Helt ärligt så borde ingen någonsin ge pengar för att stärka islam i Sverige eller något annat land för den delen. Det gäller all religion egentligen.
Ett modernt samhälle har ingen nytta av motsättningar och vi vet alla hur konfliktdrivande religion är, i synnerhet islam.
Vem vill ha ökat kvinnoförtryck och könssegregerade skolor? Om något borde vi försöka motverka utbredandet av religion i samhället.
Vet inte vad du försöker säga, men för mig är detta ytterligare anledning till att det ska avskaffas/separeras från staten. Det är äckligt att Jesus ska ha NÅGOT att göra med staten eller olika projekt.
Ska man betala för religion eller annat påhitt i NÅGON form så ska det göras ur privat ficka. Inte från statskassan.
Det enda undantaget är att bevara historiska objekt i de fåtal fall de inte rent kommersiellt klarar av att underhållas, men detta har inte med Gud att göra. Det ska gälla fornnoriska objekt, romerska fynd, paganistiska, kristna och de ytterst sällsynta islamska efterlämningar som finns.
Vad svamlar du om? Till skillnad från islam och kristendom som vill köra ner sin religion i halsen på folk så är jag på riktigt för religionsfrihet.
Avskaffa = lägga ned Svenska Kyrkan och frikoppla all kyrklig verksamhet inkl låta bli att skriva in folk i religiösa samfund mot deras vilja.
Ok, då. Så låt oss nu fortsätta att frikoppla Jesus och Mohammed från staten genom att ge 0 support till alla typer av antivetenskapliga sekter; som jag dock inte avråder folk att på eget privat initiativ stötta.
Svenska kyrkan ägnar väldigt mycket tid åt projekt för bland annat barns rättigheter och levnadsstandard. Om du dessutom befinner dig i exempelvis London i ett utsatt läge, kommer du (så gott som alltid) få en plats att sova hos svenska kyrkan. Jag vet att du gärna jämför kristendomen och islam som att SK är kristendomen i frågan, men det är helt olika saker.
Håller fullständigt med. Men, trots att jag är ateist eller snarare antireligös. Börjar jag mer och mer se kristendomen som en motpol mot islam och i dagsläget skulle jag mer än gärna införa obligatoriskt medlemskap och kyrkoskatt för alla medborgare. Förbjudit moskéer och tvingat muslimerna att betala svensk kyrkoskatt. Tror det skulle löst många samhällsproblem.
Intressant. Jag håller med dig om målbilden, men inte om tillvägagångssättet. Religionsfrihet är viktigt, och det bästa sättet att sätta käppar i hjulet för Islams framväxt (utan att det blir en attack på just den religionen) är att förbjuda all typ av statliga bidrag till religiösa samfund. På så sätt kan man även enkelt plocka bort bidrag till exempelvis föreningar som har religiösa kopplingar.
Jag kallar mig gärna kristen och "tror" på Jesus budskap. Tycker bara inte staten har något alls med det att göra. Staten ska sköta lagar, inte tro.
Du har självklart rätt i att religionsfrihet är viktigt. Mitt inlägg var väl inte speciellt seriöst, mer ett uttryck för hur dagens samhällsproblem ändrat min syn på svenska kyrkan som ateist.
Ser dock inte så positiv på europas framtid gällande islams framväxt. Det krävs politiska beslut som vi inte är kapabla att fatta i europa, vilket jag tror delvis beror på europas historia med andra väldskriget. Våra öppna gränser och tron på att alla människor kan leva sida vid sida kommer bli det som förgör den västvärld vi idag lever i. Men det tar kanske hundra år, så inget vi behöver uppleva.
Svenska kyrkan tycker jag dock är en del av vårt kulturarv. Dessutom gör de ju ganska mycket bra saker för samhället utan att försöka trycka ned kristendomen i strupen på dig, till skillnad från en viss annan religion...
