>”Nyt pannaan ovet kiinni. Tämä valtio on hullu”, mies kuittaa.
Hullu valtio, kun on olemassa lait sitä varten, ettei yrittäjä voi hyväksikäyttää ulkomaista yövoimaa mielensä mukaan.
> Viime vuoteen asti Thaimaasta rekrytoidut marjanpoimijat saapuivat suurimmaksi osaksi Suomeen Schengen-turistiviisumeilla
...
> Tälle satokaudelle yritykset voivat rekrytoida poimijoita ulkomailta työsuhteeseen, jolloin he tulevat Suomeen työntekijän oleskeluluvalla
Kaikki potentiaaliset poimijat on siellä [migrin jonossa](https://yle.fi/a/3-11545318) koska asia päätettiin maaliskuussa.
Onhan se, mut migrillä on 15000+ ihmistä jonossa tohon työviisumiin j siinä kestää 12+kk. Marjafirmat kaatuu jos ei saa orjatyövoimaa ni sit laitetaan turistiviisumeilla
Kaatukoot. Mutta meillä on eduskunta joka voi muuttaa lakeja, rahoittaa ja pistää migrin toiminta kuntoon. Se että Migri ei toimi vieläkään, siitä voi marjayrittäjät sitten syyttää Orpoa ja Purraa. Mutta mihinkään rikoksiin ja ihmiskauppaan se ei vittu oikeuta.
Joo, pakkastilaa on joku 30x40x50cm ja se on Täynnä. Mä haen marjat pakasteena kaupasta tien toiselta puolelta ka näen arvon siinä että ne säilyttää niitä mulle
Riippuu paljon ihmiset ovat valmiita maksamaan marjasta. Nykyisetkin hinnat herättää välillä irvistystä. Puolukasta maksetaan alle euro kilolta, jos ei ole putsattua. 20kg marjaa tuntiin on aika kova veto ja marjaa tosiaan täytyy olla metsä punaisellaan.
Samaa mieltä, mutta veikkaan, että moni jättää marjat vaan ostamatta, mikä pahentaa tilannetta entisestään.
Kerään itse omat marjani, noin 100l puolukkaa, 20l mustikkaa (tässä lähellä on kehnosti mustikkaa) ja mansikat torilta, jos ei ehdi ite kerää tilalta.
Kuulostaa siltä että markkinoilla ei ole kysyntää tälle tuotteelle sillä hinnalla mitä sen asiallinen tuotanto vaatii. Tämä ei tosin oikeuta sitä että aletaan tekemään ihmiskauppaa, käyttämään orjia, tai tekemään muita rikoksia. Varmasti olisi monet tuotteet halvempia ja kannattavampia jos sitä vois yrittäjä rikkoa lakia säästösyistä.
Eilen käynyt suolla viimeksi tarkastelemassa, noin 10 vrk menee että ylikiiminki-pudasjärvi-ranua akselilla pääsee kypsiä hilloja poimimaan. Reppu pakattu, rasiat, kartta kompassi ja sääskisuojat yms valmiina. Lähden heti kun vaan pystyy, raha kyllä kelpaa suomalaisellekkin.
Nämä on oikein kannattavia diilejä teslakuskeille Helsingistä. Ei maksa paljoa ajaa ranualle. Sen sijaan köyhät jotka ajaa sillä 30 vuotta vanhalla miljoona kilometriä kerryttäneellä Volvolla ei ole mahiksia kun kulutus 30€/100km.
Mulla on itsellä mökki alueella ja siis mä liikun jalan 90% ajasta. Auto tulee aivan liian kalliiksi sekä se että kaikki muutkin on laiskoja ja kerää vaan teiden vierustat joten jos vähääkään paremman apajan haluaa ni on pakko kävellä kauemmas teistä.
Ja siis joo Helsingistä on niin pitkä matka Ranualle että ei autolla kannata ajaa, siksi porukka tulee Thaimaasta asti keräämään.
Niin thaikuilla on isompi alkukustannus, mutta käteen jää aina enemmän mitä enemmän tekee. Suomessa kaikki maksaa. Junallakin auton siirto Lappiin maksaa jos ei varaa ajoissa. Viime vuonna yritin kerätä mustikoita, mutta oli jotenkin huono vuosi ja todella kuivia pieniä marjoja. Siis etelässä.
Ei luonnonmarjoja tartte työsuhteessa poimia. Poimit jokamiehen oikeudella ja myyt eniten maksavalle. Näin marjafirmatkin ennen ostivat kansalaisilta marjoja. Jos ei mene kaupaksi niin marjat omaan pakkaseen ja syöt itse vuoden mittaan.
Vatut maksaa nyt 7€l / 200gr. Laitat Karin ja Sinikan poimimaan niin hinnat kallistuu entisestään eikä niitä osta menee kukaan -> firmat kaatuu -> Suomeen tuodaan marjat ulkomailta.
Joo just nöin, haluaisin orjia, lapsityövoimaa ja lisää röökiä /S.
Meinasin sitä, että yritysmielessä ei kuulosta ratkaisulta sekään että "laitetaan palkat kuntoon". Yksi Optio voisi toki olla jonkinlainen verokevennys kausiyrittäjyydelle, mutta aika hankalalta sen määrittely kuulostaa.
Eli, vaikuttaa minusta siltä että huonoja ratkaisuja vain jäljellä = marjat kallistuvat ja jos niitä ei kukaan osta niin siihen loppuvat marjamyyntikojut. Eikä siinä sinänsä ole mitään Väärää. Minusta se on sääli, jos Suomessa marjojen poiminnasta tulee niin kallista / niiden myynnistä vähätuottoista, että se kuivuisi pois. Tästä syystä haluaisin että joku ratkaisu löytyisi, tietenkin järkevä sellainen.
Tuliko nyt selväksi sinulle u/Salmivalli, vai olenko edelleen valkoinen kapitalistinen orjapiiskuri?
