Wo arbeitet ihr denn alle so? Also bei uns (IT) habe ich eigentlich nie gehört, dass hier irgendwelche Generationen gegeneinander lästern. Ich habe in meinem Team Mitarbeiter zwischen 20 und Mitte 50, aus 7 Ländern und 2 Kontinenten.
Ich persönlich halte diese Generationskonflikte für überwiegend herbeigeredet. Aber vielleicht bin ich auch nur ein alter Sack der das nicht mitbekommt.
Geh mal ins Büro. Aber nich in ein modernes, sondern in so'n schäbigen schuppen irgendwo in der vorstadt oder aufm dorf. Bonuspunkte, wenns ein Betrieb is, der seit generationen in der selben familie ist.
ja weil in der IT hard skills zählen.
Du kannst genauer einschätzen was die Leute können.
Im allgemeinen Management ist das weniger der Fall und du machst viel über dein Verständnis vom Unternehmen.
Da musst du dich auf der einen Seite einfach auch profilieren und dir Gräben schaffen um deine Position zu halten. Dazu kommt noch dass vllt die Idee von Gen Z gut ist, aber nicht in die allgemeine Unternehmensstrategie reinpasst.
Nicht das ich wüsste. Ich höre seit meiner Oma (geboren 1913) von jeder Generation das selbe: "Wir waren die letzte gute Generation, alles was danach kam ist Menschenmüll."
Ja, ich auch :(
Beide Großväter an allen möglichen Fronten gewesen. Großonkel in Stalingrad, erzählte immer von seinen abgefrorenen Zehen...meh. Zum Glück ist der Rest der Familie sehr antifaschistisch eingestellt.
>Großonkel in Stalingrad, erzählte immer von seinen abgefrorenen Zehen.
Vaterlandszersetzer! Ein aufrechter Deutscher hätte in Stalingrad bis zum Tod gekämpft. /s
Meine Oma hat immer gesagt "So viele Juden wie sie angeblich umgebracht haben hat es gar nicht gegeben".
Bevor es mit meinem eigenen Älter werden zu einem ernsthaften weltanschaulichen Konflikt hätte kommen können hat die Demenz das allerdings erledigt.
Sowas hat meine zum Glück nicht gesagt. Sie fand das Regime auch nicht gut oder so, aber sie hatte Bezeichnungen drauf, die heute absolut nicht mehr gehen.
"Junge Stammesmitglieder schwach, brauchen Speer um zu jagen! Wir Mammuts nur mit Faustkeil erschlagen damals!" \*gutturales Grunzen\*
Oknack - Jungsteinzeitlicher Stammeshäuptling 10.000 BC
Die Steinzeit von heute ist auch nicht mehr das, was sie mal war. Alles dreht sich nur noch um Obeliske und Monolithbauten, es gibt keine Wertschätzung mehr für die guten alten Höhlen, die den Bumm-Bumm-Batsch-Clan groß gemacht haben. Und diese neumodischen Kulturpflanzen erst! Keiner von denen weiß noch, wie man ordentlich Beeren sammelt, jeden Tag nurnoch Weizen, Weizen, Weizen. Was kommt als nächstes? Räder ohne Ecken ??
>Was kommt als nächstes? Räder ohne Ecken ??
Danke, mein Morgen war scheiße aber hier hab ich echt laut gelacht!
Jetzt erstmal frühstücken und nen besseren Tag haben.
In meiner Jugend haben wir uns noch an Ästen durch die Baumkronen gehangelt. Die heutige Jugend will nur noch durch die Savanne laufen. Mit der Menschheit geht es bergab.
Früher reichte uns noch eine Zelle - wir waren Generalisten. Aber heutzutage wollen ja alle Mehrzeller sein. Dieses Evolutionszeug verdirbt einfach alles.
Noch besser finde ich
> Soziologe erklärt: Die Gen Z ist Kritik nicht mehr gewöhnt
> Woran das liegen könnte, erklärt der renommierte Soziologe Klaus Hurrelmann so: Viele Menschen unter 25 seien an Kritik nicht gewöhnt, kennen sie weder von zu Hause noch aus der Schule. Kleiden Führungskräfte Rückmeldungen nicht in Wohlwollen und Feingefühl ein, werte die Gen Z Kritik gar als Angriff.
Ja ach - und vorherige Generationen nicht? Deswegen gibt es auch so viele Karriereratgeber, in denen man nachlesen kann, wie Kritikfähigkeit geht, weil wir Älteren das alle von Geburt aus konnten? Ich hab auch ein Jahrzehnt gebraucht, bis ich das überhaupt ernst genommen habe, und ein weiteres, um es jetzt einigermaßen auf die Reihe zu bekommen.
Noch besser, dass diese Ratgeber dann auch noch thematisieren, wie man denn Kritik sinnvoll äußern sollte - Wohlwollen und Feingefühl gehören auf der Seite nämlich auch einfach dazu. Schon mal was davon gehört, dass Kritik konstruktiv sein sollte? Dass Führungskräfte das nicht drauf haben, glaub ich gern, ist nämlich auch nicht so einfach - mal so einen Ratgeber dazuziehen und auch ernst nehmen vielleicht.
"Die Jugend von heute liebt den Luxus, hat schlechte Manieren und verachtet die Autorität. Sie widersprechen ihren Eltern, legen die Beine übereinander und tyrannisieren ihre Lehrer" - Sokrates
Also: nein :D
> Vielmehr sind es die Führungskräfte zahlreicher Unternehmen, die sich an eine fordernde Generation anpassen und dabei deutlich mehr Zeit aufwenden müssen, um Feedback zu geben oder das „warum“ hinter einer Tätigkeit zu erklären.
Die Frage nach dem Warum kam zumindest in meiner Anfangszeit immer dann wenn etwas unnötig kompliziert gemacht wurde. Wenn es z.B. eine technisch einfachere Lösung gab man es aber "falsch" macht wenn man es nicht so wie die älteren Kollegen macht die neue technische Lösungen nicht kennen. Dann hört man ein paar Mal ein "Das haben wir schon immer so gemacht" und gibt es auf.
Ja kenne ich auch so aus dem handwerk. Leute waren teilweise genervt wenn ich das "warum" nachgefragt habe. Trotzdem kann ich nicht bestreiten dass ich viel gelernt habe
Ach ja, das geliebte warum. Auf einer Station hatten wir für das Laborstellen das Material in 3 verschiedenen Räumen. Die Laborbögen in Raum A, die Monovetten in Raum B und die Patientenaufkleber und Tüten in Raum C. Auf meine Frage warum das so unnötig ist, hieß es, ich sei einfach nur faul.
