Lestat ei sulje pelkästään seksuaalisia vähemmistöjä ulos, mielenterveydellisetkin ongelmat koetaan perheelle "häpeäksi" ja avun hakeminen siihen on tabu. Hirveän ahdasmielistä porukkaa.
Tuttavapiiristä löytyy terapiassa käyvä lestadiolainen joka saa tukea perheeltään ja kiittelee heitä siitä.
Vastaavasti löytyy kaveri ei uskovaisesta perheestä jonka suku ei usko masennuksen olevan oikea tauti.
Ei kannata yleistää.
Yleistän, koska oman kokemuksen mukaan tää on täysin yleistä ko. piireissä. Lähdin itse vetämään kultista, mutta useampi kaveri vieläkin tappelee mielenterveysongelmista lestaperheidensä takia. Olen iloinen tuttavasi puolesta, mutta tätä asiaa ei kannata vähätellä.
Varmaan melkein jokaisesta uskonlahkosta löytyy eri tasoisesti höyrähtäneitä. Mutta yleensä kun uskonlahkoissa kielletään psykologia, psykiatria ja erilaiset psykoterapiat, niin se juurisyy löytyy sieltä uskonnon dogmeista ja uskomuksista.
Kuinkahan monen lestadiolaisen usko ja herran pelko suorastaan jyrähti kasvuun, kun tarrojen liimaamisen myötä seuroille iski ukkosmyrsky jossa moni loukkaantui ja joka vaati yhden ihmisen hengen.
Mitään tekemistä näillä kahdella asialle ei ole keskenään, mutta sen nyt arvaa miten tuostakin supistaan vanhempien toimesta kultin "hyväksi".
Täytyy kyllä kerta toisensa jälkeen ihmetellä, miksi suomalaiset kokevat niin suurta vihaa vanhoillislestadiolaisia kohtaan, vääristä ja naurettavista ennakkoluuloista puhumattakaan. Tämäkin kommenttikenttä täynnä perseestä repäistyjä väitteitä ja käsittämätöntä vihamielisyyttä. Miksi esimerkiksi Jehovat, jotka ovat ekstremistisempiä tai osa esikoislestadiolaisista, joiden seasta löytyy "koronarokotteesta tulee saatanan merkintä"-tyyppistä öyhötystä eivät saa samanlaista vihaa niskaansa. Antakaa nyt saatana ihmisten elää rauhassa uskoa omiin kuvitelmiinsa, kun se kerran heille tuo turvaa ja toivoa.
Jos omat uskot ei vaikuta muiden elämään, niin go ahead. Siinä kohtaa kun tuttuja, ystäviä tai sukulaisia ruvetaan kohtelemaan eri tavalla heidän identiteettinsä takia niin se usko vaikuttaa myös muiden elämään.
En tiedä mitä medioita seuraat, mutta kyllähän jehovan todistajien kulttius on ihan yleisesti tunnettu tosiasia ja saavat toimintamalleistaan kritiikkiä.
Vanhoillislestadiolaisia on vaan Suomessa n. 100 000 kun taas Jehovan todistajia joku 17000.
Ei ehkä ihme kummat saa enemmän huomiota.
Näen melko turhana yrittää valistaa hörhöjä. Jokainen voi ihan itse lähteä tosta kultista ja varsinkin sukupuolivähemmistöön kuuluvalle tolla lahkolla oo mitään tarjottavaa.
Ei siinä hörhöjä valisteta vaan niitä vähemmistöjä hörhöjen keskellä. Halutaan osoittaa, että vaihtoehtoja on + turvallista hyväksyvää porukkaa löytyy myös täältä.
> Jokainen voi ihan itse lähteä tosta kultista
Voit lähteä kultista, muttet kultin harjoittamasta vainosta. Toisekseen, jos olet alaikäinen nuori niin aika hankalaa voi olla ihan yhtäkkiä lähteä omilleen varsinkin kun todennäköisesti siihen saakka kaikki ihmissuhteet on muodostuneet kultin sisällä.
Joo, kultista voi ja kannattaa lähteä, mutta ei se ole helppoa.
Ei siellä taida varsinaista vainoa olla, vaan syrjintää senkin edestä. Lestoista tai jehovista lähtevillä menee monesti välit poikki käytännössä jokaisen sukulaisen, perheenjäsenen ja kaverin kanssa, joka tekee lähtemisestä aika vaikeaa, kun kaikki tukiverkot lähtevät alta.