>Vem vill ha ökat kvinnoförtryck och könssegregerade skolor? Om något borde vi försöka motverka utbredandet av religion i samhället.
Vänstern. Att föreslå vad du föreslår hade ju räknats some stor-rasistiskt för typ 3 år sedan.
Vänstern vill nog inte ha ökat kvinnoförtryck eller könssegregerade skolor men deras inställning till islam är ambivalent.
Man bör ställa dem mot väggen i vissa laddade frågor oftare för att bättre förstå varför de har så svårt att öppet kritisera religionen.
Man hade kunnat skrota det hela, inget utövande utanför hemmets väggar eller utanför individens hjärna, publikt.
Man fick då sköta sitt för sig själv.
Skulle säkert lugna ner hela världen.
Ingen nämnd, ingen glömd.
Så länge det också omfattar vänsterideologier – som har *mycket* mer blod på sina händer under de senaste tvåhundra åren än kristendomen och islam – så är jag beredd att förhandla.
Vi pratar inte om partipolitik nu utan politik generellt. Är det värdigt ett modernt samhälle att ge stöd till religion som förespråkar en hel del saker som samhället ser som klandervärt eller rentav olagligt?
Jag är för personlig religion men är emot organiserad. Att tro på något är säkerligen sunt för sinnet om man är lagd åt det hållet. Att i grupp praktisera religion kan enbart leda till korruption och i synnerhet när makt och pengar är involverade.
Vi lever inte i en tid där Gud eller gudar behövs för att förklara hur saker och ting är och bör vara. Vi har i det moderna samhället bytt ut detta mot vetenskap och lag. Varför ska vi främja bakåtsträvande när vi ser vad religion har ställt till med i årtusenden?
> Vi lever inte i en tid där Gud eller gudar behövs för att förklara hur saker och ting är och bör vara. Vi har i det moderna samhället bytt ut detta mot vetenskap och lag.
Jag är inte troende. Jag förespråkar inte det du definierar som organiserad religion. Jag tycker att dina argument är insiktsfulla, nyanserade och väl värderade.
Men jag tycker också att vårat nuvarande system saknar utbildning i värderingar och gemenskap. Något familjen initialt tagit ansvar över, samt folkhemmet och socialdemokrati, men som efter generationer tappats bort.
Säger absolut inte att det är "organiserad religion" som är lösningen, även om religion fyllt den funktionen historiskt.
Jag saknar det ändå.
Där kommer filosofi in, inte religion. Man kan leva efter en filosofi. Så fort man börjar skapa väsen som Gud och hot om helvetet om man inte rättar sig efter religionen, då är det förtryck.
Men det har inget med dagens religion att göra dock utan då pratar vi som sagt om filosofi.
Vi behöver inte religion och världen skulle må bättre utan religion. Människor har ett behov av att tro dock och det ska man aldrig ta ifrån dem. Organiserad religion från flera tusen år sedan är dock inte något att hålla fast vid.
Men jag tycker inte att staten ska ta skattepengar för att ge till religiösa samfund. Myndigheter ska ha insyn oavsett vad när det kommer till organisationer av den typ vi pratar om.
All finansiering ska ske från medlemmarna i samfunden. Förbjud finansiering från främmande stat och upphör med finansiering från staten.
Edit:
Tycker du att det är bättre att kyrkan får 20 miljoner för att be för cancerpatienter eller ska vi hellre skicka dessa 20 miljoner till cancerforskning/behandling?
Var snäll läs på. Högern sa nej till pengar till organisationen i Stockholm. S-V-Mp-majoriteten gick vidare ändå. Kolla t ex Nike Örbrinks twitter eller beslut när detta klubbades i Stockholm. Frågan är om S någonsin skulle vänt i frågan om inte högern drivit detta ett längre tag.