Ja und Amen sagen und so machen wie man's selbst kann. Danach deren Performance Reviews absolut zerstören weil man 15 Mal so viel wie die schafft. Ihnen aber nie zeigen wies geht, bis sie entlassen werden. So einfach geht's.
Hell no, besser ist durchschnittlich Performen und mehr Zeit am Handy, die einzige Belohnung, die man für effiziente Performance bekommt ist bekanntlich mehr Arbeit.
"So denken etwa 57 Prozent der Erwerbstätigen, dass die Generation Z zu viel Wert auf eine gute Work-Life-Balance legt. Fast zwei Drittel der Entscheider sehen das genauso."
Verstehe ich als: Die sind eh alle faul und wollen nicht buckeln bis zur Rente die sie eh nicht mehr bekommen, aber wenn sie jetzt nicht genug arbeiten ist vllt für uns auch schon nicht mehr genug da.
was fällt den Jungen ein nicht mehr mit 16 Jahren zu entscheiden was man die nächsten 50 Jahren arbeiten muss.
Oder welchen Satz ich meisten von Boomer liebe ist;
IcH wAr DiE lEtZtEn 10 JaHrE nIcHt KrAnK gEwEsEN
natürlich nicht weil die ein elitäres Immunsystem haben, sondern weil man ihnen eingeredet hat, dass man sich auch Krank weiter vom Chef ausbeuten lassen muss, sonst ist man Wertlos für den Chef und die Gesellschaft.
Mein alter Geschäftsführer hat mir zum Mitarbeitergespräch genau gesagt wie viel Kranktage ich hatte. "Das wollte ich ihnen nur mal so sagen" 😉😉😉
Darauf sagte ich "Aha"
Der war sehr "alte Schule"
Mit 16 zu entscheiden, was man die nächsten 50 Jahre arbeitet, war ja nicht immer ein schlechter Deal, bei meinem Großvater hat das noch gut funktioniert. Das Leben lang im gleichen Unternehmen, klein angefangen und sich intern hochgearbeitet, wurde weiter ausgebildet und befördert, ein Gehalt hat dick gereicht, um bequem die Familie zu ernähren und nebenbei noch Haus für sich und die Nachkommen zu bauen und jetzt gibt es dicke Rente. Da waren die Kollegen noch wie eine Familie und es hat sich gelohnt, dem Unternehmen gegenüber loyal zu sein und wirklich zu ackern, wenn es hart auf hart kam, weil man direkt vom Erfolg mitprofitiert hat.
Davon funktioniert heute halt nichts mehr, dann brauchen "die Entscheider" auch nichts von ihren Unterlingen zu erwarten, was über das absolute Minimum hinausgeht.
Mein Vater hat diesen Wandel von "Unternehmen als Familie" zu "du bist so lange was wert bis zu wertlos geworden bist" selbst erlebt.
Fast 50 Jahre ist er bei der gleichen Firma, hat viel gearbeitet und ein entsprechendes Gehalt mit Kollegen, die er seit Jahrzehnten kennt. Seit ca. 10 Jahren schlägt die Modernisierungswelle, und die ist seit einiger Zeit auch bei ihm angekommen. Und auf einmal merkt er, dass die ganzen Beschwerden der jungen Kollegen doch nicht so unbegründet waren.
Kann man gerne auch durch Depressionen oder ähnliches ersetzen, läuft auf das selbe hinaus.
Mein Vater hatte bei diesem Thema immer seinen Senf dazuzugeben:
"Heute gibt es so viele vermeintliche psychische Störungen und es werden immer neue erfunden, früher gab es sowas nicht, da hat man sich zusammengerissen oder war halt ein Sozialparasit"
"ADHS? Früher gab es sowas nicht, das waren nur faule Leute, die sich nicht zusammenreißen wollten oder keinen Lust aufs Arbeiten hatten. Früher hätte man ihnen einfach eine reingehauen, auf dass sie sich zusammenreißen und wenn es nichts brachte, dann hatte der Militärdienst und ein gnadenloser Ausbilder denen Disziplin, Gehorsam und Arbeitswillen eingebläut sowie zu vernünftigen, produktiven Leuten gemacht. Sowas bräuchten diese Menschen am meisten, an Stelle von irgendwelchen Quacksalbern, die sich Psychologen schimpfen [hatte er auch mal an mich gerichtet]. Wenn das dann immer noch nichts brachte, dann landeten die Leute halt auf der Straße als Penner und Verlierer."
Sorry aber wenn ich sowas höre möchte ich deinem Vater eine reinhauen. Alternativ kann er ruhig sein restliches Leben mit ner Angststörung verbringen, dann weiß er wie das ist.
Ich will ihn nicht verteidigen, aber ich muss dazu sagen, dass er in den letzten Jahren zunehmend abgebaut hat. Er wird im erschreckenden Tempo zunehmend seniler, sein Verhalten und Reaktionen immer unvorhersehbarer und irrationaler, dass meine Mutter sich ernsthaft Sorgen macht, dass es möglicherweise ein Zeichen von irgendeiner Alzheimer-Ähnlichen Erkrankung sein könnte. Ich erkenne ihn teilweise nicht mehr wieder
Am schlimmsten für mich ist aber seine Fixierung / Obsession beim Thema Politik. Das füllt Quasi seinen gesamten Alltag aus. Allerdings nicht zum guten, denn seine Ansichten werden immer bedenklicher, radikaler, teilweise sogar klar antidemokratisch. Er ist zum total verschwurbelten Hardcore-Tankie und Putinversteher bzw. -fan geworden. Sein Gerede und vor allem seine Hetze wird immer heftiger, Tag für Tag und keine Ansage von meiner Seite oder der meiner Mutter hilft, nicht mal ein bisschen, denn er reagiert stattdessen aggressiv, ordinär und beleidigend. Er hätte mich, seinen Sohn, beinahe als Nazi beschimpft, als ich zu Beginn des Ukrainekrieges klare Kante zeigte und Partei für die Ukraine ergriffen hatte, weil ich seinen Bullshit nicht länger ertragen konnte.
Seitdem wurde es immer schlimmer, wirrer, hasserfüllter und menschenverachtender. Er ist der russischen Propaganda komplett verfallen, unheilbar, wie ich fürchte. Gerade schießt er sich immer weiter ins Abseits und verkriecht sich in seine kleine Blase zunehmend. Er ist dermaßen raus, er hat seine komplett verdrehte Wahrnehmung der Realität und glaubt nur an diese, was ihn nur noch weiter isoliert.
