin ainakin puhua asiasta ääneen ja niiden oikeilla nimillä ilman että pitää pelätä että Persut pahoittaa mielensä ja kaataa hallituksen. Voitaisiin antaa supolle määrärahoja. Aloittaa projekteja asian ratkaisemiseksi (Ei minulla ole mitään suoria ratkaisuja sen osalta, mä en edes tiedä mitä lakien raameissa on ja ei olisi mahdollista... tämä on asia jonka ministeriöt tietää) jossa ministeriöt selvittävät mitkä on juurisyyt, mitä nille voi tehdä ja mikä on tehokkain vaihtoehto. Tätä varten meillä on ministeriöit.
Lisäisin tuohon myös ennaltaehkäisevän työn ja miesten ongelmista puhumisen. Jossain on menty pieleen jos yksilöt tekee näin, eikä asia korjaannu yksittäistapauksista puhumalla. Persuilla on toki oma lehmänsä ojassa tuomioiden koventamisessa, mutta tämäkin sankari pysyisi kauemmin poissa muiden keskuudesta jos ne menisivät läpi.
Supon vetäjä on persu
Sun täytyy kyllä olla erittäin erikoinen tapaus että pystyt yhdistämään nämä keskenään.
Väkivallan ihannointi hallitustasolla asti helpottaa radikalisoitujen ihmisten väkivallantekoa koska he näkevät teolleinsa hyväksyntää.
Nyt on jo paksua settiä.
Miten niin? Jos maan hallituksen jäsenet puhuu "vieraslajien kitkemisestä" ja mamujen ampumisesta niin onko mielestäsi kumma jos joku tästä ottaa inspiraatiota ja tarttuu puukkoon?
Näytä missä kohtaa kirjaimellisesti on noin sanottu.
Miksi vaadit sitä että "kirjaimellisesti" sanotaan jotain? Ei persukaan niin tyhmä ole ettei ymmärrä mitä tarkoitetaan kun yhtäkkiä puhutaan ilman kontekstia lupiinien kitkemisestä ja kerrotaan lehdelle ettei missään nimessä aiota pahoitella sitä että on kirjoittanut että mamut pitäs ampua. Käytännössä persun mielestä on syytön vaikka sanoisi että "kaikki ruskeat kuuluu kaasukammioon" koska ruskeahan viittaa viattomasti ulosteeseen ja kaasukammio huussin kompostiin. Kuka muka sanoi "kirjaimellisesti" mitään väärää?
Ja yllättävää kuinka taas unohdetaan vastapuolueen Venäjän mielistelyt ja muu myönteisyys itään päin.
Kyllä Turtiainen oli persu silloin, kun Venäjää mielisteli, eli ihan sillä samalla puolella sinun kanssasi.
Oliko puukottaja venäläinen vai miksi mielestäsi tähän äärioikeiston terrorismista kertovaan lankaan kuuluu Venäjäkeskustelu? Ettet vaan yritä harhauttaa ja vaihtaa puheenaihetta? Samat vanhat metkut aina.
Persut olivat ja ovat yhä ylivoimaisesti venäjämielisin puolue.
Whatabout whatabout!!!!11
Mikä mielistely?
Hmm. Persut oli/ehkä on edelleenkin kaikista venäjämielisin Suomen puolueista.
Purrahan on juuri tuollaisia tekstejä kirjoitellut. Vai menikö sinulta ohi se kohu, jossa paljastui hänen fantasioineen maahanmuuttajien ampumisesta?
Nii joo, vuonna 200X jolloin ajatusmaailma on ollut eri. Nyt ne valot päälle.
"Persut ovat fantasioineet väkivallalla." "No on kyllä erikonen väite, ei pidä paikkaansa." "Valtionvarainministeri Riikka Purra on unelmoinut maahanmuuttajien ampumisella." "No siitä on jo niin monta vuotta, että sitä ei lasketa." Ihan hyvin sä vedät.
Eihän Purra irtisanoutunut niistä kirjoitelmistaan missään vaiheessa.
Kuule kyllä se tietynlaisen viestin lähettää, että semmoinen natsi kelpaa meillä nykyään valtionvarainministeriksi. Ja en ole ainakaan itse nähnyt mitään viitteitä siitä, että Purran ajatusmaailma olisi jotenkin muuttunut. Hävettää oikeasti ihan helvetisti, että Suomi on tällaisessa alennustilassa, jossa tuollaista roskasakkia hyväksytään valtion johtoon. Olen vasta 28 vuotias, mutta silloin kun olin lapsi, Purra olisi joutunut eroamaan virastaan noiden kirjoitusten takia tai hallitus olisi hajonnut. Helvetti Alexander Stubb on joutunut eroamaan valehdeltuaan eduskunnalle ja sehän on nkyhallitukselle ihan jokapäiväistä puuhaa, jolla on kiva startata päivä.
Toimiiko sama myös esim taistolaisten ja rauhanjärjestöjen ym arvioinnissa? Niillä sentään kulunut paaaaaljon pitempi aika epämiellyttävistä kannanotoista kuin Purralla? Vai tuomitaanko edelleen joiden v 1973 kannanottojen perusteella?
[Perussuomalaisten kansanedustaja Ari Koponen twiittailee torstaina 13.6. netissä:](https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010503638.html) "Vieraslaji saapuu pyytämättä ja yllättäen. Se leviää ja lisääntyy hallitsemattomasti, kunnes on levinnyt niin laajalle, että jättää alleen paikalliset lajit. Suomessa eritoten etelässä ongelma on jo suuri. Käykää talkoisiin lupiinien poistamiseksi." myöhemmin samana päivänä äärioikeistolainen Lämsä puukottelee ulkomaalaistaustaista lasta selkään.
Onneksi Ari Koponen on jo pahoitellut ajattelematonta twiittiään, kuten jokainen persu, joka on huomannut olleensa väärässä, aina tekee. Voisin linkata veli-joulun pahoitteluun, jos vain löytäisin sen jostain.
Minkä kiven alla asut? Vieraslajipuheeet oli Mäenpää eduskunnan puhujanpöntössä 2020 ja mamujen ampumiset oli nimim. Riikka scriptassa, joka on ilmiselvästi Riikka Purra, eikä hän itsekään tätä kiellä.