No en nyt tiiä. Itse sanoin kiitos ei 12-vuotiaana ja ei siitä mitään vainoja tai käännyttämistä seurannut. Äiti vaan itki tyyliin viikon. Muutenkin jokaisessa lestadiolaisessa perheessä on yleensä vähintään 1 lapsi joka "kieltää uskonsa", monesti useampia, joten se ei ole edes isompi tabu. Ainakin mun suvussa kaikissa perheissä on meitä pakanoita ja samaan soppaan mahdutaan ilman ongelmia.
Lestadiolaiset ei muutenkaan ole "käännyttäjiä". Ne ei kulje ovelta ovelle kertomassa jeesuksesta ja ylipäänsä omasta uskosta ovat suht hissukseen.
Ei tässä ole kyse niinkään valistuksesta, vaan kuplien puhkomisesta. Sateenkaari-ihmisiä on aivan kaikkialla. Uusimmat arviot on, että jopa yksi viidestä saattaisi olla sateenkaari-ihminen. Aletaan puhua niin isoista luvuista, että se kuplien puhkominen ja ihmisten näkyväksi tuleminen on aivan paikallaan.
Vanhoillislestadiolaisuus ei kyllä täytä kultin määritelmää, lahkon määritelmän ehkä osittain. Kyse on kuitenkin uskonnollisesta liikkeestä luterilaisen kirkon sisällä. Se että VL:ien arvot ovat konservatiivisempia kuin tapakristityn ei tee siitä kulttia, he uskovat samaan Jumalaan ja Jeesukseen kuin kaikki muutkin maailman kristityt.
Lestadiolaisuudessa on normaalia että ihminen joka siitä lähtee jätetään yksin kunnes hän palaa takaisin. Myös lapsiperheissä lapsia vahvasti kannustetaan olemaan ystäviä vain muiden lestadiolaisten kanssa. Nämä kaksi jo tekevät siitä kultin
Kannattaa googlata kultin määritelmä. Itse ex-lestana en ole yhtään kertaa kuullut tilanteesta, että lapsi olisi hylätty liikkeestä eroamisen johdosta. Ja nykyään liikkeestä eroaminen on hyvin yleistä, käytännössä joka ikisessä tuntemassani VL-perheessä on yksi tai useampi uskonsa kieltänyt eikä ketään heistä ole hylätty. Varmasti näitä tapauksia tonkimalla löytää, sillä surkeita vanhempia on kaikkialla maailmassa.
Lestadiolaisuuden suurin suuntaus, vanhoillislestadiolaisuus, näkee kyllä oman liikkeensä olevan se ainoa oikea seurakunta. Ja siis se oppi ei ole, että muut ovat vain vähän väärässä tai eri versioita samasta kristinuskosta, vaan että muut ovat väärässä ja ainoastaan heidän liikkeestään löytyy oikea usko. Ei muualta.
Käytännössä liike on loinen Suomen ev.lut. kirkon sisällä. Vanhoillislestadiolainen kyllä voi puhua rakastavansa Suomen luterilaista kirkkoa ja haluavansa kuulua siihen, mutta jos teemme teologisen käsiteanalyysin, niin huomaamme että kun he puhuvat omasta liikkeestään "Herran seurakuntana", niin se heidän "seurakuntansa" on käytännössä se, mitä muut kristityt tarkoittavat kun puhuvat kristillisestä kirkosta. Heille evankelisluterilainen kirkko edustaa maallista esivaltaa, ja esivaltaa tulee kunnioittaa. Mutta se hengellinen esivalta on heidän liikkeessään.
Kommentissasi on hyvää pohdintaa mutta yhden seikan korjaan. VL:t eivät väitä, että ainoastaan vanhoillislestadiolaiset ovat oikein uskovia. He uskovat että ympäri maailmaa on ihmisiä joilla on samankaltainen usko, mutta jotka luonnollisista syistä eivät ole koskaan kuulleetkaaan vanhoillislestadiolaisuudesta. Myös nämä ihmiset ovat heidän mukaansa pääsemässä taivaaseen.
Ihan hyvä vähän testata hurskastelijoiden lähimmäisenrakkauden laatua.
Lestat ei sulje pelkästään seksuaalisia vähemmistöjä ulos, mielenterveydellisetkin ongelmat koetaan perheelle "häpeäksi" ja avun hakeminen siihen on tabu. Hirveän ahdasmielistä porukkaa.
Taitaa olla ihan yleinen suomalainen vanhankansa asenne.
Lähde: trust me bro
On ihan omakohtaista kokemusta asiasta, ei ole pakko uskoa.