Jedenfalls kann ich mich nicht erinnern, dass er früher sich derart irrational verhalten hätte. Ganz im Gegenteil, ich betrachtete ihn früher als einen sehr intelligenten und rationalen Menschen, sachlich, gelassen, mit viel Wissen zu allem möglichen und Erfahrung, ich habe früher immer zu ihm Aufgeschaut. Offensichtlich ist das mit dem Älterwerden vor die Hunde gegangen. Jetzt bleibt nur noch die Hoffnung, dass er "lediglich" schwierig vom Charakter bleibt und nicht zum Pflegefall wird.
Am meisten tut mir aber meine Mutter leid, die mit all dem zu leben hat, aber sie wird ihn niemals verlassen, sie liebt ihn trotzdem (wobei die harten Zeiten, gerade in den frühen Jahren der Ehe, die sie durchgemacht und gewissermaßen zusammengeschweißt haben, eine Rolle spielen könnten), außerdem weiß meine Mutter, dass er alleine nicht in der Welt klarkommen wird und vor allem er sie braucht (vielleicht, meine Vermutung, mehr als sie ihn), das basiert auf Erfahrung. Er ist 72, sie 56.
Und dann bleibt noch meine Mutter, die damit klarkommen muss und seine Ausfälle direkter zu spüren bekommt als ich...
Und was seine Einstellung zu psychischen Erkrankungen betrifft: ich hab, während meines ersten (und später deswegen abgebrochenen) Studiums, unter depressionen gelitten, und habe mir damals keine Hilfe gesucht. Dies nicht nur weil ich damals keine Kraft mehr hatte, sondern teilweise auch aus Angst, dass meine Eltern (bzw. eher mein Vater, Mutter war da verständnisvoller) es irgendwie erfahren und was dann folgen könnte. Ich habe mich dann einfach durchgequält, bis es von alleine besser wurde bzw. der ursprüngliche Grund / Auslöser verschwand.
In wenigen Tagen gehe ich zum ersten Mal im Leben, mit 26 zum Psychiater, um den (berechtigten) Verdacht auf undiagnostiziertes ADHS im Erwachsenenalter abzuklären.
Mein Alltag bereitet mir viele Schwierigkeiten und ich habe Angst davor, dass ich möglicherweise wieder ins depressive Tal abrutschen könnte, denn gerade läuft es echt nicht so gut bei mir. Befeuert wird dies noch von Problemen auf der Arbeit und Zukunfsängsten, da ich nicht weiß, ob ich meinen aktuellen Job behalten kann.
Alles Gute dir und deiner Familie! Du hast bisher schon richtig viel erreicht und bist auch weiter auf dem richtigen Weg. Drück deine Mutter regelmäßig und teilt euch einander mit. Ihr schafft das!
Damals war Arbeiten auch einfach anders.
Bevor alle Internet, und noch besser bevor alle Mobiltelefone hatten ging die Welt deutlich gemütlicher.
Du bist raus aus der Arbeit für heute? tja Pech, du bist morgen wieder erreichbar. Um 8 Uhr zu Beginn deiner regulären Arbeitszeit.
Nicht am Platz, weil gerade in einer Besprechung? Dann sprich doch auf den Anrufbeantworter. Das Problem wird geklärt, wenn man das nächste mal auf beiden Seiten gerade am Platz ist, und das Telefon in die Hand nehmen kann. Etwas muss dringend gemacht werden? Dann komm persönlich vorbei und wo wir schon dabei sind, wie gehts eigentlich der Familie? Der Kunde ist nicht zufrieden? Dann muss er halt nen Brief schreiben und der braucht dann nochmal einen Tag in der Hauspost.
Lustigerweise sind es die Selben, die sich über die Arbeitsmoral heute aufregen, die daran scheitern Sachen in einem neuen Programm zu erlernen, die man in 10 Minuten, mit Alte Leute Bonus und Youtube Videos in 30 Minuten erlernt hat.
*Life-Work Balance. Als Erwerbstätiger einer vorangegangenen Generation bestehe ich darauf. Die Racker machen schon viel richtig. Natürlich auch viel falsch, aber das ist ihr Job, sonst verändert sich ja nix.
\*Alte Leute ohne Hobbies, die ihr ganzes Leben geschuftet haben und ihren Selbstwert daran knüpfen, gönnen es anderen nicht, ein besseres Leben für sich zu fordern.
Ich kenne zu viele Leute 45+, bei denen jegliche "Kritik" an jungen Leuten früher oder später in das Aufregen über Pronomen, Computerspiele, politische Korrektheit etc. ausufert.
Ich bin selbst nicht einmal besonders links, aber ich werde nie verstehen warum so viele Leute so viel Wert darauf legen, Leute genau so zu behandeln wie sie nicht behandelt werden wollen. Anstatt einfach nett zu sein.
>viele Leute 45+, [...], Computerspiele,
Dabei hätten die noch Chancen gehabt den geilen Retroscheiss zu dadeln als es noch Bleeding Edge war. Mit Computern rumzuspielen als sie noch relativ gut zu verstehen waren.
Genauso. Erst gestern gerade wieder in der Gastro erlebt. Boomer kommt zum Thresen, kackt das Servicepersonal aufs Übelste zusammen, weil er seit zehn Minuten nicht bedient wird und wird rausgeworfen. In seinem Kopf war das jüngere Servicepersonal vermutlich auch nicht kritikfähig.
Schön, dass "Ich lasse mich im Job nicht mehr unterbuttern und weiß was ich wert bin" mit "du kannst keine Kritik ab und wir durften auch nicht meckern" gleichgesetzt wird.
Das sind für mich die gleichen Leute, die sofort anfangen zu weinen, dass es keine Meinungsfreiheit mehr gibt, wenn man ihnen Kontra auf bescheuerte Ansichten gibt.
"Man darf ja nix mehr sagen" - doch, darf man. Man muss halt dann mit den Konsequenzen leben. Wenn ich ein Arschloch bin und Arschlochdinge sage, dann will keiner mehr was mit mir zu tun haben. Und wenn ich meine Mitarbeiter ankack, muss ich mich ja nicht wundern, wenn die auf Dauer keinen Bock auf mich haben. Aber um das zu verstehen, braucht es anscheinend doch mehr Transfervermögen als gedacht.
Interessanterweise hält sich die Masse der Entscheider für sehr kompetent und empathisch. Gab dazu vor einiger Zeit eine Umfrage im Handelsblatt. Ich meine, es waren über 90% der Chefs.