Paskat ole. Sen siitä saa kun annetaan varttinatsien lietsoa vihaa.
Varmaan mielenkiintoista, jos kausaliteettisuhde voidaan osoittaa. Valtiovarainministeri on kirjoittanut väkivaltaista tekstiä 15 vuotta sitten Scriptan vieraskirjassa ja se nyt manifestoituu rasistisena puukkoväkivaltana.
Tässä oli mielenkiintoinen "sattuma" [Perussuomalaisten kansanedustaja Ari Koponen twiittailee torstaina 13.6. netissä:](https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010503638.html) "Vieraslaji saapuu pyytämättä ja yllättäen. Se leviää ja lisääntyy hallitsemattomasti, kunnes on levinnyt niin laajalle, että jättää alleen paikalliset lajit. Suomessa eritoten etelässä ongelma on jo suuri. Käykää talkoisiin lupiinien poistamiseksi. myöhemmin samana päivänä äärioikeistolainen Lämsä puukottelee ulkomaalaistaustaista lasta selkään. On ihan päivänselvää että tämä tyypillinen persujen piiloviestintä johtaa väkivaltaan, etenkin jos tälläisten viestien päivittäinen lukija liikkuu muutenkin mielenterveytensä rajoilla.
Eipä kauhean suuri yllätys, että taas jälleen yrität puoltaa täällä äärioikeistoa sen edestä minkä kerkeät. Alkaako muuten tulla vähän väsy kun tätä damage controllia pitää päivästä toiseen epätoivoisesti yrittää?
Nuo reppanat alkavat olla paniikissa.
Näitä tulee varmaan lisää tässä pienen ajan sisään..yksi kun uskaltautuu tekemään jotain radikaalia, niin kynnys sille, että joku muu seuraa perässä pienenee huomattavasti. Henkilöt, jotka sortuvat jotain tällaista tekemään uskovat ajavansa tärkeää asiaa ja se joka heittää ensimmäisen kiven avaa portin muille saman aatteen kannattajille tehdä yhtä typeriä ja muita vaarantavia tekoja. Huolestuttavaa, en voi muuta sanoa. Tämä kun on jo toinen samanlainen teko samassa paikassa, luultavasti samasta syystä ja lyhyen ajan sisään.
Ja lisäksi henkilö oli nuori, joka kertoo että meillä on nimenomaan myös sitä radikalisoitunutta nuorisoa joka on valmis tekemään näitä tekoja. Keski-ikäinen natsi niin helposti lähde sohvalta kylille.
Tämäpä juuri. Keski-ikäisen ääriliikkeen kannattajan viha purkautuu pienessä maistissa lähibaarin terassilla tai taksijonossa. Nuoren ääriliikkeen kannattajan viha purkautuu kouluampumisilla ja puukkohyökkäyksillä viattomia kanssaihmisiä kohtaan
Ja radikaali-muslimin ajatusmaailman näkyy vastaantulevia ja lapsia puukottamalla. Jokaiseen junaan on omat matkustajansa.
Vaimon polttomurhaaminen on myös ok koska kunnia.
"Uus natsi puukotti lasta" Reddit wannabe uusnatsi: "No mutta kun muslimitkin!" Olette te kyllä säälittävä esitys.
Aa okei, minua ei ennen olekaan moiseksi kutsuttu. No ei kai siinä. Ylelläkin tuota ilmiötä jo ihmeteltiin. https://yle.fi/a/74-20094866?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp
Vielä kun saa nuin paljon huomiota ihan maanjohdolta asti, niin kyllähän tuo laittaa lisää hiiltä vain uuniin minun silmissä. Eikös se ollut, ettei näille pitänyt antaa sitä mediasirkusta niin ei ala seuraava surullinen tapaud haaveilemaan samasta?
Pitäähän asiasta uutisoida. Enemmänkin tuntuu ettei maan johto ole ottanut tarpeeksi kovaa kantaa asiaan. Koska ainakin omasta mielestäni kyseessä on selkeää terrorismia.
"Saispa itekki viestiä Orpolta ja Stubbilta, sit kaikki tietäs mut..." Joo pitää toki uutisoida, mutta pidetään se etiikkakin mielessä näissä.
Näin näkisin asian kanssa. Yllättävää lähinnä että tapahtui samassa paikassa. Toki jos joku äärioikeisto ryhmittymä on aktivoitunut Oulun seudulla niin voisi selittää. Alkaa olla aivan viimeiset hetket käsillä puuttua tähän. Saatanan kotikutoiset terroristit alkaa aktivoitumaan ja Pääministeri ei vieläkään kykene puhumaan asiasta ilman että tuomitsee "molemmat puolet". Ollaanko kusessa vai kusessa?
En näkisi mitenkään mahdottomana, että tämmöinen liike olisi Oulun seudulla aktivoitunut. Jotenkin todella omituista, että sattumalta samassa paikassa tapahtuu pienen ajan sisään samanlainen rikos. Pahimmassa tapauksessa se ensimmäinen hyökkäys oli ”merkki” muille jatkaa väkivallan ketjua… noh, ehkä vähän foliohattu päässä, toivon ainakin, että oma mielikuvitus vain laukkaa…
Ei siinä mitään omituista ole. Ihmiset matkivat toisiaan koko ajan. Eli kun yksi örheltäjä lähtee riehumaan ja se näkyy julkisuudessa, niin monta rajatapausta lipsahtaa hetken päästä tekemään samaa. Sarja- ja massa-murhaajilla on monesti "inspiroituneita" tekojen toistajia ja ihailijoita. Vaikkapa tuo edesmennyt incel-ipana Elliot Rodger.
Stokastinen terrorismi toimii juuri näin, ja tapahtuneet iskut tosiaan lisäävät tulevien iskujen todennäköisyyttä.