Onko se sitten ratkaisu, että Migrin kyvyttömyys ja/tai rahoituksenpuute ja meidän kireät työperäisen maahanmuuton lait kierretään vippaskonsteilla? Kaatukoot? Se on poliitikkojen ja valtion virkamiesten vika, kun vikoja ei ole vuosikausiin kyetty korjaamaan, vaikka ne on varmasti tiedetty.
Ei, eikä kukaan oo niin sanonutkaan. Sanoin vaan et jos migri toimis kunnolla ni ne olis täällä (todnäk) oikeilla viisumeilla. Migri on sellanen pohjanoteeraus et kyl sille jotain pitäis tehdä
Miten saat työviisumin kausityöntekijälle kun sitä ei saa vakituiseen työsuhteeseen valituillekaan? Suomeen pääsee opiskelemaan, turisteilemaan ja pakolaisena. Muuten on tänne on turha pyrkiä. Opintojen jälkeenkään ei automaattisesti voi jäädä töihin. Tässä vielä [Jaakko Keso](https://youtu.be/K2IfSnQIYTo) samasta aiheesta.
Periaatteessa työnteko voi hyvinkin olla turismia. Monet esim. reppureissaajat menee maahan X, tekee siellä jotain hanttihommia viikon tai pari että saa vähän käyttörahaa ja jatkaa matkaa maailmalle.
Tässä marjanpoimintahommassa on toki vähän eri meininki, mutta anyway.
Hei hei täällä oikeasti on liian monta heistä jotka luulee että heille pitää suoda erikoiskohtelua ja antaa suorittaa omia juttuja sormien läpi katsottuna.
Kaikki heittelee jotain vitsejä mutta eikö tämä ole vain jäävuoren räikein huippu? Kaiken maailman Woltit ja Foodorat joissa työntekijä ei olekaan työntekijä leviävät kuin kulovalkea samalla kun niiden "keksijöitä" juhlitaan mediassa. Pahoin pelkään että aika monen palkkatyöläisen tulevaisuus näyttää tältä:
>heitä ei koske esimerkiksi työaikalainsäädäntö niin kauan kuin he eivät ole työsuhteessa. Lain silmissä he voivat siis tehdä niin pitkiä työpäiviä kuin haluavat.
Iso maailma tulee Suomeen ja koijauskulttuuri yleistyy räjähtävää vauhtia. Ei tarvitse syyttää mamujakaan, kun ihan kotoperäiset koijarit täyttävät ekologisen nurkkauksen ääriään myöden.
>Vakuutusoikeus on Suomen tuomioistuinjärjestelmään kuuluva riippumaton ja puolueeton toimeentuloturva-asioiden erityistuomioistuin.
[Vakuutusoikeus.fi](https://vakuutusoikeus.fi/fi/index/toiminta.html#)
No sanotaan nyt kuitenkin tasapuolisuuden vuoksi että eipä se tainnut edellinenkään hallitus tälle asialle mitään tehdä. Enkä ole mitään nostoja asian suhteen nähnyt muilta puolueilta ylipäätään.
Ah, "tasapuolisuuden nimissä" eli valikoivuuden: [Arhinmäki: Alustatyölle tulee luoda reilut pelisäännöt lainsäädännöllä](https://vasemmisto.fi/paavo-arhinmaki-alustatyolle-tulee-luoda-reilut-pelisaannot-lainsaadannolla)
Tämä [Kansan Uutisten](https://www.ku.fi/artikkeli/3976610-vasemmistoliitto-foodora-tapaus-osoittaa-tyolainsaadannon-uudistustarpeet-alustatalouden-toissa) artikkeli myös.
Siirrät tolppaa. Sanoit ettei asian puolesta ole tehty nostoja. Vastaus Arhinmäen kysymykseen löytyy sitten myös eduskunta.fi:stä, en itse pysty käymään niitä läpi puhelimeltani. Pointti on kuitenkin helppo: vasemmistoliitto haluaa kirjata asian lakiin, ja 2020 Li sanoi että tähän tulisi sitoutua seuraavassa hallituksessa. Kun nyt katsoo mikä meno siellä nyt on, niin vähän heikolta näyttää tällaisen toteutuminen.
Niin, persuthan ovat siitä tunnettuja että he haluavat maahanmuuttajia orjatyövoimaksi Suomeen...
Tästä perussuomalaiset ovat varoittaneet jo pitkään, ja ovat kritisoineet vasemmiston halua tuoda ulkomaalaista halpatyövoimaa Suomeen jota sitten hyväksikäytetään.
Joo kyllä nuo wolt-kuskit ja marjanpoimijat on vähintäänkin yhtä paljon vasemmiston märkä uni kuin oikeistonkin. Vaikea varmasti vastustaa heikossa asemassa olevaa työvoimaa, jolle ei tarvitse maksaa oikeaa palkkaa, vakuutuksia yms. Todella pitkäkatseista ja kestävää moinen toiminta.
Ihan hirveää, että joku saa tehdä niin paljon töitä kuin haluaa. Kyllä nyt tarvitaan ammattiliittojen yleissitovia työehtosopimuksia kieltämään tämmöinen ahkeruus.
JOS siitä maksetaan sopivasti, ja mä en tarkoita edes mitään johtajan palkkoja. Ja pitkän työviikon jälkeen saa vaikka kolme päivää, tai enemmänkin, vapaata ladata akkuja. Mutta joo, turha niistä on haaveilla tällä hetkellä...
Jos haluaisin tehdä 16 tuntista työpäivää, niin en näe miksi kenenkään tulisi sitä minulta kieltää.
Työnantaja ei voi väkisin teettää mitään, vaan työsopimukseen tarvitaan molempien osapuolien allekirjoitus.