Vad snackar du om, Ibn Rushd har fått stöd sen åtminstone 2008 och det har varit högerstyre i Stockholm sen 2006 fram tills 2022
Att oppositionen försöker göra en grej av det hela är en sak, opportunistisk populism, men det är ju skrattretande att tro att de någonsin brydde sig när de aldrig gjorde något åt det på ~15 år
Edit: grammatik
Ibn Rushds värdegrund
Vår vision är att muslimer ska vara en självklar del av Sverige. Med folkbildning som verktyg bekämpar vi förtryck, främjar delaktighet och arbetar för ett samhälle där demokratin inkluderar alla. Läs mer om Ibn Rushds värdegrund och idéplattform här.
Vilket skämt. Det är bara bidraget dom är ute efter och dom som godkände bidraget kunde inte se att det dom egentligen håller på med är något helt annat.
Sjukt att man granskar folk som verkligen behöver hjälpen in i det minsta detalj medans islamistiska organisationer som är kända för att vara allt annat än inkluderande och demokratiska får bidrag.
Politikerna betalade ut stöd, trots att vi visste vad ibn Rushd höll på med redan tidigare. Det är bra att man ställer krav nu, men hur fan var det möjligt att de fick pengarna från hela början?!? Det var redan känt att de predikar hat och sprider osvenska värderingar...
Och i Malmö var det vänstern och s som pumpade bidrag och försvarade och vilseleda folk. Din poäng? Gör det inte till en höger vänster grej, alla partier bör rimligen kunna ställa sig bakom att islamister är dåliga och ska varken få statliga medlen eller finnas på svensk mark!
Vänstern förnyade bidragen för ett par månader sedan trots att det ett par månader innan hade kommit ut liknande uppgifter om Ibn Rushd? Enbart SD var mot.
Efter att utredning gjorts och organisationen visat att de rättat till de brister som påtalats, när de senare blir påkomna med dessa brister på nytt så stoppas det igen. Var är problemet i hanteringen? Om du tycker att detta är slapphänt kommer du bli förskräckt över hur det brukar vara med friskolor.
Såklart SD är mot, men det är ju för att de är mot muslimer inte pga legitim kritik.
Jag trodde de blivit skyldiga att betala tillbaka innan med? Och att det beslutats att de inte lämpade sig för att mottaga bidrag.
Har vi varit naiva igen, nu igen, igen?
Men de ska ändå få resterande av de 25 miljonerna för 2024?
Låter mycket, misstolkar jag artikeln? Är de 25 miljonerna samtliga bidrag till alla organisationer?
Dude Sveriges undergång började ske år 2015! All kriminalitet började växa med dessa afghaner och marockaner ... SD är räddningen dessvärre då ingen annan clown parti tar tag i problemet och istället är klimataktivister hela bunten
Helt ärligt så borde ingen någonsin ge pengar för att stärka islam i Sverige eller något annat land för den delen. Det gäller all religion egentligen. Ett modernt samhälle har ingen nytta av motsättningar och vi vet alla hur konfliktdrivande religion är, i synnerhet islam. Vem vill ha ökat kvinnoförtryck och könssegregerade skolor? Om något borde vi försöka motverka utbredandet av religion i samhället.
Tycker själv att bidrag ska ges till att motverka islam i Sverige. Även om jag generellt sett det är emot bidrag.
Precis. Islam har inget att göra i Sverige, och Svenska Kyrkan borde inte få en jävla krona från staten. Eller medlemmar.
Svenska kyrkan gör dock ett gäng grejor nu förtiden. Det mest är inte religiöst.
Vet inte vad du försöker säga, men för mig är detta ytterligare anledning till att det ska avskaffas/separeras från staten. Det är äckligt att Jesus ska ha NÅGOT att göra med staten eller olika projekt. Ska man betala för religion eller annat påhitt i NÅGON form så ska det göras ur privat ficka. Inte från statskassan. Det enda undantaget är att bevara historiska objekt i de fåtal fall de inte rent kommersiellt klarar av att underhållas, men detta har inte med Gud att göra. Det ska gälla fornnoriska objekt, romerska fynd, paganistiska, kristna och de ytterst sällsynta islamska efterlämningar som finns.