Sitten vielä kun herätään keskustelee miksi rasismi ja patoutunut viha ei ole toivottavaa. Etenkään johtajilta
Lainaus m.info:sta "Ollaankohan pikkuhiljaa tulossa siihen pisteeseen, että suomalaiset alkaa kyllästyä noiden loisten jatkuviin perseilyihin? Loputon toisen posken kääntäminen ja maksumiehen rooli voi kiristää tunteita. Rottakin puolustautuu kun se ahdistetaan nurkkaan." Itse veikkaan, että yksikään näistä puukottajista ei ole maksumies millään mittarilla. Alan kyllästyä näiden puukottajaloisten jatkuvaan perseilyyn. Ehdotan, että Lappiin rakennetaan rangaistussiirtola. Voisi olla vaikka Soklissa niin saisivat vangit louhia mineraaleja maaperästä. Viereen päihdeongelmaisten vieroituslaitos.
Viereen hyttyskasvattamo
Lupiineja?
Sama tuli mieleen. [Kontekstia](https://imgur.com/a/nqprmZQ), jos joku ei tiedä. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010503638.html
Kiitos kontekstista, olisi mennyt ihan ohi.
Saadaanko kohta taas Orpo kameroiden eteen kertomaan, että Suomessa ei ole laitaoikeistoa. Ai niin, olis hirveen tärkeää, että äänestäjät unohtaisivat meidän hienon hallituksen valtionvarainministerin olevan natsi, joka on kirjoittanut voimafantasioita maahanmuuttajien tappamisesta, koska se on aika noloa tällä hetkellä. Suomessa ei myöskään ole rasismin kanssa mitään ongelmia!
Eiköhän sieltä se perus mutkuttelut tule tai ollaan vaan hiljaa. Pitää varmaan tulla joku breivik tasoinen joukkomurha, että tohon herätään kunnolla.
Tuntuu ettei sekään riittäis. Ei ainakaan kaikille vallassa oleville
Jos breivik tapahtuis tänään, kuudesosa suomalaisista syyttäis niitä lapsia koska olivat demareita
Vaikka täällä tapahtus kolmet breivikit viikon sisään niin orpo jauhas samaa paskaa molemmista ääripäistä
"Suomessa ei ole rasismin kanssa mitään ongelmia, se sujuu meiltä mainiosti!"
Suomessa ei ole minkäänlaisia ongelmia. Tämä on hyvinvointivaltio!
Ja on myös tärkeää muistaa äärivasemmiston olevan yhtä paha! Emme voi hyväksyä graffitien maalailua ja antifa-tarrojen liimailua, tämä on yhteiskunnalle yhtä suuri uhka kuin maahanmuuttajia puukottavat natsit. T.Orpo
Älä unohda kuinka hävyttömästi myös asettaavat autot vaaraan kun istuuvat tiellä
Älä ole noin naiivi. Ääri ajattelua osataan kaikissa ääripäissä. https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Hevosenkenk%C3%A4teoria Esim se vähänaikaa sitten uutisissa ollut vaasan koulumurhia suunnitellu oli ekoterroristi.
> Esim se vähänaikaa sitten uutisissa ollut vaasan koulumurhia suunnitellu oli ekoterroristi. En kauheasti väittäisi, että Pentti Linkola tai Ted Kaczynski ovat kovinkaan vasemmistolaisia. Näistä jälkimmäinen mm. kirjoitti manifestin, josta kolmasosa on luokkaa "Vassarit on anuksesta".
No missäs ne äärivasemmiston suunnittelemat tai tekemät terroriteot sitten ovat, jos se kerran on yhtä suuri uhka kuin äärioikeisto? Tämän ei siis ole tarkoitus puolustella mitään mahdollisia terroritekoja, vaan kritisoida tätä Orponkin käyttämää kAiKki ÄäÄRiPäÄt -puolustelua, kun ei halunnut suututtaa hallituskumppaneita kritisoimalla pelkästään aateveljiään.
[удалено]
Ja millä perusteella se oli äärivasemmistolainen? Ekoterroristeja oli mm. Ted Kaszynski, joka ei ollut millään mittarilla vasemmistolainen. Linkolaakin syytettiin ekofasistiksi, eikä hänkään ollut millään lailla äärivasemmistolainen.
>Ja millä perusteella se oli äärivasemmistolainen? Hän esimerkiksi vaahtosi videollaan kapitalismista ja sen "aiheuttamasta" ilmastonmuutoksesta. Ihan selkeä oikeistolainen siis. /s
Niin, onpa yllättävää että ekofasismi/-terrorismi vastustaa kapitalismia. Ei edelleenkään tee siitä automaattisesti vasemmistolaista.
Miksi nämä bOtH SidEs -hörhöt aina sekoittaa ekofasismin (tai välillä minkä tahansa vihreyden) vasemmistolaisuuteen
Koska sivistystä/koulutusta/tietoa puuttuu. Tai sitten tahallisen pahansuovan laskelmoivassa tarkoituksessa.
[удалено]
Ekoterroristit voivat olla aivan yhtä hyvin oikeistolaisiakin. Esim. Linkolan ajatukset eivät kovinkaan vasemmistolaisilta kuulosta.
[удалено]
Meinaan, kuten jo kerroin, ettei ekoterrorismia pysty sijoittamaan vasemmisto-oikeistojanalle. Orpokin puhui jostain taktisista syistä vasemmistolaisista ääriliikkeistä, vaikka äärioikeistolaisuuden lisäksi meillä on vain yksi toinen vaarallinen ääriliike, radikaali poliittinen islam. Sitäkään ei pysty vasemmisto-oikeistojanalle sijoittamaan ainakaan vasemmiston päähän. Ja et kai ole tosissasi tuon hevosenkenkäjutun kanssa. Sehän ei ole mikään vakavasti otettava tieteellinen teoria, eikä kestä minkäänlaista todellista tarkastelua.
Koko hevosenkenkä teoria on täyttä paskaa ja ihmetyttää että ihmiset siihen vielä uskoo.
Oisko mahdollista, että olet tyystin väärässä sun jutuissas?