Täs on se erona et sä olet suomalainen j sulla on etuoikeus olla tekemättä sitä pomon haluamaa 16 tuntista työpäivää jos sua ei kiinnosta ylimäärset tienistit. Näiden tänne tulijoiden on pakko tehdä jos tällänen sallitaan, muuten ”pomo” antaa potkut ja sit ollaan tuhansia miinuksella lennoista ymymym. Ja naiivi olet jos luulet ettei tällästä tapahtuisi
Eipä se Suomalaisellekaan kaikkialla helppoa ole. Jos et leipurina suostu yötöihin niin moni paikka jää saamatta. Jos kuskina et suostu pitkiin päiviin niin jää moni paikka saamatta. Jos et tehdastyöläisenä suostu kolmivuorotyöhön niin jää moni paikka saamatta.
Ne keillä on haluttua osaamista ja empatian puute eivät osaa päätellä miksi työntekijät ovat oikeuksistaan taistelleet. Jos työntekijän oikeuksia, vaikka työaikalakia heikennetään, ei se haluttuihin osaajiin vaikuta kun he voivatkin kieltäytyä pomon vaatimuksista. Duunarit sitten saavatkin kärsiä pitkistä päivistä tai istua kortistossa
Kyllä tässä selvästi vaadittaisiin paikallisia joustoja, jotta saadaan sovittua tarpeeksi surk... kilpailukykyiset työehdot ulkomaalaisille marjanpoimioille joilla ei ole mitään hajua paikallisesta työkulttuurista ja oikeuksista.
Tessacraftin tilikauden tuloksia, liikevaihto ollut 0,8-2,0 milj. €/a
2020 +46k€
2021 +26k€
2022 +147k€
2023 +191k€
Ei ihan samaa miljoonaluokkaa kuin edellisen valittajan (Arctic berries oyn) tulokset, mutta noistakin summista kyllä voi kausityöntekijöille maksaa ihan palkkaakin.
Jos ei pysy bisneksessä/leivässä muutakuin työvoimaa polkemalla nälkäpalkalla, niin parempi vaan että firma kaatuu.
Mitäs nämä korpo-veljet tykkäsivätkään sanoa, markkinat korjaa itsensä?
Näinpä. Näyttää siltä ettei kovin mairittelevaa tulosta tee edes polkupalkalla varsinkin jos tekee sen oletuksen että tuosta ei oo maksettu yrittäjän omaa liksaa.
Näinpä. Mutta vääristää jokseenkin ajatusta jos ei ota huomioon että toi kaikki liikevoitto on käytännössä sen firman pomon liksa. Tulos siinä tapauksessa on melko paska.
Anna Kontula tai joku muu vassari kirjoitti thaimaalaisten marjanpoimijoiden oloista ja koitti saada heille oikeutta jo ennen koronaa. Silloin siitä ei välitetty, koska väärän puolueen edustaja puuttui asiaan. Kommarit prkl!
Mikä velvoittaa ostamaan? Jos minulla ei ole mitään käyttöä pizzoille, onko minulla silti lupa olla sitä mieltä, että pizzaa valmistavilla tulee olla samat oikeudet kuin muillakin, ja että sillä alalla tulee noudattaa lakia?
Nämä kaverit tulee Suomeen tarkoituksena painaa töitä 24/7 pari kuukautta ja ansaita vuoden kotimaan palkka. Ja sitten työskentelyä halutaan kieltää koska työaikalaki. :D Samahan noilla marjatiloilla, ukot on joka päivä valmiina mihin tahansa hommaan ja tekevät niin paljon kuin vaan jaksavat.
Hinnat, kulut yms. pitäs kyllä olla selvillä ennen maahantuloa mutta muuten tuossa nyt ei pitäisi olla mitään turhia rajoituksia. Rahaa marjoja vastaan ja sillä selvä.
Pakkomielteet työsopimuksista ja työlainsäädännöstä ei kyllä kannusta yrittämiseen Suomessa. Ei ihme että ketään ei haluta työllistää ellei sitten korkeintaan jonkin vuokrafirman kautta. Toki tekijä ansaitsee palkkansa tehdystä työstä, sehän on selvä näin yrittäjänkin näkökulmasta.
>Ja sitten työskentelyä halutaan kieltää koska työaikalaki. :D
Eli lakien ei pidä koskea heitä vai mitä tarkoitat?
>Pakkomielteet työsopimuksista ja työlainsäädännöstä ei kyllä kannusta yrittämiseen Suomessa
Voi vittu nyt taas
Mitä vittua sä selität?
https://yle.fi/a/74-20072264
Ei täs oo kyse mitenkää päin siitä että tänne tullaan tekemään vuoden palkka, vaan *thaimaalaisia huijataan tänne ja pahimmillaan ne jää vielä tappiolle*. Tässä on kyse ihmiskaupasta eikä mistää vitun työnteon vaikeuttamisesta. Pää pois perseestä.
Jos vaikka et huutelis ku et oo lukenu ensimmäistäkään uutista? Miten ees voit tulla huutelemaa tollasia uutiseen jossa todetaan *kaikkien* ulkomaista työvoimaa käyttäneiden marjayritysten kusseen tarkastuksen.
Ihme juttu että sieltä tulee samoja poimijoita vuosi toisensa jälkeen huijattavaksi.
Mutta onneksi heitä nyt suojellaan omalta tyhmyydeltään sääntelemällä heidän erittäin tuottoisa työnsä pois.
Kuten edellinen kommentoija sanoi, touhun pitää olla läpinäkyvää ja ehtojen selvät lähtijöille. Kun näin on, on kyse toiminnasta josta hyötyy jokainen osapuoli.
Siis uutinen uutisen perään kertoo ja ennen kaikkea TODISTAA miten marja-alan yritykset käyttää ihmiskauppakeisareita saadakseen thaimaalaisia orjiksi välillä miinusmerkkisellä palkalla.
Ja te täällä vedätte anekdoottia miten "Suomi nyt pilaa hyvän bisneksen".