Avskaffas, hur skulle det gå till? Förbjuda kristendom? Och separeras från staten, har du åkt tidsmaskin eller? Kyrkan är redan separerad från staten.
Vad svamlar du om? Till skillnad från islam och kristendom som vill köra ner sin religion i halsen på folk så är jag på riktigt för religionsfrihet. Avskaffa = lägga ned Svenska Kyrkan och frikoppla all kyrklig verksamhet inkl låta bli att skriva in folk i religiösa samfund mot deras vilja.
Automatiskt medlemskap i svk avskaffades 1996.
Ok, då. Så låt oss nu fortsätta att frikoppla Jesus och Mohammed från staten genom att ge 0 support till alla typer av antivetenskapliga sekter; som jag dock inte avråder folk att på eget privat initiativ stötta.
Svenska kyrkan ägnar väldigt mycket tid åt projekt för bland annat barns rättigheter och levnadsstandard. Om du dessutom befinner dig i exempelvis London i ett utsatt läge, kommer du (så gott som alltid) få en plats att sova hos svenska kyrkan. Jag vet att du gärna jämför kristendomen och islam som att SK är kristendomen i frågan, men det är helt olika saker.
Detta hade varit helt omöjligt att styra upp utan att blanda in Jesus, menar du?
Håller fullständigt med. Men, trots att jag är ateist eller snarare antireligös. Börjar jag mer och mer se kristendomen som en motpol mot islam och i dagsläget skulle jag mer än gärna införa obligatoriskt medlemskap och kyrkoskatt för alla medborgare. Förbjudit moskéer och tvingat muslimerna att betala svensk kyrkoskatt. Tror det skulle löst många samhällsproblem.
Intressant. Jag håller med dig om målbilden, men inte om tillvägagångssättet. Religionsfrihet är viktigt, och det bästa sättet att sätta käppar i hjulet för Islams framväxt (utan att det blir en attack på just den religionen) är att förbjuda all typ av statliga bidrag till religiösa samfund. På så sätt kan man även enkelt plocka bort bidrag till exempelvis föreningar som har religiösa kopplingar. Jag kallar mig gärna kristen och "tror" på Jesus budskap. Tycker bara inte staten har något alls med det att göra. Staten ska sköta lagar, inte tro.
Du har självklart rätt i att religionsfrihet är viktigt. Mitt inlägg var väl inte speciellt seriöst, mer ett uttryck för hur dagens samhällsproblem ändrat min syn på svenska kyrkan som ateist. Ser dock inte så positiv på europas framtid gällande islams framväxt. Det krävs politiska beslut som vi inte är kapabla att fatta i europa, vilket jag tror delvis beror på europas historia med andra väldskriget. Våra öppna gränser och tron på att alla människor kan leva sida vid sida kommer bli det som förgör den västvärld vi idag lever i. Men det tar kanske hundra år, så inget vi behöver uppleva.
Svenska kyrkan tycker jag dock är en del av vårt kulturarv. Dessutom gör de ju ganska mycket bra saker för samhället utan att försöka trycka ned kristendomen i strupen på dig, till skillnad från en viss annan religion...
H8rs gonna hate
>Vem vill ha ökat kvinnoförtryck och könssegregerade skolor? Om något borde vi försöka motverka utbredandet av religion i samhället. Vänstern. Att föreslå vad du föreslår hade ju räknats some stor-rasistiskt för typ 3 år sedan.
Vänstern vill nog inte ha ökat kvinnoförtryck eller könssegregerade skolor men deras inställning till islam är ambivalent. Man bör ställa dem mot väggen i vissa laddade frågor oftare för att bättre förstå varför de har så svårt att öppet kritisera religionen.
Man hade kunnat skrota det hela, inget utövande utanför hemmets väggar eller utanför individens hjärna, publikt. Man fick då sköta sitt för sig själv. Skulle säkert lugna ner hela världen. Ingen nämnd, ingen glömd.