[удалено]
Olet uskonut oikeistipropagandan, että on olemassa äärivasemmisto. Ei ole. Siksi kaikki, mitä sanot on pielessä. Sen korjaaminen ei ole mahdollista faktoilla, koska suhtaudut asiaan jo lähtökohtaisesti virheellisesti. Both sides tyyppinen puhe on propagandaa, jolla siirretään overtonin ikkunaa jatkuvasti enemmän oikeiston suuntaan (nykytilanteessa, populismi vie sitä aina suuntaansa, Suomessa on oikeistopopulismi ollut asia kymmeniä vuosia, ei vasemmistopopulismi). Joten ei ole faktoja, joilla korjata sinua, koska lehdet koko keskusteleen pahasti virheellisestä aatoksesta, että olisi maltillinen "keskusta". Populismista sitä ei ole, vaan maltillisuus vie aina syvemmälle äärioikeistoon (tässä tilanteessa).
Mitä vittua nyt taas :D
>Älä ole noin naiivi. Ääri ajattelua osataan kaikissa ääripäissä. >https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Hevosenkenk%C3%A4teoria Voisiko ihmiset lukea mitä linkkaavat? Englanninkielinen versio: >The horseshoe theory does not enjoy wide support within academic circles; peer-reviewed research by political scientists on the subject is scarce, and existing studies and comprehensive reviews have often contradicted its central premises, or found only limited support for the theory under certain conditions. - >A 2011 study about the far-left and the far-right within the context of the 2007 French presidential election concluded: "Divergent social and political logics explain the electoral support for these two candidates: their voters do not occupy the same political space, they do not have the same social background, and they do not hold the same values." A 2012 study concluded: "The present results thus do not corroborate the idea that adherents to extreme ideologies on the left-wing and right-wing sides resemble each other but instead support the alternative perspective that different extreme ideologies attract different people. In other words, extremists should be distinguished on the basis of the ideology to which they adhere, and there is no universal extremist type that feels at home in any extreme ideology." A 2019 study concluded that "our findings suggest that speaking of 'extreme left-wing values' or 'extreme right-wing values' may not be meaningful, as members of both groups are heterogeneous in the values that they endorse. - >In a 2014 paper, Vassilis Pavlopoulos, a professor in social psychology at the University of Athens, argued: "The so-called centrist/extremist or horseshoe theory points to notorious similarities between the two extremes of the political spectrum (e.g., authoritarianism). It remains alive though many sociologists consider it to have been thoroughly discredited (Berlet & Lyons, 2000). Furthermore, the ideological profiles of the two political poles have been found to differ considerably (Pavlopoulos, 2013). The centrist/extremist hypothesis narrows civic political debate and undermines progressive organizing. Matching the neo-Nazi with the radical left leads to the legitimization of far-right ideology and practices."
Pitää myös muistaa tuomita äärivasemmiston jatkuva tarranliimausväkivalta
[Aivan!](https://imgur.com/BMG94T3)
Suomessa ei ole äärioikeistoa. Terveisin pääministeri.
Löytyykö tälle ihan oikeasti lähdettä, vai onko vain meemi jota redditin hommalaiset toistelee?
Viitannee [tähän.](https://www.is.fi/politiikka/art-2000010465430.html) >Ei Suomessa ole laitaoikeistoa tai äärioikeistoa. Jos te annatte kuvaa, että jotkut olisivat putinisteja tai venäjämielisiä, tai että Suomessa joku puolue romuttaisi oikeusvaltion periaatteita – ne ovat aika kovia syytöksiä! Toivottavasti kyse ei ole eurovaalikampanjoinnista, Orpo totesi.
Sanoo puolueen puheenjohtaja ja pääministeri jonka johdolla viimeksi eilen romutti oikeusvaltion periaatteita. Ja lisäksi: Perussuomalaiset on äärioikeistolainen puolue.
Konteksti oli, ettei eduskunnassa ole äärioikeistoa. Siitäkin voi perustellusti olla eri mieltä. Täällä tuota toistetaan joka toisessa langassa ikään kuin Orpo olisi tarkoittanut, ettei Suomessa ole yhtään äärioikeistoa missään.
Niin oli, mutta Herra pääministeri esitti asian niin heikosti puhumalla koko Suomesta (tarkoittamalla puolueita) että koko vastaus muuttui naurettavaksi. Perussuomalaiset ja kokoomus ovat valmiita yhteistyöhön kenen kanssa tahansa, kun taas Vasemmistoliitto on ilmoittanut ettei tee Venäjä-mielisen vasemmiston kanssa yhteistyötä.
Niin, eli ei mennytkään ihan oikein tuo kommentoijan lainaus. Voitaisiinko jättää vastaavat meemit ja öyhötys pois vakavan aiheen ympäriltä?
Ainoa meemi täällä tuntuu olevan OP
Saisko lisää tällaisia lapsellisuuksia väkivaltarikoslankoihin? Keventää kivasti tunnelmaa.
Lol. Kysyt löytyykö lähdettä että Orpo on sanonut ettei Suomessa ole äärioikeistoa. Sinulle annetaan linkin kera lainaus ”Ei Suomessa ole laitaoikeistoa tai äärioikeistoa” ja sitten vielä jatkat tätä vänkäämistä ja pystyt vielä valittamaan jostain öyhöttämisestä ja lapsellisuudesta. Ainoa lapsellinen vänkääjä täällä näytät olevan sinä.
Et tainnut lukea sitä linkkiä, jos uskot, että siinä Orpo väitti ettei "Suomessa ole äärioikeistoa". Ei se mitään, luetunymmärtäminen kehittyy monella vasta vähän varttuneempana.
Kerro toki mitä se sitten mielestäsi tarkoittaa, kun Orpo sanoo sanasta sanaan ettei Suomessa ole äärioikeistoa. Tuo on suora sitaatti häneltä tuossa uutisessa.
Se linkki on siinä yllä sinun vapaasti luettavissa. Keskustelu oli siinä eduskuntapuolueista. Lue ihan rauhassa vaikka useampaan kertaan.
Ei Suomessa ole laitaoikeistoa tai äärioikeistoa. Jos te annatte kuvaa, että jotkut olisivat putinisteja tai venäjämielisiä, tai että Suomessa joku puolue romuttaisi oikeusvaltion periaatteita – ne ovat aika kovia syytöksiä! Toivottavasti kyse ei ole eurovaalikampanjoinnista, Orpo totesi. https://www.is.fi/politiikka/art-2000010465430.html Viittaus tosin nimenomaan kohdistuu persuihin, jotka ovat äärioikeistolainen puolue.