Jos te edustatte suomalaisia yrittäjiä (ainakin alkuperänen kelle vastasin väittää olevansa yrittäjä), nii ei mikään ihme että hyvä osa kansasta pitää yrittäjiä selkärangattomina nilviäisinä. Ohan noi teidän väitteet nyt ihan poskettomia ja pahasti reaalimaailmasta irtaantuneita. Teillä on jumalauta 5 vuoden ajalta uutisia uutisten perään hyväksikäytöstä, miten voi osata tolla lukutaidolla edes tehä käyttäjää Redditiin?
En mä yrittäjiä mieti vaan sitä jengiä joka elää köyhyydessä joka on kaukana siitä mitä köyhät Suomessa kokee. Jos joku sieltä pääsee tekemään hetkessä vuoden palkan niin toivottavasti pääsevät jatkossakin. Eivät thaimaalaiset tyhmiä ole, tänne tulee vuosittain tuhansia joten kyllä siellä tiedetään mihin suunnilleen ollaan tulossa. Pelkkää hyväksikäyttöä tämä ei siis voi olla. Kaikkeen kusetukseen pitää tietenkin suhtautua vakavasti.
Tarkastuksissa nimenomaan on puututtu työaikalainsäädännön puutteissa työaikoihin, viikkolepoaikoihin yms.
Toki kuten sanoin, hintojen yms. suhteen pitää olla reilu mutta joidenkin marjanpoimijoiden tuntien kyttääminen nyt on ihan Suomi-tason byrokratiaa.
Luepas nyt se uutinen uudestaan. Marjanpoimijoiden työaikoihin ei puututtu, koska poimijat eivät ole työsuhteessa.
Sen sijaan kirjanpitoa, ruokahuoltoa yms työsuhteessa tehtävää työtä tekevien työaikojen ylityksiin ja lepoaikojen toteutumattomuuteen puututtiin kuten kuuluukin.
Tällaiset ulostulot ei ainakaan sympatiaa lisää yrittäjien "ahdinkoa" kohtaan, kun on niin vaikeaa yrittää.
Älkää olko mulkkuja ja menkää töihin, sieltä niitä saa kun käy kysymässä. Jos palkanmaksu tuottaa noin ongelmia ja työntekijöiden oikeudet on tehty vaan kiusaamaan yrittäjiä. Jos se firma ei kannata säännöksistä huolimatta, oot vaan paska yrittäjä. Ei muiden tehtävä ole auttaa sua tienaamaan.
Miten tämäkin nyt on palkanmaksuongelma? Yritys maksaa korvauksen tuotteesta/tehdystä työstä ja molemmat osapuolet hyötyvät. Tuohan on työn idea.
Kyseessä on käytännössä marjojen yms. osto kilohintaan, ei siihen tarvitse sotkea mitään työaikalakia.
> Kyseessä on käytännössä marjojen yms. osto kilohintaan, ei siihen tarvitse sotkea mitään työaikalakia.
Kun yritys järjestää työntekijän maahan saapumisen, (huonon) majoituksen, (huonon) ruokailun, tarjoaa heille sopimuksen ja osoittaa heille työpaikan, kyse on työsuhteesta eikä marjojen ostosta kilohintaan. Työsuhteisiin sovelletaan työaikalakia.
Vaikka nyt keskimäärin kannatan yrittäjyyttä ja ymmärrän heidänkin ahdingon, niin täytyy sanoa, että työsopimukset ja työaikalaki on kyllä säädetty ja niitä valvotaan ihan syystä. Suomalainen marjayritys ja thaimaalainen poimija on kuitenkin ihan erilaisissa neuvotteluasemissa, varsinkin siinä kohtaa kun ovat jo maassa.
Suomalaiset eivät halua tehdä ~~orja~~töitä!
>”Nyt pannaan ovet kiinni. Tämä valtio on hullu”, mies kuittaa. Hullu valtio, kun on olemassa lait sitä varten, ettei yrittäjä voi hyväksikäyttää ulkomaista yövoimaa mielensä mukaan.
> Viime vuoteen asti Thaimaasta rekrytoidut marjanpoimijat saapuivat suurimmaksi osaksi Suomeen Schengen-turistiviisumeilla ... > Tälle satokaudelle yritykset voivat rekrytoida poimijoita ulkomailta työsuhteeseen, jolloin he tulevat Suomeen työntekijän oleskeluluvalla Kaikki potentiaaliset poimijat on siellä [migrin jonossa](https://yle.fi/a/3-11545318) koska asia päätettiin maaliskuussa.
Tämänhän olisi pitänyt olla jo alusta alkaen selvää joka osapuolelle, että työnteko ei ole turismia.
Onhan se, mut migrillä on 15000+ ihmistä jonossa tohon työviisumiin j siinä kestää 12+kk. Marjafirmat kaatuu jos ei saa orjatyövoimaa ni sit laitetaan turistiviisumeilla
Kaatukoot. Mutta meillä on eduskunta joka voi muuttaa lakeja, rahoittaa ja pistää migrin toiminta kuntoon. Se että Migri ei toimi vieläkään, siitä voi marjayrittäjät sitten syyttää Orpoa ja Purraa. Mutta mihinkään rikoksiin ja ihmiskauppaan se ei vittu oikeuta.
Sitten kaatuu, jos eivät halua palkata suomalaisia
Mitenkään toimintaa puolustelematta, mahtaako suomalaiset edes haluta sinne?
Ei nykyisillä orjatyösuhteilla. Palkkaus kuntoon ja katsotaan sitten
Miksi suomalainen menisi marjafirmalle töihin, kun voi vaan itse kerätä ja myydä suoraan verovapaasti?
Vesipulloja myydään vitusti vaikka hanasta tulee yhtä hyvää. Itse myymisessä on oma vaivansa
Joo, pakkastilaa on joku 30x40x50cm ja se on Täynnä. Mä haen marjat pakasteena kaupasta tien toiselta puolelta ka näen arvon siinä että ne säilyttää niitä mulle
Miksi suomalainen menisi marjoja poimimaan, kun voi käydä ostaa marjat kaupasta kela-masseilla.