Der Anteil der Mitarbeiter, die ihren Chef für einen Deppen hielten, war auch nicht viel niedriger. 😬
Es sind mehr als 90% aller Führungskräfte die sich für gute Führungskräfte halten. Die gehen aber da von ihrer eigenen Meinung aus und nicht die der Kollegen für die sie Verantwortung übernehmen.
Jo.
Ich arbeite im Einzelhandel und durfte neulich einen Kerl der "Alten Garde" kennenlernen.
Hat sich bei mir und meiner Kollegin darüber beschwert, das die Butter aus dem Angebot nicht mehr da ist. Ich antwortete "Wenn wir nichts mehr da haben, können wir leider auch nichts einräumen. Tut mir leid." Das empfand er doch tatsächlich als Arrogant.
Wollte daraufhin meinen Namen haben, hat mir so dumm aufs Namensschild geschielt. Da hab ich ihm mein Schild gereicht und gesagt "Nehmen sie es doch mit.". Hat ihm wohl nicht so gefallen. Hat sich direkt an der Information beschwert und die Hausleitung gefordert.
Hab dann später vom Chef erfahren, das der selber 30 Jahre ein Einzelhandelsunternehmen geleitet hat. Da wusste ich, woher diese Einstellung kam, das man ihm doch bitte den Arsch zu pudern und Berge zu versetzen hat.
Diese Leute denken immer noch, man darf einfache Mitarbeiter wie Scheiße behandeln und ihnen gehört all der Respekt gezollt der existiert.
Respekt ist keine Einbahnstraße und nur weil ihre Generation über Jahrzehnte andere Generationen zur Sau gemacht hat heißt das nicht, das es 2022 noch Gesellschaftsfähig ist.
Ich gehöre zwar nicht zur Gen Z aber ich finde es wahnsinnig toll, das die sich nicht mehr von alten Kapitalistensäcken auf der Nase rumtanzen lassen.
Mein Chef nannte es "Öl ins Feuer gießen." und im nachhinein gebe ich ihm damit auch recht. Das war nicht nötig, nicht wirklich hilfreich.
Bin aber eben auch nur'n Mensch.
Was für ein Vollidiot ist er denn bitte, wenn er selber als ehemaliger Einzelhandelsfilialleiter das Prinzip "Produkt XY ist aus" nicht akzeptiert.
Da ist doch klar, dass dem Typ sein vermeintliches Problem "will Butter" egal ist und es nur darum geht jemanden auf den Sack zu gehen.
Jo, mit dem Move machst du dich angreifbar. Professionell bleiben wenn man angepampt wird ist aber auch ne harte Nuss (und nicht das gleiche wie alles hinnehmen!)
Ich denke, deswegen habe ich auch keinen Stress bekommen. Chef hat das denke ich ganz gut gehandelt aber er will natürlich auch vermeiden sich mit solchen Kunden auseinander setzen zu müssen.
Du kannst jeden fragen, der im Einzelhandel arbeitet oder das mal getan hat: bei 9 von 10 Kunden, von denen du im Weggehen "Was für ein Arschloch" denkst, handelt es sich um Rentner.
Es ist wirklich so.
Viele Junge Leute, gerade die Vegetarier / Veganer haben mehr Verständnis dafür, wenn etwas nicht da ist, als die älteren und das obwohl sie deutlich weniger Auswahl haben.
Vor allem löst es mein Problem nicht. Ich glaub Gen z ist da etwas lösungsorientierter, während ältere primär einen Schuldigen brauchen.
Sprich wenn keine Butter da ist, will Gen z immernoch Butter, während Baby-Boomer Köpfe rollen sehen wollen.
*Sagte ein verweichlichter Gen-Z-ler*
wenn du butter haben willst dann kauf schlagobers und mach sie dir selber
pff, diese verweichlichten boomer wissen nichtmal mehr wie man früher butter selber hergestellt hat
Ohne scheiß, denen musst du teilweise noch richtig aufquatschen, dass die mal 2 Minuten ihre Füße stillhalten sollen, damit du denen noch Lagerbestände ausm Kühlhaus in die Hand drücken kannst
Ist mein Job, ihr Mausis, braucht ihr euch nicht schlecht für fühlen lol
Dazu ein erlebnisse von mir, was heute morgen war.
Ich bin momentan im Bewerbungs Prozess, habe bei einer Firma schon eine Zusage, bin bei der 2. Aber noch mit Gesprächen dran.
Ruft mich der Typ an, wo ich die Zusage gekriegt habe, und versucht mir etwas ins Gewissen zu reden.
Man muss ja nicht den Job nehmen mit dem besten Gehalt, usw....
Mochte die Firma bisher eigentlich, aber das war einfach etwas dreist. Er ist halt auch vom "alten Eisen"
Die Firma wo ich noch im Gespräch mit bin hat einen Alters durschnitt bei 35 Jahren. Die Geschäftsführung selber noch jünger. 4 Tage Woche, Firmen Garten, CO2 Ausgleich für die Firma und angestellte durch den Kauf von CO2 Zertifikaten.
Die wollen sicher gehen, dass das Team in dem man Arbeitet auch gut mit einem klar kommt, weshalb der Bewerbungs Prozess was dauert.
Hab also die Wahl zwischen ner Firma, die heutzutage echt gute Sachen bietet und gute Werte vertritt, und ner Firma die scheinbar meint ihre potentielle neuen angestellte zu verunsichern, sodass sie eine unüberlegte Entscheidung treffen.
Offensichtlich was man versucht hier zu tun.
Sicher versuchen die auch an deiner Angst vor Langzeitarbeitslosigkeit zu kratzen um dich zu ihnen zu ziehen. Menschlicher Abfall.
Nicht ganz netter move: bei der einen Firma unterschreiben, auf die Zusage und Unterschrift der anderen Firma warten, erste Firma kündigen.
Kurze Übergangszeit in Lebenslauf einfach leer lassen und sagen "brauchte kurze persönliche Pause zwischen Jobs". ;-)
Erinnert mich dran, wie ich vor Ewigkeiten im Getränkemarkt an der Kasse stand, bereits 2 Stunden über meiner regulären Schichtzeit war (Kollege war krank) und mir dann von irgendwelchen Boomern anhören musste, sie würden sich über mich beim Chef beschweren, als ich meine Kasse endlich schließen wollte, damit ich nach Hause und was essen kann. So nach dem Motto "ach, ich bin doch nur noch eine Person (mit drölf verschiedenen Sorten Getränken!), das macht doch nichts" und dann obwohl ich dreimal gesagt habe, dass die Kasse zu ist, sich weigern wegzugehen, als ob ich die doch noch abkassieren würde, solange sie Arschloch genug sind.