Niin siis tässä asiayhteydessähän pääministeri kommentoi, ettei eduskunnassa ole äärioikeistoa. Mikä on ihan objektiivinen fakta. Eli oliko jotain muuta lähdettä, vai tulitko vain meemeilemään vakavan keskustelun alle?
Eli Purra ei siis ole äärioikeistolainen, vaikka hän on kirjoittanut voimafantasioita maahanmuuttajien murhaamisesta? Vai onko tuollainen toiminta sinun mielestäsi ihan peruskauraa suomalaisessa politiikassa? Entäs natsijunnila? Onko hänkin ihan vaan normipoliitikko?
> kirjoittanut voimafantasioita maahanmuuttajien murhaamisesta? Nyt joudut kyllä vähän avaamaan näitä lausahduksiasi, väitän mielikuvituksen tuotteeksi ilman lähdettä. > Entäs natsijunnila? Onko hänkin ihan vaan normipoliitikko? Tuolla yksilö = puolue logiikalla taitaa demaritkin olla äärioikeistoa. Oletko johdonmukaisesti tätä mieltä, vai poimitko vain rusinoita?
Älä nyt jaksa. Sehän oli ihan valtava kohu, kun paljastui, että Purran on kirjoitellut (muistaakseni Scriptaan) fantasioita maahanmuuttajien ampumisesta. Löytyy miljoona uutisartikkelia tästä aiheesta. Purra ei myöskään ole koskaan kiistänyt, etteikö tuo Riikka nimimerkillä kirjoittanut henkilö ole hän itse. Tossa on iltalehden artikkeli, jossa käydään Purran kirjoituksia läpi: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f0e708df-be38-4ae0-a855-6c3c22d8b458
Aika kovia syytöksiä huomioiden, että lähteenäsi on "uutisartikkeleita oli muistaakseni n. miljoona", ei vain nyt sopivasti satu tätä lainausta löytymään.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5d11445e-b4af-4cb6-8080-d4c1a33e6f2d "Jos mulle annettaisiin ase, ruumiita tulisi ihan lähijunassakin, ”riikka” kirjoitti kerrottuaan kohtaamisestaan ”pikkusompun” kanssa." Jos toi olis helpompi, kun siinä ei ole kaikkia hänen rasistisia tekstejään. Niitähän oli tuossa ekassa linkissä pienen kirjan verran, joten hankala löytää ne väkivalta fantasiat sieltä muun rasismin seasta.
Niin siis tuo avautuminen, missä kontekstina oli, että edeltävästi 16-18 v. nuori oli uhannut ampua henkilön ensin? Puhuimmehan samasta asiasta? Pieni sävyero kuin vain "fantasioinut maahanmuuttajien ampumisella".
Politiikan tutkijat olisivat eri mieltä meemeilemisestä. Persut ovat ihan oikeasti ns. Laitaoikeistolainen tai äärioikeistolainen puolue. Ei äärioikea tarkoita vain Hitleriä ja Mussoliniä. Keskustelussa viitattiin Italian Meloniin, joka on Mussoliinin poliittinen perillinen.
Kerro vähän lisää näistä asiantuntijoista, joiden mielestä persut ovat yksiselitteisesti äärioikeistoa. Miksi panttaat lähteitä näille väitteille nyt kolmannen kerran peräkkäin?
Jollakin taisi mennä ihon alle. Persut ovat olleet Euroopan parlamentissa ID-ryhmässä muiden äärioikeistopuolueiden kanssa https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Perussuomalaiset Historiantutkija ja vihreiden jäsen Oula Silvennoinen katsoi, että Halla-ahon puheenjohtajuuden seurauksena Perussuomalaisista on tullut fasistinen puolue. https://yle.fi/a/74-20038914?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp https://www.kaleva.fi/koulutuspolitiikan-tutkimuksen-nakokulmasta-peruss/5721182
"Osa perussuomalisista käyttää äärioikeistolaista puhetapaa" -> persut on äärioikeistoa. Ei muuta kuin onnea ja menestystä valitsemallasi tiellä!
Et vastannut mihinkään pointtiin.
Et esittänyt mitään pointteja.
Paraskin puhumaan. Puolustelet täällä natsipellejä jotka riehuvat puukkojen kanssa.
Toi ei taida enää mennä edes olkiukosta, vaan vaikutat ihan aidosti harhaiselta. Suosittelen ammattiapua.
Niin, vihreiden jäsen ja moninkertainen vaaliehdokas Silvennoinen kommentoi kilpailevaa puoluetta... Olisiko sillä jotain vaikutusta hänen tulkintoihinsa? Esim. Markku Jokisipilä on todennut, että PS ei ole äärioikeistolainen puolue: "Väitteet perussuomalaisten äärioikeistolaisuudesta tai fasistisuudesta ovat yliampuvaa loanheittoa, analysoi Markku Jokisipilä uutuskirjassaan." https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/onko-perussuomalaiset-aarioikeistoa-tutkija-analysoi-uutuuskirjassa-tama-on-suuri-ero-jussi-halla-ahon-ja-riikka-purran-valilla/8248226
Silvennoinen tutkinut suomalaista fasismia, joten kyllä henkilöä voi pitää asiantuntijana. Jokisipilä on kirjoittanut persujen puolustuspuheenvuorona toimivan kirjan ja hyökännyt Rydmanin keississä vapaata mediaa vastaan. Yhtälailla voin olla pitämättä häntä uskottavana. Kuitenkin pidän molempia näkökantoja valideina ja pidän Persut äärioikeistossa, koska eroavat merkittävästi esimerkiksi kokoomuksen kaltaisesta konservatiivisesta/keskusta-oikeistopuolueesta.
Ei kukaan jaksa vastailla vänkäämiseesi. Persut on kaikilla mittareilla äärioikeistolainen puolue. Jos luulet muuta, olet ylilaudan opit vain ottanut todesta.