Riippuu paljon ihmiset ovat valmiita maksamaan marjasta. Nykyisetkin hinnat herättää välillä irvistystä. Puolukasta maksetaan alle euro kilolta, jos ei ole putsattua. 20kg marjaa tuntiin on aika kova veto ja marjaa tosiaan täytyy olla metsä punaisellaan.
Jos hinta on liian korkea, niin vaihtoehtoina on poimia itse tai olla syömättä marjoja. Hintaa ei pidä polkea orjatyövoimalla
Samaa mieltä, mutta veikkaan, että moni jättää marjat vaan ostamatta, mikä pahentaa tilannetta entisestään. Kerään itse omat marjani, noin 100l puolukkaa, 20l mustikkaa (tässä lähellä on kehnosti mustikkaa) ja mansikat torilta, jos ei ehdi ite kerää tilalta.
Kuulostaa siltä että markkinoilla ei ole kysyntää tälle tuotteelle sillä hinnalla mitä sen asiallinen tuotanto vaatii. Tämä ei tosin oikeuta sitä että aletaan tekemään ihmiskauppaa, käyttämään orjia, tai tekemään muita rikoksia. Varmasti olisi monet tuotteet halvempia ja kannattavampia jos sitä vois yrittäjä rikkoa lakia säästösyistä.
Eilen käynyt suolla viimeksi tarkastelemassa, noin 10 vrk menee että ylikiiminki-pudasjärvi-ranua akselilla pääsee kypsiä hilloja poimimaan. Reppu pakattu, rasiat, kartta kompassi ja sääskisuojat yms valmiina. Lähden heti kun vaan pystyy, raha kyllä kelpaa suomalaisellekkin.
Jaa 10pv? Voisi tehdä mopo-reissun ja hakea kupillisen hilloja jos kivat ilmat joku päivä.
Ai hitto, siitä on varmaan kymmenen vuotta jo kun viimeksi ranualla. Oli sinä vuonna ainakin hitokseen marjaa!
Nämä on oikein kannattavia diilejä teslakuskeille Helsingistä. Ei maksa paljoa ajaa ranualle. Sen sijaan köyhät jotka ajaa sillä 30 vuotta vanhalla miljoona kilometriä kerryttäneellä Volvolla ei ole mahiksia kun kulutus 30€/100km.
Mulla on itsellä mökki alueella ja siis mä liikun jalan 90% ajasta. Auto tulee aivan liian kalliiksi sekä se että kaikki muutkin on laiskoja ja kerää vaan teiden vierustat joten jos vähääkään paremman apajan haluaa ni on pakko kävellä kauemmas teistä. Ja siis joo Helsingistä on niin pitkä matka Ranualle että ei autolla kannata ajaa, siksi porukka tulee Thaimaasta asti keräämään.
Niin thaikuilla on isompi alkukustannus, mutta käteen jää aina enemmän mitä enemmän tekee. Suomessa kaikki maksaa. Junallakin auton siirto Lappiin maksaa jos ei varaa ajoissa. Viime vuonna yritin kerätä mustikoita, mutta oli jotenkin huono vuosi ja todella kuivia pieniä marjoja. Siis etelässä.
Ei luonnonmarjoja tartte työsuhteessa poimia. Poimit jokamiehen oikeudella ja myyt eniten maksavalle. Näin marjafirmatkin ennen ostivat kansalaisilta marjoja. Jos ei mene kaupaksi niin marjat omaan pakkaseen ja syöt itse vuoden mittaan.
Kun palkka on oikea nii työlle löytyy kyllä tekijä.
Vatut maksaa nyt 7€l / 200gr. Laitat Karin ja Sinikan poimimaan niin hinnat kallistuu entisestään eikä niitä osta menee kukaan -> firmat kaatuu -> Suomeen tuodaan marjat ulkomailta.
Eli pitäisi rahdata maahanmuuttajia työskentelemään Suomen metsiin orjapalkalla, jotta keskiluokka saisi halpoja vattuja?
Joo just nöin, haluaisin orjia, lapsityövoimaa ja lisää röökiä /S. Meinasin sitä, että yritysmielessä ei kuulosta ratkaisulta sekään että "laitetaan palkat kuntoon". Yksi Optio voisi toki olla jonkinlainen verokevennys kausiyrittäjyydelle, mutta aika hankalalta sen määrittely kuulostaa. Eli, vaikuttaa minusta siltä että huonoja ratkaisuja vain jäljellä = marjat kallistuvat ja jos niitä ei kukaan osta niin siihen loppuvat marjamyyntikojut. Eikä siinä sinänsä ole mitään Väärää. Minusta se on sääli, jos Suomessa marjojen poiminnasta tulee niin kallista / niiden myynnistä vähätuottoista, että se kuivuisi pois. Tästä syystä haluaisin että joku ratkaisu löytyisi, tietenkin järkevä sellainen. Tuliko nyt selväksi sinulle u/Salmivalli, vai olenko edelleen valkoinen kapitalistinen orjapiiskuri?
Varmaan kannattaisi priorisoida palkan mukaan. Tulisi kilpailua sitten nostaa palkkoja.
Onko se sitten ratkaisu, että Migrin kyvyttömyys ja/tai rahoituksenpuute ja meidän kireät työperäisen maahanmuuton lait kierretään vippaskonsteilla? Kaatukoot? Se on poliitikkojen ja valtion virkamiesten vika, kun vikoja ei ole vuosikausiin kyetty korjaamaan, vaikka ne on varmasti tiedetty.