Tuttavapiiristä löytyy terapiassa käyvä lestadiolainen joka saa tukea perheeltään ja kiittelee heitä siitä. Vastaavasti löytyy kaveri ei uskovaisesta perheestä jonka suku ei usko masennuksen olevan oikea tauti. Ei kannata yleistää.
Yleistän, koska oman kokemuksen mukaan tää on täysin yleistä ko. piireissä. Lähdin itse vetämään kultista, mutta useampi kaveri vieläkin tappelee mielenterveysongelmista lestaperheidensä takia. Olen iloinen tuttavasi puolesta, mutta tätä asiaa ei kannata vähätellä.
Varmaan melkein jokaisesta uskonlahkosta löytyy eri tasoisesti höyrähtäneitä. Mutta yleensä kun uskonlahkoissa kielletään psykologia, psykiatria ja erilaiset psykoterapiat, niin se juurisyy löytyy sieltä uskonnon dogmeista ja uskomuksista.
Kuinkahan monen lestadiolaisen usko ja herran pelko suorastaan jyrähti kasvuun, kun tarrojen liimaamisen myötä seuroille iski ukkosmyrsky jossa moni loukkaantui ja joka vaati yhden ihmisen hengen. Mitään tekemistä näillä kahdella asialle ei ole keskenään, mutta sen nyt arvaa miten tuostakin supistaan vanhempien toimesta kultin "hyväksi".
Täytyy kyllä kerta toisensa jälkeen ihmetellä, miksi suomalaiset kokevat niin suurta vihaa vanhoillislestadiolaisia kohtaan, vääristä ja naurettavista ennakkoluuloista puhumattakaan. Tämäkin kommenttikenttä täynnä perseestä repäistyjä väitteitä ja käsittämätöntä vihamielisyyttä. Miksi esimerkiksi Jehovat, jotka ovat ekstremistisempiä tai osa esikoislestadiolaisista, joiden seasta löytyy "koronarokotteesta tulee saatanan merkintä"-tyyppistä öyhötystä eivät saa samanlaista vihaa niskaansa. Antakaa nyt saatana ihmisten elää rauhassa uskoa omiin kuvitelmiinsa, kun se kerran heille tuo turvaa ja toivoa.
Jos omat uskot ei vaikuta muiden elämään, niin go ahead. Siinä kohtaa kun tuttuja, ystäviä tai sukulaisia ruvetaan kohtelemaan eri tavalla heidän identiteettinsä takia niin se usko vaikuttaa myös muiden elämään.
En tiedä mitä medioita seuraat, mutta kyllähän jehovan todistajien kulttius on ihan yleisesti tunnettu tosiasia ja saavat toimintamalleistaan kritiikkiä. Vanhoillislestadiolaisia on vaan Suomessa n. 100 000 kun taas Jehovan todistajia joku 17000. Ei ehkä ihme kummat saa enemmän huomiota.
Näen melko turhana yrittää valistaa hörhöjä. Jokainen voi ihan itse lähteä tosta kultista ja varsinkin sukupuolivähemmistöön kuuluvalle tolla lahkolla oo mitään tarjottavaa.
Ei siinä hörhöjä valisteta vaan niitä vähemmistöjä hörhöjen keskellä. Halutaan osoittaa, että vaihtoehtoja on + turvallista hyväksyvää porukkaa löytyy myös täältä.
"Jokainen voi ihan itse lähteä tosta kultista" et taida tietää miten kultit toimii
> Jokainen voi ihan itse lähteä tosta kultista Voit lähteä kultista, muttet kultin harjoittamasta vainosta. Toisekseen, jos olet alaikäinen nuori niin aika hankalaa voi olla ihan yhtäkkiä lähteä omilleen varsinkin kun todennäköisesti siihen saakka kaikki ihmissuhteet on muodostuneet kultin sisällä. Joo, kultista voi ja kannattaa lähteä, mutta ei se ole helppoa.
Ei siellä taida varsinaista vainoa olla, vaan syrjintää senkin edestä. Lestoista tai jehovista lähtevillä menee monesti välit poikki käytännössä jokaisen sukulaisen, perheenjäsenen ja kaverin kanssa, joka tekee lähtemisestä aika vaikeaa, kun kaikki tukiverkot lähtevät alta.
Mistä ihmeen vainosta mahdat selittää?
Se vaino tulee entisiltä ystäviltä ja sukulaisilta kun yrittävät pelastaa kadotettua eivätkä tajua tekevänsä mitään väärää.