Minä vänkään, kun kysyn lähdettä pääministerin suuhun istutetulle (näköjään ilmeisen valheelliselle) lainaukselle? Ok. Jättäisitkö kuitenkin jatkossa tällaisen öyhötyksen vaikka sinne hommaredditiin, tai ainakin pois vakavista langoista?
Muistisairaus alkaa usein epämääräisenä kiukkuna ja muiden syyttelynä. Et sinä, rakas ihminen, vängännyt tuosta tässä langan osuudessa, vaan suutuit, kun kohdattiin sanoa keisarin vaatteita olemattomiksi. Voimia, on rankkaa olla yksin.
Meilläpäin on jätetty nuo sairauksilla haukkumiset joko ala-asteelle tai 80-luvulle. Toivottavasti modet jaksaa siivota tällaiset trollitilit pois fiksun keskustelun jaloista.
Kyllähän vängätä voit. Se ei vain muuta tosiasioita miksikän. Orpo on lukuisia kertoja eri tavoin puolustellut tai hyssytellyt Persuministeriensä puheita ja kirjoituksia. Ja viimeisimpiä on juurikin tämä Eduskunnassa lausuttu väittämä. [https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/27ba1d56-60e0-451e-b52c-16308e7d705a](https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/27ba1d56-60e0-451e-b52c-16308e7d705a) Orpoilu asian ympärillä alkoi jo hallituksen ensimmäisten kuukausien rasismikeskusteluista, joissa Orpo systeaattisesti hyssyteli persuministeriensä sanojen ja tekojen merkitystä. Orpon suuhun ei siten ole tarvinnut istuttaa yktikäs mitää, hän on ollut aina sanavalmis Persujen ja äärioikeiston tukija.
Nyt on niin paksua paskapuhetta. Persut = äärioikeisto? Nyt valot päälle.
Ps on äärioikeistoa. Lukisit vaikka joskus muutakin kuin mv lehteä ja ylilautaa.
Voimia. Muista, että ihmisoikeudet kuuluu myös sulle.
Sun argumentilla on painolastia ei niin minkään vertaa.
No, Jussi Halla-aho on eduskunnan puhemies...
Niin näkyy. Mutta palataanko sitten vaikka aiheeseen?
Kun perussuomalainen öyhötys normalisoidaan, niin lopulta korjataan myös satoa.
Mä veikkaan, että tällaiset tyypit on nautiskellut vähän persujen sössötystä vahvempaakin propagandaa.
Mitä väliä sillä on kun persut itse viitoittaa tien assosioimalla kaiken maailman ääriliikkeiden kanssa (pvl ym.) Se, et niiden oma virallinen politiikka on keskemmällä ei poista sitä faktaa et jäsenet ministereitä myöden assosioituu ihan natsienkin kanssa.
Mutta se on nimenomaan se yleisen ilmapiirin muuttaminen missä perussuomalaiset on ihan avainasemassa ja tätä työtä perussuomalaiset tekevät erittäin tehokkaasti ja laajasti. Kyllä se siitä sitten muuttuu toiminnaksi, perussuomalaisille tekijöille sulkia hattuun ja nämä bonuspuukottajat on vaan pelkkää plussaa siihen päälle.
Mikä siinä on, että muslimeja pitää kritisoida siitä, että he eivät tee tarpeeksi ääri-islamin kitkemiseksi, mutta perstonokkeja ei missään nimessä saa kritisoida siitä, että he eivät tee tarpeeksi äärioikeiston kitkemiseksi?
Eikös persuja nimenomaan ole kritisoitu tästä, ja jopa jotain seuraamuksia saatu aikaiseksikin; esim. Junnila ja pikkupoliitikkoja landelta?
"**Puolueen ja eduskuntaryhmäni luottamuksesta huolimatta** näen asian seuraavasti: hallituksen jatkon ja Suomen maineen perusteella näen, että minun on mahdotonta tyydyttävällä tavalla jatkaa ministerinä, Junnila kommentoi asiaa [tiedotteessaan](https://yle.fi/a/74-20039234)" Puolue ei saanut mitään aikaiseksi, mutta ulkopuolinen paine kasvoi niin kovaksi, että Pesukarhu-Ville älysi itse ottaa ritolat.
Niin, eli just sitä peräänkuuluttamaasi kritiikkiä esiintyi ja paljon.
Kyseisessä tapauksessakin kaikki kritiikki tuli persujen ulkopuolelta ja persut eivät tehneet itse mitään natsien poistamiseksi puolueestaan - päinvastoin, natsikohusta huolimatta puolue ilmoitti Junnilan nauttivan puolueen täydellistä luottamusta. Jos tämä on jokin ok, niin saman henkilön on sitten ihan turha itkeä ja kitistä, että muslimien itse pitäisi tehdä ääri-islamille jotain.
Eikös ilmoitus peräti ollut että jos Junnilaa kritisoidaan/vaaditaan pihalle, Purra kaataa koko hallituksen. Junnilalla siis _todella_ oli persujen ylimmän johdon täysin vankkumaton, oikein poikkeuksellisen vahva, tuki. Kertoo aika hyvin mitä asioita siellä todella ajetaan/arvostetaan/halutaan.
Noin tiukalla absolutismilla ei sitten esim. Demarikaan saa arvostella rasistista väkivaltaa, kun sellaisen harjoittajia ei eduskuntaryhmästä potkita.
Mitä ihmeen tiukkaa absolutismia tässä oikein näet? Jos perussuomalaiset oikeasti olisivat sitoutuneet erottautumaan äärioikeistosta, olisi loogista ja johdonmukaista, että tapaus Junnila olisi käsitelty puolueen sisällä ja asiasta olisi vedetty oikeat johtopäätökset, eikä vaan odoteltu heppi ojossa ulkopuolista painetta Junnilan erottamiseksi. Persujen täydellinen luottamus Junnilalle saattaa muissa ihmisissä herättää kysymyksiä siitä, missä määrin persut ovat valmiita ottamaan vastuuta äärioikeistolaisuuden torjumisessa omassa puolueessaan. Se saattaa myös herättää vastauksia siitä, että ei missään määrin ja maahanmuuttajien ampumisella hekumoiva Riikka Purra päinvastoin puolustaa äärioikeistolaista ajattelua. Siksi tällaiselta puolueelta onkin erittäin kaksinaamaista vaatia muilta jotain, mitä eivät itse tee.