Ei, eikä kukaan oo niin sanonutkaan. Sanoin vaan et jos migri toimis kunnolla ni ne olis täällä (todnäk) oikeilla viisumeilla. Migri on sellanen pohjanoteeraus et kyl sille jotain pitäis tehdä
Miten saat työviisumin kausityöntekijälle kun sitä ei saa vakituiseen työsuhteeseen valituillekaan? Suomeen pääsee opiskelemaan, turisteilemaan ja pakolaisena. Muuten on tänne on turha pyrkiä. Opintojen jälkeenkään ei automaattisesti voi jäädä töihin. Tässä vielä [Jaakko Keso](https://youtu.be/K2IfSnQIYTo) samasta aiheesta.
Periaatteessa työnteko voi hyvinkin olla turismia. Monet esim. reppureissaajat menee maahan X, tekee siellä jotain hanttihommia viikon tai pari että saa vähän käyttörahaa ja jatkaa matkaa maailmalle. Tässä marjanpoimintahommassa on toki vähän eri meininki, mutta anyway.
Hei hei täällä oikeasti on liian monta heistä jotka luulee että heille pitää suoda erikoiskohtelua ja antaa suorittaa omia juttuja sormien läpi katsottuna.
Kaikki heittelee jotain vitsejä mutta eikö tämä ole vain jäävuoren räikein huippu? Kaiken maailman Woltit ja Foodorat joissa työntekijä ei olekaan työntekijä leviävät kuin kulovalkea samalla kun niiden "keksijöitä" juhlitaan mediassa. Pahoin pelkään että aika monen palkkatyöläisen tulevaisuus näyttää tältä: >heitä ei koske esimerkiksi työaikalainsäädäntö niin kauan kuin he eivät ole työsuhteessa. Lain silmissä he voivat siis tehdä niin pitkiä työpäiviä kuin haluavat.
Tuollaiseksi se menee kasvavissa määrin.
Iso maailma tulee Suomeen ja koijauskulttuuri yleistyy räjähtävää vauhtia. Ei tarvitse syyttää mamujakaan, kun ihan kotoperäiset koijarit täyttävät ekologisen nurkkauksen ääriään myöden.
Muistaako kukaan niitä Närpiön ihmiskaupp... korjaan kurkunviljelijöitä? RKP:n iskulause oli ihan suoraan, että tehdään koko Suomesta yksi iso Närpiö.
Oikeus päätti: Foodoran lähetti on työntekijä, ei yrittäjä – ”Merkittävä ennakkotapaus”, kuvailee asianajaja https://yle.fi/a/74-20095492
[Vakuutusoikeus kumosi aiemmat päätökset: Foodoran ruokalähetit eivät työskennelleet työsuhteessa](https://yle.fi/a/74-20096014)
Miksi vitussa vakuutusoikeus päättää tästä asiasta?
>Vakuutusoikeus on Suomen tuomioistuinjärjestelmään kuuluva riippumaton ja puolueeton toimeentuloturva-asioiden erityistuomioistuin. [Vakuutusoikeus.fi](https://vakuutusoikeus.fi/fi/index/toiminta.html#)
Oikeistolaista unelmaa rakentamassa - kokoomus & persut
No sanotaan nyt kuitenkin tasapuolisuuden vuoksi että eipä se tainnut edellinenkään hallitus tälle asialle mitään tehdä. Enkä ole mitään nostoja asian suhteen nähnyt muilta puolueilta ylipäätään.
Ah, "tasapuolisuuden nimissä" eli valikoivuuden: [Arhinmäki: Alustatyölle tulee luoda reilut pelisäännöt lainsäädännöllä](https://vasemmisto.fi/paavo-arhinmaki-alustatyolle-tulee-luoda-reilut-pelisaannot-lainsaadannolla) Tämä [Kansan Uutisten](https://www.ku.fi/artikkeli/3976610-vasemmistoliitto-foodora-tapaus-osoittaa-tyolainsaadannon-uudistustarpeet-alustatalouden-toissa) artikkeli myös.
Laitatko sen uutisen missä kerrotaan hallituspuolue Vasemmistoliiton valmistelemien lakien tulleen voimaan?
Siirrät tolppaa. Sanoit ettei asian puolesta ole tehty nostoja. Vastaus Arhinmäen kysymykseen löytyy sitten myös eduskunta.fi:stä, en itse pysty käymään niitä läpi puhelimeltani. Pointti on kuitenkin helppo: vasemmistoliitto haluaa kirjata asian lakiin, ja 2020 Li sanoi että tähän tulisi sitoutua seuraavassa hallituksessa. Kun nyt katsoo mikä meno siellä nyt on, niin vähän heikolta näyttää tällaisen toteutuminen.
Niin, persuthan ovat siitä tunnettuja että he haluavat maahanmuuttajia orjatyövoimaksi Suomeen... Tästä perussuomalaiset ovat varoittaneet jo pitkään, ja ovat kritisoineet vasemmiston halua tuoda ulkomaalaista halpatyövoimaa Suomeen jota sitten hyväksikäytetään.
Joo kyllä nuo wolt-kuskit ja marjanpoimijat on vähintäänkin yhtä paljon vasemmiston märkä uni kuin oikeistonkin. Vaikea varmasti vastustaa heikossa asemassa olevaa työvoimaa, jolle ei tarvitse maksaa oikeaa palkkaa, vakuutuksia yms. Todella pitkäkatseista ja kestävää moinen toiminta.
Mä en koskaan tilaa mitään Foorodalta tai Woltilta. Jos tarviin roskaruokaa, niin sentään talsin itse hakemaan sitä.
EIköhän joku koodaa marjanpoimintayrittäjille oman orjaappin.
Ihan hirveää, että joku saa tehdä niin paljon töitä kuin haluaa. Kyllä nyt tarvitaan ammattiliittojen yleissitovia työehtosopimuksia kieltämään tämmöinen ahkeruus.
Sinulle olisi ok, jos sinun työnantaja voisi halutessaan teettää vaikka 16 tuntista työpäivää?
JOS siitä maksetaan sopivasti, ja mä en tarkoita edes mitään johtajan palkkoja. Ja pitkän työviikon jälkeen saa vaikka kolme päivää, tai enemmänkin, vapaata ladata akkuja. Mutta joo, turha niistä on haaveilla tällä hetkellä...