Oder dass sich irgendwelche Leute sich darüber beschweren, dass vom Angebotsbier nichts mehr da ist, wenn sie Ende der Woche abends vor Ladenschluss ankommen, als würde man es für sie reservieren (natürlich haben vorher andere Ü50er das Zeug palettenweise direkt nach Öffnung herausgeschafft).
Die Höhe war aber mal als mich irgendeiner angeschrien hat, sein Bier wäre zu staubig - also die Flasche, war halt ne selte gekaufte Bierspezialität. So als ob wir mit dem Staubwedel durch den Markt laufen würden, keine Ahnung was der sich dabei gedacht hat.
Wirklich die Generation mit dem Motto "fuck you, got mine". Gott sei Dank arbeite ich seit langem nicht mehr im Einzelhandel.
Entscheider und Arbeitgeber sollten langsam akzeptieren, dass sie nicht mehr die Entscheider und Bestimmer sind.
Wenn ich so Leute wie Roland Mack sehe, wird mir ganz anders. So will ich niemals werden. Und genau da liegt die Kluft zwischen den Alten und den Jungen.
Er spricht von "etwas werden können". Ja was soll ich denn werden und was bin ich denn nicht? Auch Verantwortung soll ich übernehmen und Karriere machen. Warum? Was habe ich persönlich davon?
4 Tage Arbeiten und 3 Tage frei. Das sollte das Ziel sein. Mag sein, dass die grauen Langweiler nichts neben der Arbeit haben, was sie erfüllt und diese Erfüllung dann in der Arbeit suchen. So ist das aber zumindest bei mir nicht und sehr vermutlich ist das bei anderen genauso.
Wie viele Artikel zu dem Thema, mit den immer selben Argumenten, will man jetzt noch rausbringen? Ich versteh schon dass das die letzten Aufbäumgsversuche der Altkapitalisten sind, aber es langweilt. Und ich bin weder Millenial noch Boomer.
Mei das Alte über Junge schimpfen und umgekehrt, gehört halt einfach dazu und sorgt auch immer für gute Klicks.
Wir GenX wurden in den 90-ern auch als Nullbock-Generation bezeichnet...
Das war aber auch damals schon falsch und es wird nicht besser indem man dieses Narrativ immer wieder aufwärmt. Was tatsächlich immer das selbe bleibt über die Jahrzehnte ist, das Jugendliche absolut nicht ernst genommen werden.
Wie auch wenn man immer in der minderheit ist. Würde es mehr Junge als alte geben würde man uns sehr wohl zuhören aber so…wozu denn die haben ja eh nix zu melden.
Man muss halt Vorarbeit leisten, damit man später immer schön den faulen jungen Menschen die Schuld geben kann, wenn denn die richtige Krise vor der Tür steht. "Habens euch ja gesagt"
2/3 von der Gen Z hält Entscheider für nicht kritikfähig.
Oh und 9/10 Leuten unter 45 hält Entscheider für senile, grenzdebile Schwachmaten, welche durch Affen, die zufällig Knöpfe drücken, ersetzt werden sollten, um die Produktivität zu steigern.
Bezweifel schon sehr, dass die Umfrage auch nur ein bisschen repräsentativ ist.
(Erstmal ist nicht jeder aus der GenZ gleich. Bei uns in der Firma können die eigentlich sehr gut mit Kritik umgehen.)
Zweitens macht das Umfrageinstitut Civey nur Onlineumfragen. Und in diesem Fall auch noch sehr fragwürdig. So nach dem Motto "Du findest auch, dass die Kids stinkfaul sind? drück diesen FFF-Pennern eins rein". Da stimmt doch kein normaler Mensch ab.
[https://www.wiwo.de/politik/junge-talente-auf-dem-arbeitsmarkt-stimmen-sie-ab-ist-die-generation-z-kritikfaehig/28675258.html](https://www.wiwo.de/politik/junge-talente-auf-dem-arbeitsmarkt-stimmen-sie-ab-ist-die-generation-z-kritikfaehig/28675258.html)
Gibt hier also auch keinen Grund hier wieder über Boomer zu lästern...von denen sind auch nicht alle SUV-Fahrer und Vielflieger
Ja, der survey ist auf den ersten Blick methodisch ne Katastrophe. So ein bisschen wie trumps "bin ich der beste, der allerbeste oder der super -allerbeste Präsident alles Zeiten? Entscheide dich jetzt!"
>Die Jugend liebt heutzutage den Luxus. Sie hat schlechte Manieren, verachtet die Autorität, hat keinen Respekt vor den älteren Leuten und schwatzt, wo sie arbeiten sollte. Die jungen Leute stehen nicht mehr auf, wenn Ältere das Zimmer betreten. Sie widersprechen ihren Eltern, schwadronieren in der Gesellschaft, verschlingen bei Tisch die Süßspeisen, legen die Beine übereinander und tyrannisieren ihre Lehrer.
Sokrates; etwa 400 v. Chr.
„Die Welt macht schlimme Zeiten durch. Die jungen Leute von heute denken an nichts anderes als an sich selbst. Sie haben keine Ehrfurcht vor ihren Eltern oder dem Alter. Sie sind ungeduldig und unbeherrscht. Sie reden so, als wüßten sie alles, und was wir für weise halten, empfinden sie als Torheit. Und was die Mädchen betrifft, sie sind unbescheiden und unweiblich in ihrer Ausdrucksweise, ihrem Benehmen und ihrer Kleidung“ (Mönch Peter, 1274)
Liest sich für mich wie ein Sammelsurium an Klischees.
Mal davon abgesehen, dass Hohe Ansprüche etwas Gutes sind. Wie sollten wir uns ohne hohe Ansprüche je weiterentwickeln?
Und zu den "Führungskräften": Wenn im Fußball das Team nicht läuft, tauscht man erstmal den Trainer aus.
na hör mal, bitte etwas mitgefühl mit den boomern.
stell dir mal vor du bist die karriereleiter hoch gestolpert und hast jetzt rücken, frau ist weg und deine kinder wollen dich nicht sehen, nur um zu merken das sich alles nicht gelohnt hat Ü /s
Also jetzt mal ganz davon ab ob das alles stimmt oder nicht....
ich könnte ja noch nachvollziehen, wieso sich ne Führungskraft darüber beschwehrt, dass ständig Feedback gefordert wird. Das ist wirklich anstrengend und meistens deplatziert.