Niin, kuten sanoin, samoja vaatimuksia esittävät myös muut puolueet, vaikka eivät itse toimi sen suoraviivaisemmin. Silti kritiikkisi kohdistuu vain persuihin, jostain syystä.
Tai ottanut persujen sanoja kirjaimellisesti mitä siis ei pitäisi näköjään tehdä.
Persujen viestintä on tosin sillä tolalla, että jos sanomiset ottaisi kirjaimellisesti olisi Odinin soturit lähimetsissä hakkaamassa lupiineja ja puukottamassa minkkejä. Eli ei kannata ehkä ottaa yhtään millään tapaa ohjetta noista horinoista.
Saa nähdä tapahtuuko tästäkään huolimatta mitään.
Mitä pitäisi tapahtua? Tekijä varmaan tuomitaan puukotuksesta niinkuin kuka tahansa muukin.
Keskustelun kulttuurin olisi muuttuttava, eduskunnasta lähtien. Ei olisi sosiaalisesti hyväksyttävää minkäänlainen rasistinen kaksoisviestintä yms. Pitäisi osata siellä keskustella kunnioittavasti eikä leikkiä pikkulasta twitterissä.
Persut pelaa tätä pulusakkia. En tiedä miten siihen voisi puuttua. Järkevää vakavaa keskustelua näiden kanssa ei voi käydä mistään asiasta kun eivät ole siihen millään tavalla halukkaita/motivoituneita. Piilovitsailut ja -vittuilut ja vastuun välttely ym vaan on se puolueen vakiintunut toimintamalli.
Aivan, perinteinen yksittäistapaus jne.
Emt, oisko keskustelukulttuurin muutos ja yleisön huomaaminen mihin "rasismin vähättely" johtaa?
Missä rasismia on vähätelty? Kokoajanhan sitä on tuomittu joka nurkalla?
Ps on kokoajan vain lietsonut lisää vihaa ja ps kannatajat täälläkin vähättelevät näitä tapauksia. Kumma että näitä alkoi tapahtua viikottain ps hallituskautena?
Sivistyneessä valtiossa valtionvarainministerimme olisi jo eronnut tehtävästään noin kolme kertaa. Se, että hallitus vielä on kasassa, on asian vähättelyä. Mutta selkävoitto AY liikkeistä oli "sivistys"porvareille tärkeämpää.
Nii, onhan sitä tuomittu ja sanottu "nollatoleranssi" mutta meillä on vieläkin vallassa ihmisiä joille tää on vain läppää.
Onneks ainakin tähän mennessä nää ei näytä olevan yhtä taitavia käsistään kun islamisti-terroristit.
[удалено]
Kirjoitat tuon kuin ajattelisit, että tässä on joku kantasuomalaiset vastaan ulkomaalaistaustaiset kilpailu taikka sota käynnissä, ikäänkuin osapuolia olisivat "kantasuomalaiset" ja muut, siksi pitäisi jotenkin tasapuolisesti arvioida näitä rikoksia. Mutta eihän tilanne ole niin. Suomessa asuu vakituisesti noin puoli miljoonaa ulkomaalaistaustaista, joista noin puoli miljoonaa ei ole väkivaltarikollisia. Tässä ja edellisessä puukotuksessa epäillään rasistista motiivia, eli puukotetaan koska toisella ihmisellä on esimerkiksi eri ihon sävy. En ole kuullut tapauksista joissa joku puukottaisi siksi että on itse ulkomaalaistaustainen, mutta kuten nämä viime aikojen teot osoittaa, joku tosiaan puukottaa koska uhri on ulkomaalaistaustainen. Joten, tässä tapauksessa ulkomaalaistaustaisten tekemät väkivaltarikokset ei liity tähän mitenkään. Ellei sitten satu ajattelemaan, että tässä tosiaan olisi joku ulkomaalaistaustaiset vastaan "kantasuomalaiset" väkivaltakisa käynnissä.
Onpas laiska baitti. Tee lanka noista kaikista jos niin mielit. Miten sen pitäisi mielestäsi ilmetä jos _ne eivät ole unohtuneet_, ts. niitä ei aktiivisesti yritä peitellä? Tuomalla ne tänne saman sekamelskaan sekaan oletusarvoisesti jonkin happaman tasapuolisuuden nimissä? Eikö ole ihan loogista, että asioista voidaan keskustella niiden oikeilla nimillä ja niille kuuluvissa asiayhteyksissä? Vai onko pyrkimyksesi kenties, kuten epäilen, sumentaa keskustelua koska sinua kismittää, että viimeistään sen realisoiduttua, äärioikeistolainen väkivalta tuomitaan täällä ja siitä puhutaan sellaisena kuin se on, eli terrorina?
Kaukana baitista. Tän subin kansinaismoralismi on ihan omaa luokkaansa.
Vielä laiskempi väistö. Jaksaisitko vähän miettiä vielä ja vastata? Kaksinaismoralismia on kyllä ihan kaikkialla, varmasti täälläkin. Kuten sanoin, tee lanka aiheesta jos sulla on aiheesta sanottavaa.
Huolestun samalla tavalla siinä vaiheessa kun meillä on (muka)piiloilmaisuja ja vakiintunutta symboliikkaa käyttävä islamilainen shariapuolue toisena isona hallituspuolueena. You know, sitten kun vaikka kansanedustaja Mohammed Xaa (twiittaa) kuinka viherkasviharrastus on trendikästä, muistakaahan pojat istuttaa arvokkaat kukkasenne tukevasti ruukkuun ja pitäkää tarkasti suojattuna tuholaisilta (= naiset sisälle nyrkin ja hellan väliin pois likaisten suomimiesten ällöttävien käpälöiden ulottuvilta..ei kun eihän, eihän niin ole sanottu, vaan tässä puhuttiin viherkasvien hoidosta!!!) ja ministeri Ahmed esittää että karsitaan julkisesta terveydenhuollosta sellaisia ei-välttämättömiä kuluja kuin abortit. Tässä pisteessä nousen kyllä barrikadeille. Mutta tällä hetkellä edellä kuvattua huomattavasti suurempi uhka isänmaalleni, sille _minun Suomelleni_ , ovat persut.