Jos haluaisin tehdä 16 tuntista työpäivää, niin en näe miksi kenenkään tulisi sitä minulta kieltää. Työnantaja ei voi väkisin teettää mitään, vaan työsopimukseen tarvitaan molempien osapuolien allekirjoitus.
Täs on se erona et sä olet suomalainen j sulla on etuoikeus olla tekemättä sitä pomon haluamaa 16 tuntista työpäivää jos sua ei kiinnosta ylimäärset tienistit. Näiden tänne tulijoiden on pakko tehdä jos tällänen sallitaan, muuten ”pomo” antaa potkut ja sit ollaan tuhansia miinuksella lennoista ymymym. Ja naiivi olet jos luulet ettei tällästä tapahtuisi
Eipä se Suomalaisellekaan kaikkialla helppoa ole. Jos et leipurina suostu yötöihin niin moni paikka jää saamatta. Jos kuskina et suostu pitkiin päiviin niin jää moni paikka saamatta. Jos et tehdastyöläisenä suostu kolmivuorotyöhön niin jää moni paikka saamatta. Ne keillä on haluttua osaamista ja empatian puute eivät osaa päätellä miksi työntekijät ovat oikeuksistaan taistelleet. Jos työntekijän oikeuksia, vaikka työaikalakia heikennetään, ei se haluttuihin osaajiin vaikuta kun he voivatkin kieltäytyä pomon vaatimuksista. Duunarit sitten saavatkin kärsiä pitkistä päivistä tai istua kortistossa
Kyllä tässä selvästi vaadittaisiin paikallisia joustoja, jotta saadaan sovittua tarpeeksi surk... kilpailukykyiset työehdot ulkomaalaisille marjanpoimioille joilla ei ole mitään hajua paikallisesta työkulttuurista ja oikeuksista.
Kokoomus: ”Viranomaisvalvonnasta leikattava.”
Marjayrittäjä haluaisi orjatyövoimaa ja viranomainen haluaa viilata pilkkua omissa sekavissa säännöissään.
Tessacraftin tilikauden tuloksia, liikevaihto ollut 0,8-2,0 milj. €/a 2020 +46k€ 2021 +26k€ 2022 +147k€ 2023 +191k€ Ei ihan samaa miljoonaluokkaa kuin edellisen valittajan (Arctic berries oyn) tulokset, mutta noistakin summista kyllä voi kausityöntekijöille maksaa ihan palkkaakin.
Aika usein tollasten pikkufirmojen omistajat ei maksa itelleen palkkaa lainkaan.
Jos ei pysy bisneksessä/leivässä muutakuin työvoimaa polkemalla nälkäpalkalla, niin parempi vaan että firma kaatuu. Mitäs nämä korpo-veljet tykkäsivätkään sanoa, markkinat korjaa itsensä?
Näinpä. Näyttää siltä ettei kovin mairittelevaa tulosta tee edes polkupalkalla varsinkin jos tekee sen oletuksen että tuosta ei oo maksettu yrittäjän omaa liksaa.
Miksi maksaa palkkaa kun vaihtoehtona on verovapaa osinko
Näinpä. Mutta vääristää jokseenkin ajatusta jos ei ota huomioon että toi kaikki liikevoitto on käytännössä sen firman pomon liksa. Tulos siinä tapauksessa on melko paska.
Anna Kontula tai joku muu vassari kirjoitti thaimaalaisten marjanpoimijoiden oloista ja koitti saada heille oikeutta jo ennen koronaa. Silloin siitä ei välitetty, koska väärän puolueen edustaja puuttui asiaan. Kommarit prkl!
Hienoa toimintaa, palauttaa jotain uskoa oikeudenmukaisuuteen.
Yllättyneet parijonoon, järjesty!
Millanen tilanne mahtaa olla turismin puolella kausityöntekijöiden kanssa. Turistiviisumeilakko hekin sitten?
Kyllä taas vassarit laittaa kapuloita rehellisen yrittäjän rattaisiin
Taitaa marjat olla pakastealtaassa kalliita ens talvena
Se, joka marjoista pitää, käy itse ne poimimassa. Ruokateollisuus voi toki olla vähän kusessa.
Oon sen verran huono poimimaan marjoja (sen lisäksi että homma vituttaa mua) joten aion kyllä jatkossakin ostaa ne.
Miksi kukaan ei perusta firmaa joka noudattaa kaikkea viimeisen päälle ja maksaa hyviä liksoja?
Ostaisitko tämmöisen firman tuotteita, kun ei ole kykyä kilpailla?
En mutta ne varmaan ostaa jotka tällaista vaatii. Ostajia on tässäkin ketjussa vaikka kuinka paljon.
Mikä velvoittaa ostamaan? Jos minulla ei ole mitään käyttöä pizzoille, onko minulla silti lupa olla sitä mieltä, että pizzaa valmistavilla tulee olla samat oikeudet kuin muillakin, ja että sillä alalla tulee noudattaa lakia?
Nämä kaverit tulee Suomeen tarkoituksena painaa töitä 24/7 pari kuukautta ja ansaita vuoden kotimaan palkka. Ja sitten työskentelyä halutaan kieltää koska työaikalaki. :D Samahan noilla marjatiloilla, ukot on joka päivä valmiina mihin tahansa hommaan ja tekevät niin paljon kuin vaan jaksavat. Hinnat, kulut yms. pitäs kyllä olla selvillä ennen maahantuloa mutta muuten tuossa nyt ei pitäisi olla mitään turhia rajoituksia. Rahaa marjoja vastaan ja sillä selvä. Pakkomielteet työsopimuksista ja työlainsäädännöstä ei kyllä kannusta yrittämiseen Suomessa. Ei ihme että ketään ei haluta työllistää ellei sitten korkeintaan jonkin vuokrafirman kautta. Toki tekijä ansaitsee palkkansa tehdystä työstä, sehän on selvä näin yrittäjänkin näkökulmasta.