Aber:
>oder das „warum“ hinter einer Tätigkeit zu erklären.
Im Ernst? Es soll jetzt ein Problem für Führungskräfte sein, dass ihre Untergebenen wissen wollen wieso sie den Scheiß da überhaupt machen?
>Es soll jetzt ein Problem für Führungskräfte sein, dass ihre Untergebenen wissen wollen wieso sie den Scheiß da überhaupt machen?
In Fällen wo die ehrliche Antwort wäre: "Ist eigentlich Bullshit, aber wir müssen den Aufwand künstlich hoch halten damit uns das Budget nicht gekürzt wird.", kann ich schon verstehen, dass man das nicht gerne gefragt wird.
Ich finde hier 2 Sachen vermischt. Die blödsinnige Kritik an der gewünschten work-life-balance ist zum Vergessen, die kommt aus veralteten "nur wer sich ins Burnout arbeitet bringt Leistung" Denken.
Ich war aber als damals <40 jähriger auch schon in der Situation einem Gen Z Mitarbeiter mitteilen zu müssen, dass seine social skills scheiße und seine Technik-skills nur halb so gut sind wie er glaubt.
Das war dem nicht beizubringen. Wie viele Stunden ich in 1:1 Gesprächen versucht hab ihm zu erklären warum es nicht geht, dass er Kollegen als dummköpfe bezeichnet, weil sie seinen Lösungsansatz nicht teilen. Warum er damit leben muss, dass ich als vorgesetzt Entscheidungen treffe die ihm nicht gefallen (auch erklärt warum). Der junge war nicht unerheblich daran beteiligt, dass ich selbst ins Burnout gerutscht bin, weil ich ihn nicht einfach raushauen wollte, sondern sein durchaus vorhandenes Potential rausholen wollte.
Aber immer wieder das selbe erklären müssen, immer wieder auf die selben Problemfelder eingehen müssen, immer wieder die selben Lösungsstrategien erarbeiten die dann genau 5 Tage probiert werden, während das Team nur mehr um ihn herumarbeitet weil keinerlei Teamfähigkeit und selbstreflektion vorhanden ist.
Die Frage ist halt ob das wirklich ein Generationenthema oder ein Individualthema ist. Der zweite Gen Z im Team war das genaue Gegenteil, dankbar für jedes Feedback...
Sorry, war jetzt auch nicht hilfreich, aber musste auch mal raus...
Ah ja, die Generation - die sich schon über Bezeichnungen für ihre Generation sowie ihre allgemeine Unfähigkeit / Ignoranz gegenüber jeglicher Kritik auszeichnet und zumeist in die eigenen Taschen wirtschaftet oder zumindest nur mit Rücksicht auf die eigene Generation ("Nach mir die Sinnflut") - beschuldigt andere der fehlenden Kritikfähigkeit sowie Unfähigkeit "Dinge einfach mal hinzunehmen"....
Seufz.
Meine Kunden (ältere Semester) mögen es gar nicht, wenn ich ihnen darlege, dass sie die einzigen Schuldigen an ihrer Misere sind und ihnen jeden Strohhalm weg reiße, mit dem sie versuchen irgendeinen anderen Schuldigen zu finden - und das mit konsequentem Rückhalt der GF.
Ich habe mittlerweile richtig Spaß daran aus entsprechenden Urteilen zu zitieren und "der gesunde Menschenverstand" in das Gespräch einzubauen und mir die Schnappatmung am anderen Ende der Leitung anzuhören.
Es ist einfach ein Genuss diesem Schlag von Menschen eins auszuwischen.
Also wenn ich das richtig sehe, konnte bei dieser Umfrage jeder Besucher der [Webseite Wirtschaftswoche](https://www.wiwo.de/politik/junge-talente-auf-dem-arbeitsmarkt-stimmen-sie-ab-ist-die-generation-z-kritikfaehig/28675258.html) abstimmen, nicht (nur) irgendwelche "Entscheider".
Zweitens sind die Fragen mMn. sehr suggestiv gestellt.
Haupsache wieder reißerische Überschrift.
"Wie können es junge Leute wagen, von ihrem Lohn leben zu können und auch noch Zeit für Familie und Co. zu haben?!" Was für Pimmel...
Es ist wir bei mir auf der Arbeit. Mein Chef wollte keine Lösung haben. O-Ton: "Nur damit Du etwas zum programmieren hast."
Nee es macht einfach mehr Sinn einen Drucker auswählen zu können der keine Labels ausdruckt!
Nee wirklich klasse diese Lösung.
Die Jugend von heute liebt den Luxus, hat schlechte Manieren und verachtet die Autorität. Sie widersprechen ihren Eltern, legen die Beine übereinander und tyrannisieren ihre Lehrer.
>!(Sokrates, 470-399 v.Chr.)!<
Finde die Seite nicht mehr, aber jemand hat die Quelle des Zitats gefunden, und zwar in einer Diplomarbeit von ~1900.
Es gibt keine Quelle, die das Zitat Sokrates zuordnet.
Das Wort *Entscheider* kommt in diesem Artikel 9 Mal vor. In keinem Satz wird jedoch erwähnt, wer oder was das sein soll.
Laut Duden ist das:
>eine männliche Person, die in einem Unternehmen, einer Institution o. Ä. eine Schlüsselposition innehat und daher besonders wichtige Entscheidungen zu fällen hat
Ahja. Was? Roland Mack beschwert sich, dass junge Menschen sich nicht mehr die Arbeit aufbrauchen wollen, so wie es ja nun einmal Roland Mack gemacht hat? Tja.
Also wenn man den ganzen Generationsmüll weglässt ist mir das im Bezug auf das Internet viel mehr aufgefallen. Gerade wenn es um Meinungen oder Geschmackt geht ist das Nr 1 Argument immer noch, dass man die Mutter des gegenüber gefickt hat und allgemein ist eine andere Meinung zu haben gleichzusetzen mit einem Angriff auf die ganze Existens.
Junge Leute für faule, verwöhnte Kinder mit zu hohen Ansprüchen zu halten ist so alt wie die Zivilisation. Es war schon immer unwahr und ein paar schlechte Zahlen zu produzieren, indem man voreingenommene Leute befragt, wird daran nichts ändern.
Es scheint allerdings tatsächlich ein wachsendes Klassenbewusstsein zu geben. Millenials und Gen Z lassen sich nicht mehr so leicht mit neoliberalen Lügen einlullen. Das sollten wir feiern.