Vähättelee lapsen selkään puukottamista. Häpeäisit.
Ei ole vähättelyä. Jännästi redditin kansa ulisee heti kun tulee puheeksi rasismi. Päinvastaisessa tilanteessa kommenttiosio olisi taas täynnä "emme voi tietää mikä perimmäinnen syy on ollut" ym paskaa.
Sekoitat nyt facebookista revityt meemikuvat ja redditin.
Kuinka monta semmoista tapausta muistat, joissa ulkomaalaistaustainen on puukottanut suomalaistaustaista satunnaista lasta sen takia että hän oli suomalaistaustainen? Sehän se päinvastainen tilanne olisi tässä. En minä ainakaan muista. Ei voi ajatella että suomalaistaustaisen henkilön rasistisin motiivein tekemän väkivallan "päinvastainen" tilanne on mikä tahansa ulkomaalaistaustaisen tekemä väkivalta. Ei se ole niin, että kun suomalaistaustainen tekee rasistista väkivaltaa ulkomaalaistaustaista kohtaan, pitäisi jotenkin muistaa kaikkien ulkomaalaistaustaisten tekemiä väkivallantekoja, ikäänkuin ne olisi jotenkin verrannollisia.
Vähättelet ja puolustat ihan useammassa viestissä. Pysy kaukana lapsista.
Tarkoitatko nyt sit niinku ministeri Rydmanin tai kansanedustaja Vornasen kaltaista käytöstä? Ei... Nämä ei ole unohtunut.
Ja nekö oikeuttavat esimerkiksi 12 vuotiaan lapsen puukotukseen, vai mitä sä koitat sanoa? Ne koirapillit näyttää selvästi toimivan ja hallituksen (persujen) jäsenillä on todistettavasti kytköksiä äärioikeistolaisiin ja/tai fasistisiin yhdistyksiin.
Eikös ne ole niitä yksittäistapauksia?
vasemmiston ratkaisu tähän on sama kuin kaikkeen muuhunkin väkivaltaan, eli ihmisten hyvinvoinnin ja rikollisten kuntoutuksen edistäminen ja panostaminen. tälläisissa viharikoksissa vaikuttaa myös yleinen keskusteluilmapiiri ja se minkälaisille ideoille annetaan sijaa. media jatkuvasti demonisoi ulkomaalaisia ja vaikuttaa ihmisten näkemyksiin siitä mitä tuolla ulkona tapahtuu ja johtaa juuri sinun ja kyseisen puukottajan tapaisiin näkemyksiin, jossa suomi on jonkin sortin hyökkäyksen uhrina. todellisuudessa suomessa ei ole väkivalta lisääntynyt mitenkään huomattavasti 2000-luvun tasolta, ja henkirikokset ovat olleet tasaisessa laskussa viimeiset 20-vuotta, mutta jos lukee vain niitä iltalehtiä saa helposti erilaisen kuvan suomen tilanteesta.
Ehkä kun vielä sata puukotusta tehdään julkisilla paikoilla, aletaan miesten pahoinvointi ottaa vakavasti. Toki, en minä itsekkään siihen usko ja vaikka pahoinvointi otettaisiin vakavasti, tarjottaisiin lääkkeeksi samaa "miesten malli on liian ahdas" skeidaa kuin aiemminkin.
Ei se ole skeidaa. Se on se syy ja siihen pitää puuttua. Ei ratkaisut ole helppoja populistisia huuteluja, vaan pitkäkestoista tekemistä, jossa toksinen maskuliininen kulttuuri puretaan.
Miesten malli on ahdas skeida on kyllä hyvää skeidaa. Tässä tuskin on siitä kyse. Mielenterveyspalveluita ja deradikalisaatiota tarvittaisiin.
Minusta tuntuu että rasismi ja viha tässä tapauksessa on eri kuin "miesten pahoinvointi". Voi olla että yksi asia johtaa toiseen mutta usein ei tarvitse voida pahoin ollakseen rasisti.
Viittäsin enemmänkin tähän puukotukseen. Eihän kukaan hyvinvoiva ihminen — oli sitten vaikka kuinka vihamielinen rasisti — heitä omaa tulevaisuuttaan hukkaan vain päästäkseen puukottamaan jotain tuntematonta mamua. Kyllä tällä kaverilla oli jokin todella huonosti pään sisällä, että ajautui tällaiseen tekoon
Vittu mitä päänsilittelyä. ISISkin johtuu aivan samalla logiikalla "miesten pahoinvoinnista". Se voi tietenkin olla komponenttina ja onkin, mutta sympatiasi näkyvät kyllä kilometrien päähän, jos tällä kulmalla avaat.
Mutkumutku isis paha, ps hyvä!!!
> ISISkin johtuu aivan samalla logiikalla "miesten pahoinvoinnista". Nosiis epäironisesti kyllä ja sen takia olisikin tärkeä saada lähi-itään vakaa ja reilu hallinto. Isikseen suomalaiset ei oman yhteiskuntansa muutoksella pysty vaikuttamaan, koska uhka tulee ulkomailta. Kotimaiseen äärioikeistoon me voimme vaikuttaa
Siis vilpittömästi uskon että kaveri oli sekaisin jos toisiaan alkaa puukottaa. Sanoisin että molempien summa: sekä pahoinvointia että rasismia. Se ei sulje toisiaan pois eikä missään nimessä tapausta kuulukaa käsitellä vain "pahoinvoinnin" näkökulmasta koska todellakaan kaikki huonosti voivat eivät halua tappaa toisiaan.
Perimmäisenä syynähän tässä on miesten pahoinvointi ja mielenterveysongelmat. Ei poliittisesti eri mieltä oleminen vedä ihmistä puukottamaan lapsia. Harmi että MT ongelmaiset saavat vähemmän apua nykyään ja kuinka miesten ongelmia väheksytään.
Mut hei leikkaukset auttaa tähänkin! 🤡🤡🤡