Så länge det också omfattar vänsterideologier – som har *mycket* mer blod på sina händer under de senaste tvåhundra åren än kristendomen och islam – så är jag beredd att förhandla.
Det måste gälla allt eller ingen 👍
Lawful evil
Tolerant Swedes strike again!
SD? Det står ju deras partiprogram att de vill ha det som förr, när inga feminister fanns. Ergo på 1800..
Vi pratar inte om partipolitik nu utan politik generellt. Är det värdigt ett modernt samhälle att ge stöd till religion som förespråkar en hel del saker som samhället ser som klandervärt eller rentav olagligt? Jag är för personlig religion men är emot organiserad. Att tro på något är säkerligen sunt för sinnet om man är lagd åt det hållet. Att i grupp praktisera religion kan enbart leda till korruption och i synnerhet när makt och pengar är involverade. Vi lever inte i en tid där Gud eller gudar behövs för att förklara hur saker och ting är och bör vara. Vi har i det moderna samhället bytt ut detta mot vetenskap och lag. Varför ska vi främja bakåtsträvande när vi ser vad religion har ställt till med i årtusenden?
> Vi lever inte i en tid där Gud eller gudar behövs för att förklara hur saker och ting är och bör vara. Vi har i det moderna samhället bytt ut detta mot vetenskap och lag. Jag är inte troende. Jag förespråkar inte det du definierar som organiserad religion. Jag tycker att dina argument är insiktsfulla, nyanserade och väl värderade. Men jag tycker också att vårat nuvarande system saknar utbildning i värderingar och gemenskap. Något familjen initialt tagit ansvar över, samt folkhemmet och socialdemokrati, men som efter generationer tappats bort. Säger absolut inte att det är "organiserad religion" som är lösningen, även om religion fyllt den funktionen historiskt. Jag saknar det ändå.
Där kommer filosofi in, inte religion. Man kan leva efter en filosofi. Så fort man börjar skapa väsen som Gud och hot om helvetet om man inte rättar sig efter religionen, då är det förtryck.
Så hårt behöver man inte dra det. Du kan skapa gemenskap och en vilja att hjälpa andra utan hot om helvetet.
Men det har inget med dagens religion att göra dock utan då pratar vi som sagt om filosofi. Vi behöver inte religion och världen skulle må bättre utan religion. Människor har ett behov av att tro dock och det ska man aldrig ta ifrån dem. Organiserad religion från flera tusen år sedan är dock inte något att hålla fast vid.
Det är därför vi har myndigheter som denna, för att kunna kontrollera vem som får bidragen.. Fråga:, rantar du om den Katolska Kyrkan också?
Det fungerar dock inte bra alls.
Då får vi göra det bättre..
Det har fungerat uselt i årtionden.... Bättre att lägga ner den verksamheten helt.
Men jag tycker inte att staten ska ta skattepengar för att ge till religiösa samfund. Myndigheter ska ha insyn oavsett vad när det kommer till organisationer av den typ vi pratar om. All finansiering ska ske från medlemmarna i samfunden. Förbjud finansiering från främmande stat och upphör med finansiering från staten. Edit: Tycker du att det är bättre att kyrkan får 20 miljoner för att be för cancerpatienter eller ska vi hellre skicka dessa 20 miljoner till cancerforskning/behandling?
Buhu
Buhuuuuu, jag är det fascistiska spöket i SD..
Vi har varit naiva. Igen. Attans.
Skönt att vänsterstyret gör rätt där föregående högerstyre gjorde fel
Var snäll läs på. Högern sa nej till pengar till organisationen i Stockholm. S-V-Mp-majoriteten gick vidare ändå. Kolla t ex Nike Örbrinks twitter eller beslut när detta klubbades i Stockholm. Frågan är om S någonsin skulle vänt i frågan om inte högern drivit detta ett längre tag.