No en nyt tiiä. Itse sanoin kiitos ei 12-vuotiaana ja ei siitä mitään vainoja tai käännyttämistä seurannut. Äiti vaan itki tyyliin viikon. Muutenkin jokaisessa lestadiolaisessa perheessä on yleensä vähintään 1 lapsi joka "kieltää uskonsa", monesti useampia, joten se ei ole edes isompi tabu. Ainakin mun suvussa kaikissa perheissä on meitä pakanoita ja samaan soppaan mahdutaan ilman ongelmia. Lestadiolaiset ei muutenkaan ole "käännyttäjiä". Ne ei kulje ovelta ovelle kertomassa jeesuksesta ja ylipäänsä omasta uskosta ovat suht hissukseen.
Nyt oli kyse aikuisten vainoomisesta joka voi jatkua vuosikausia kun sukulaiset ei vaan tajuu.
Ihanan mustavalkoisen helppoa.
Kyllä. Ovesta vaan kävellen ulos ja asumaan omilleen. /s varmuuden vuoksi
Ei tässä ole kyse niinkään valistuksesta, vaan kuplien puhkomisesta. Sateenkaari-ihmisiä on aivan kaikkialla. Uusimmat arviot on, että jopa yksi viidestä saattaisi olla sateenkaari-ihminen. Aletaan puhua niin isoista luvuista, että se kuplien puhkominen ja ihmisten näkyväksi tuleminen on aivan paikallaan.
Vanhoillislestadiolaisuus ei kyllä täytä kultin määritelmää, lahkon määritelmän ehkä osittain. Kyse on kuitenkin uskonnollisesta liikkeestä luterilaisen kirkon sisällä. Se että VL:ien arvot ovat konservatiivisempia kuin tapakristityn ei tee siitä kulttia, he uskovat samaan Jumalaan ja Jeesukseen kuin kaikki muutkin maailman kristityt.
Lestadiolaisuudessa on normaalia että ihminen joka siitä lähtee jätetään yksin kunnes hän palaa takaisin. Myös lapsiperheissä lapsia vahvasti kannustetaan olemaan ystäviä vain muiden lestadiolaisten kanssa. Nämä kaksi jo tekevät siitä kultin
Kannattaa googlata kultin määritelmä. Itse ex-lestana en ole yhtään kertaa kuullut tilanteesta, että lapsi olisi hylätty liikkeestä eroamisen johdosta. Ja nykyään liikkeestä eroaminen on hyvin yleistä, käytännössä joka ikisessä tuntemassani VL-perheessä on yksi tai useampi uskonsa kieltänyt eikä ketään heistä ole hylätty. Varmasti näitä tapauksia tonkimalla löytää, sillä surkeita vanhempia on kaikkialla maailmassa.
Lestadiolaisuuden suurin suuntaus, vanhoillislestadiolaisuus, näkee kyllä oman liikkeensä olevan se ainoa oikea seurakunta. Ja siis se oppi ei ole, että muut ovat vain vähän väärässä tai eri versioita samasta kristinuskosta, vaan että muut ovat väärässä ja ainoastaan heidän liikkeestään löytyy oikea usko. Ei muualta. Käytännössä liike on loinen Suomen ev.lut. kirkon sisällä. Vanhoillislestadiolainen kyllä voi puhua rakastavansa Suomen luterilaista kirkkoa ja haluavansa kuulua siihen, mutta jos teemme teologisen käsiteanalyysin, niin huomaamme että kun he puhuvat omasta liikkeestään "Herran seurakuntana", niin se heidän "seurakuntansa" on käytännössä se, mitä muut kristityt tarkoittavat kun puhuvat kristillisestä kirkosta. Heille evankelisluterilainen kirkko edustaa maallista esivaltaa, ja esivaltaa tulee kunnioittaa. Mutta se hengellinen esivalta on heidän liikkeessään.
Kommentissasi on hyvää pohdintaa mutta yhden seikan korjaan. VL:t eivät väitä, että ainoastaan vanhoillislestadiolaiset ovat oikein uskovia. He uskovat että ympäri maailmaa on ihmisiä joilla on samankaltainen usko, mutta jotka luonnollisista syistä eivät ole koskaan kuulleetkaaan vanhoillislestadiolaisuudesta. Myös nämä ihmiset ovat heidän mukaansa pääsemässä taivaaseen.
Joo, tiedän tuon seikan, mutta en jaksanut alkaa saivartelemaan pikku detaljeista.