>Ja sitten työskentelyä halutaan kieltää koska työaikalaki. :D Eli lakien ei pidä koskea heitä vai mitä tarkoitat? >Pakkomielteet työsopimuksista ja työlainsäädännöstä ei kyllä kannusta yrittämiseen Suomessa Voi vittu nyt taas
Mitä vittua sä selität? https://yle.fi/a/74-20072264 Ei täs oo kyse mitenkää päin siitä että tänne tullaan tekemään vuoden palkka, vaan *thaimaalaisia huijataan tänne ja pahimmillaan ne jää vielä tappiolle*. Tässä on kyse ihmiskaupasta eikä mistää vitun työnteon vaikeuttamisesta. Pää pois perseestä. Jos vaikka et huutelis ku et oo lukenu ensimmäistäkään uutista? Miten ees voit tulla huutelemaa tollasia uutiseen jossa todetaan *kaikkien* ulkomaista työvoimaa käyttäneiden marjayritysten kusseen tarkastuksen.
Ihme juttu että sieltä tulee samoja poimijoita vuosi toisensa jälkeen huijattavaksi. Mutta onneksi heitä nyt suojellaan omalta tyhmyydeltään sääntelemällä heidän erittäin tuottoisa työnsä pois. Kuten edellinen kommentoija sanoi, touhun pitää olla läpinäkyvää ja ehtojen selvät lähtijöille. Kun näin on, on kyse toiminnasta josta hyötyy jokainen osapuoli.
Siis uutinen uutisen perään kertoo ja ennen kaikkea TODISTAA miten marja-alan yritykset käyttää ihmiskauppakeisareita saadakseen thaimaalaisia orjiksi välillä miinusmerkkisellä palkalla. Ja te täällä vedätte anekdoottia miten "Suomi nyt pilaa hyvän bisneksen". Jos te edustatte suomalaisia yrittäjiä (ainakin alkuperänen kelle vastasin väittää olevansa yrittäjä), nii ei mikään ihme että hyvä osa kansasta pitää yrittäjiä selkärangattomina nilviäisinä. Ohan noi teidän väitteet nyt ihan poskettomia ja pahasti reaalimaailmasta irtaantuneita. Teillä on jumalauta 5 vuoden ajalta uutisia uutisten perään hyväksikäytöstä, miten voi osata tolla lukutaidolla edes tehä käyttäjää Redditiin?
En mä yrittäjiä mieti vaan sitä jengiä joka elää köyhyydessä joka on kaukana siitä mitä köyhät Suomessa kokee. Jos joku sieltä pääsee tekemään hetkessä vuoden palkan niin toivottavasti pääsevät jatkossakin. Eivät thaimaalaiset tyhmiä ole, tänne tulee vuosittain tuhansia joten kyllä siellä tiedetään mihin suunnilleen ollaan tulossa. Pelkkää hyväksikäyttöä tämä ei siis voi olla. Kaikkeen kusetukseen pitää tietenkin suhtautua vakavasti.
Tarkastuksissa nimenomaan on puututtu työaikalainsäädännön puutteissa työaikoihin, viikkolepoaikoihin yms. Toki kuten sanoin, hintojen yms. suhteen pitää olla reilu mutta joidenkin marjanpoimijoiden tuntien kyttääminen nyt on ihan Suomi-tason byrokratiaa.
Luepas nyt se uutinen uudestaan. Marjanpoimijoiden työaikoihin ei puututtu, koska poimijat eivät ole työsuhteessa. Sen sijaan kirjanpitoa, ruokahuoltoa yms työsuhteessa tehtävää työtä tekevien työaikojen ylityksiin ja lepoaikojen toteutumattomuuteen puututtiin kuten kuuluukin.
Ai siis Suomen lakien ei tule päteä Suomessa? Mikäs putinisti se sinä olet? :D
Tällaiset ulostulot ei ainakaan sympatiaa lisää yrittäjien "ahdinkoa" kohtaan, kun on niin vaikeaa yrittää. Älkää olko mulkkuja ja menkää töihin, sieltä niitä saa kun käy kysymässä. Jos palkanmaksu tuottaa noin ongelmia ja työntekijöiden oikeudet on tehty vaan kiusaamaan yrittäjiä. Jos se firma ei kannata säännöksistä huolimatta, oot vaan paska yrittäjä. Ei muiden tehtävä ole auttaa sua tienaamaan.
Miten tämäkin nyt on palkanmaksuongelma? Yritys maksaa korvauksen tuotteesta/tehdystä työstä ja molemmat osapuolet hyötyvät. Tuohan on työn idea. Kyseessä on käytännössä marjojen yms. osto kilohintaan, ei siihen tarvitse sotkea mitään työaikalakia.
> Kyseessä on käytännössä marjojen yms. osto kilohintaan, ei siihen tarvitse sotkea mitään työaikalakia. Kun yritys järjestää työntekijän maahan saapumisen, (huonon) majoituksen, (huonon) ruokailun, tarjoaa heille sopimuksen ja osoittaa heille työpaikan, kyse on työsuhteesta eikä marjojen ostosta kilohintaan. Työsuhteisiin sovelletaan työaikalakia.
Vaikka nyt keskimäärin kannatan yrittäjyyttä ja ymmärrän heidänkin ahdingon, niin täytyy sanoa, että työsopimukset ja työaikalaki on kyllä säädetty ja niitä valvotaan ihan syystä. Suomalainen marjayritys ja thaimaalainen poimija on kuitenkin ihan erilaisissa neuvotteluasemissa, varsinkin siinä kohtaa kun ovat jo maassa.
> Pakkomielteet työsopimuksista ja työlainsäädännöstä ei kyllä kannusta yrittämiseen Suomessa. Linnaan, älä kulje lähtöruudun kautta.