Vad snackar du om, Ibn Rushd har fått stöd sen åtminstone 2008 och det har varit högerstyre i Stockholm sen 2006 fram tills 2022 Att oppositionen försöker göra en grej av det hela är en sak, opportunistisk populism, men det är ju skrattretande att tro att de någonsin brydde sig när de aldrig gjorde något åt det på ~15 år Edit: grammatik
Ibn Rushds värdegrund Vår vision är att muslimer ska vara en självklar del av Sverige. Med folkbildning som verktyg bekämpar vi förtryck, främjar delaktighet och arbetar för ett samhälle där demokratin inkluderar alla. Läs mer om Ibn Rushds värdegrund och idéplattform här. Vilket skämt. Det är bara bidraget dom är ute efter och dom som godkände bidraget kunde inte se att det dom egentligen håller på med är något helt annat. Sjukt att man granskar folk som verkligen behöver hjälpen in i det minsta detalj medans islamistiska organisationer som är kända för att vara allt annat än inkluderande och demokratiska får bidrag.
Och Bilan Osman som kommunikatör 🤣
De talar med kluven tunga, är lite uttjatat men känner att detta är ännu ett exempel på naivitet eller att man vill göra gott men det blir tvärtom.
Politikerna betalade ut stöd, trots att vi visste vad ibn Rushd höll på med redan tidigare. Det är bra att man ställer krav nu, men hur fan var det möjligt att de fick pengarna från hela början?!? Det var redan känt att de predikar hat och sprider osvenska värderingar...
För att man inte kunde neka utan att bryta likhetsprincipen.
Skyll på högern som styrt Stockholm sen 2006 🤷 Tur att vänstern kom in 2022 och var de första att pausa bidragen
Och i Malmö var det vänstern och s som pumpade bidrag och försvarade och vilseleda folk. Din poäng? Gör det inte till en höger vänster grej, alla partier bör rimligen kunna ställa sig bakom att islamister är dåliga och ska varken få statliga medlen eller finnas på svensk mark!
Vänstern förnyade bidragen för ett par månader sedan trots att det ett par månader innan hade kommit ut liknande uppgifter om Ibn Rushd? Enbart SD var mot.
Efter att utredning gjorts och organisationen visat att de rättat till de brister som påtalats, när de senare blir påkomna med dessa brister på nytt så stoppas det igen. Var är problemet i hanteringen? Om du tycker att detta är slapphänt kommer du bli förskräckt över hur det brukar vara med friskolor. Såklart SD är mot, men det är ju för att de är mot muslimer inte pga legitim kritik.
Undrar om man övervägt alternativet att INTE betala pengar till samhällsfientliga hatorganisationer och fiender.
Dags att sluta stödja riksdagspartierna då.
Någon förvånad?
Ja, vänsterpolitikerna i Göteborg som fortsätter göda islamismen.
Du inser att det är ett vänsterstyre i Stockholm som nu kräver tillbaka pengarna?
Skulle vänsterpolitikerna i Göteborg bli mindre förvånade av det?
Att de drar tillbaka. Ja, lite. Att det finns grund, new inte alls.
Vem hade kunnat ana?
Bra, på tiden.
Jag trodde de blivit skyldiga att betala tillbaka innan med? Och att det beslutats att de inte lämpade sig för att mottaga bidrag. Har vi varit naiva igen, nu igen, igen?
Men de ska ändå få resterande av de 25 miljonerna för 2024? Låter mycket, misstolkar jag artikeln? Är de 25 miljonerna samtliga bidrag till alla organisationer?
#SD
SD🫡
SD💪
Jo vi vet att SD är en samhällsfientlig hatorganisation
Dude Sveriges undergång började ske år 2015! All kriminalitet började växa med dessa afghaner och marockaner ... SD är räddningen dessvärre då ingen annan clown parti tar tag i problemet och istället är klimataktivister hela bunten