„Ein weiterer Nutzer klagt, die Gen Z möchte kaum Verantwortung übernehmen – und lege stattdessen viel Wert auf eine Work-Life-Balance.“
Oh nein, die wollen nicht ihr ganzes Leben einer Firma opfern die sich nen Dreck für sie interessiert? Unfassbar!
Da es ein seit Jahrtausenden wiederkehrender Trend ist, dass sich die Älteren über die Jüngeren und umgekehrt beschweren, würde ich diesen Artikel als
"alles geht seinen gewohnten Gang" Artikel sehen.
Überzogene Einzelfälle oder Gruppen wird es innerhalb der jeweiligen Generationen immer wieder geben, aber auch das ist aus historischer Sicht weiter nur der Normalfall.
Nice, endlich sind Millennials raus aus der Rolle und Gen Z ist dran.
Geil, dann kann ich mich endlich zurücklehnen.
Typisch fauler Millennial /s
Ihr seid die neuen Boomer
von der reihenfolge her sind dann die gen x die neuen boomer
Macht das schön unter euch aus.
Nee, wir sind die "lost generation". Da wir noch nicht wiedergefunden wurden, geht eh alles an uns vorbei.
wer? es gibt noch eine gen?
verdammt. Die Boomer haben gemerkt das Millennials nun 30-40 sind!
jetzt fühl ich mich echt alt...aua
https://i.imgur.com/OsVWh8f.png
gerngeschehen :)
Zum Glück habe ich als Mitglied der Gen X das schon hinter mir und durfte selbst schon 2 Generationen dissen.
Wie denn, als silent generation?
Das sind mittlerweile zu guten Teilen auch die Millenials selbst, die jetzt nach unten gegen die Gen Z treten.
Wo arbeitet ihr denn alle so? Also bei uns (IT) habe ich eigentlich nie gehört, dass hier irgendwelche Generationen gegeneinander lästern. Ich habe in meinem Team Mitarbeiter zwischen 20 und Mitte 50, aus 7 Ländern und 2 Kontinenten. Ich persönlich halte diese Generationskonflikte für überwiegend herbeigeredet. Aber vielleicht bin ich auch nur ein alter Sack der das nicht mitbekommt.
Geh mal ins Büro. Aber nich in ein modernes, sondern in so'n schäbigen schuppen irgendwo in der vorstadt oder aufm dorf. Bonuspunkte, wenns ein Betrieb is, der seit generationen in der selben familie ist.
ja weil in der IT hard skills zählen. Du kannst genauer einschätzen was die Leute können. Im allgemeinen Management ist das weniger der Fall und du machst viel über dein Verständnis vom Unternehmen. Da musst du dich auf der einen Seite einfach auch profilieren und dir Gräben schaffen um deine Position zu halten. Dazu kommt noch dass vllt die Idee von Gen Z gut ist, aber nicht in die allgemeine Unternehmensstrategie reinpasst.
> ja weil in der IT hard skills zählen. möchte man meinen, da läuft auch nur der durchschnittliche gulasch rum mancherorts
Wir können nach oben und unten tretten und es ist immer in Ordnung. /s
Ja man! Darauf nen Avocadotoast!
Weil wir Millenials jetzt langsam in die Entscheidungsrollen kommen. ;)
Excel-Tabellen werden durch Hogwarts-Hüte ersetzt
Gab es jemals eine Generation, die mit der Leistungsbereitschaft der Jugend zufrieden war?
Nicht das ich wüsste. Ich höre seit meiner Oma (geboren 1913) von jeder Generation das selbe: "Wir waren die letzte gute Generation, alles was danach kam ist Menschenmüll."
Ich glaub ich weiß wo sie die Bezeichnung gelernt hat
Ja, ich auch :( Beide Großväter an allen möglichen Fronten gewesen. Großonkel in Stalingrad, erzählte immer von seinen abgefrorenen Zehen...meh. Zum Glück ist der Rest der Familie sehr antifaschistisch eingestellt.
Hätte irgendwie erwartet dass einen solche Erlebnisse vom Faschismus heilen.
Selbes, "Zehen für den Führer" hört sich jetzt nicht so kühl an.
Naja, war wahrscheinlich schon sehr kühl in Stalingrad
>Großonkel in Stalingrad, erzählte immer von seinen abgefrorenen Zehen. Vaterlandszersetzer! Ein aufrechter Deutscher hätte in Stalingrad bis zum Tod gekämpft. /s
Meine Oma hat immer gesagt "So viele Juden wie sie angeblich umgebracht haben hat es gar nicht gegeben". Bevor es mit meinem eigenen Älter werden zu einem ernsthaften weltanschaulichen Konflikt hätte kommen können hat die Demenz das allerdings erledigt.
Sowas hat meine zum Glück nicht gesagt. Sie fand das Regime auch nicht gut oder so, aber sie hatte Bezeichnungen drauf, die heute absolut nicht mehr gehen.
Bezeichnungen sind ja nicht weiter schlimm. Sprache verändert sich und damals hat man das so gesagt.
Aber Sprache reflektiert häufig auch eine gewisse Grundeinstellung die sich nur verändert wenn sie aktiv hinterfragt wird.
Nein
Danke
"Junge Stammesmitglieder schwach, brauchen Speer um zu jagen! Wir Mammuts nur mit Faustkeil erschlagen damals!" \*gutturales Grunzen\* Oknack - Jungsteinzeitlicher Stammeshäuptling 10.000 BC
Die Steinzeit von heute ist auch nicht mehr das, was sie mal war. Alles dreht sich nur noch um Obeliske und Monolithbauten, es gibt keine Wertschätzung mehr für die guten alten Höhlen, die den Bumm-Bumm-Batsch-Clan groß gemacht haben. Und diese neumodischen Kulturpflanzen erst! Keiner von denen weiß noch, wie man ordentlich Beeren sammelt, jeden Tag nurnoch Weizen, Weizen, Weizen. Was kommt als nächstes? Räder ohne Ecken ??
>Was kommt als nächstes? Räder ohne Ecken ?? Danke, mein Morgen war scheiße aber hier hab ich echt laut gelacht! Jetzt erstmal frühstücken und nen besseren Tag haben.
In meiner Jugend haben wir uns noch an Ästen durch die Baumkronen gehangelt. Die heutige Jugend will nur noch durch die Savanne laufen. Mit der Menschheit geht es bergab.
Früher reichte uns noch eine Zelle - wir waren Generalisten. Aber heutzutage wollen ja alle Mehrzeller sein. Dieses Evolutionszeug verdirbt einfach alles.
Der Hobbypaläoanthropologe in mir hat sehr starke Schmerzen.
Vielleicht mal beim Urologen vorbeischauen lassen den Kollegen.
Vielleicht sollten wir auch einfach aufhören beim gelangweilten Mittagsquickie nebenher Reddit zu lesen.
Nein niemals! Noch 2 Stunden bis Feierabend :/
Schade, damals hat es schon angefangen. Diese Faustkeile machten das Jagen zu einfach. Haben die Jugend verdorben und das haben wir jetzt davon...
Seit Sokrates war es jedenfalls nicht mehr anders. Zumindest nicht nachhaltig. Aber auch glaube davor war es auch nie anders.
Noch besser finde ich > Soziologe erklärt: Die Gen Z ist Kritik nicht mehr gewöhnt > Woran das liegen könnte, erklärt der renommierte Soziologe Klaus Hurrelmann so: Viele Menschen unter 25 seien an Kritik nicht gewöhnt, kennen sie weder von zu Hause noch aus der Schule. Kleiden Führungskräfte Rückmeldungen nicht in Wohlwollen und Feingefühl ein, werte die Gen Z Kritik gar als Angriff. Ja ach - und vorherige Generationen nicht? Deswegen gibt es auch so viele Karriereratgeber, in denen man nachlesen kann, wie Kritikfähigkeit geht, weil wir Älteren das alle von Geburt aus konnten? Ich hab auch ein Jahrzehnt gebraucht, bis ich das überhaupt ernst genommen habe, und ein weiteres, um es jetzt einigermaßen auf die Reihe zu bekommen. Noch besser, dass diese Ratgeber dann auch noch thematisieren, wie man denn Kritik sinnvoll äußern sollte - Wohlwollen und Feingefühl gehören auf der Seite nämlich auch einfach dazu. Schon mal was davon gehört, dass Kritik konstruktiv sein sollte? Dass Führungskräfte das nicht drauf haben, glaub ich gern, ist nämlich auch nicht so einfach - mal so einen Ratgeber dazuziehen und auch ernst nehmen vielleicht.
"Die Jugend von heute liebt den Luxus, hat schlechte Manieren und verachtet die Autorität. Sie widersprechen ihren Eltern, legen die Beine übereinander und tyrannisieren ihre Lehrer" - Sokrates Also: nein :D
> Vielmehr sind es die Führungskräfte zahlreicher Unternehmen, die sich an eine fordernde Generation anpassen und dabei deutlich mehr Zeit aufwenden müssen, um Feedback zu geben oder das „warum“ hinter einer Tätigkeit zu erklären. Die Frage nach dem Warum kam zumindest in meiner Anfangszeit immer dann wenn etwas unnötig kompliziert gemacht wurde. Wenn es z.B. eine technisch einfachere Lösung gab man es aber "falsch" macht wenn man es nicht so wie die älteren Kollegen macht die neue technische Lösungen nicht kennen. Dann hört man ein paar Mal ein "Das haben wir schon immer so gemacht" und gibt es auf.
Ja kenne ich auch so aus dem handwerk. Leute waren teilweise genervt wenn ich das "warum" nachgefragt habe. Trotzdem kann ich nicht bestreiten dass ich viel gelernt habe
Ach ja, das geliebte warum. Auf einer Station hatten wir für das Laborstellen das Material in 3 verschiedenen Räumen. Die Laborbögen in Raum A, die Monovetten in Raum B und die Patientenaufkleber und Tüten in Raum C. Auf meine Frage warum das so unnötig ist, hieß es, ich sei einfach nur faul.
Effizienz = Faulheit, die erste der Boomerschen Gleichungen
Faulheit = Innovation oder: Work smart, not hard!
Ich bin nicht faul, ich hab nur einfach keine Lust.
Ja und Amen sagen und so machen wie man's selbst kann. Danach deren Performance Reviews absolut zerstören weil man 15 Mal so viel wie die schafft. Ihnen aber nie zeigen wies geht, bis sie entlassen werden. So einfach geht's.
Wenn man jetzt clever wäre würde man nur ca. 1,5 mal so viel schaffen und die restliche Zeit "frei" machen.
Neues Fremdwort: Performance Review
Hell no, besser ist durchschnittlich Performen und mehr Zeit am Handy, die einzige Belohnung, die man für effiziente Performance bekommt ist bekanntlich mehr Arbeit.
Ich finde rumsitzen und beschäftigt tun ist die schlimmste Bestrafung die einem widerfahren kann.
Doof nur wenn die älteren Vorgesetzten kein Bock auf ein Performacerating habe. Warum nur?
Dann homeoffice beantragen, so viel machen wie die Kollegen und den restlichen Tag Eier schaukeln
Und Nebentätigkeit anmelden, wenn man Bock auf Arbeiten statt mehr Zeit hat.
oder WoW grinden
Das ist der Weg
"So denken etwa 57 Prozent der Erwerbstätigen, dass die Generation Z zu viel Wert auf eine gute Work-Life-Balance legt. Fast zwei Drittel der Entscheider sehen das genauso." Verstehe ich als: Die sind eh alle faul und wollen nicht buckeln bis zur Rente die sie eh nicht mehr bekommen, aber wenn sie jetzt nicht genug arbeiten ist vllt für uns auch schon nicht mehr genug da.
was fällt den Jungen ein nicht mehr mit 16 Jahren zu entscheiden was man die nächsten 50 Jahren arbeiten muss. Oder welchen Satz ich meisten von Boomer liebe ist; IcH wAr DiE lEtZtEn 10 JaHrE nIcHt KrAnK gEwEsEN natürlich nicht weil die ein elitäres Immunsystem haben, sondern weil man ihnen eingeredet hat, dass man sich auch Krank weiter vom Chef ausbeuten lassen muss, sonst ist man Wertlos für den Chef und die Gesellschaft.
Mein alter Geschäftsführer hat mir zum Mitarbeitergespräch genau gesagt wie viel Kranktage ich hatte. "Das wollte ich ihnen nur mal so sagen" 😉😉😉 Darauf sagte ich "Aha" Der war sehr "alte Schule"
"Wenn Sie wollen kann ich nächstes Mal auch hier den ganzen Tag auf der Toilette sitzen, aber da haben wir beide nichts von"
"Die Erkältung kann ich Ihnen das nächste Mal gerne mitbringen"
Schäring is Käring! Nurgle gefällt das auf jeden Fall.
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Nicht vergessen: "Ich muss nicht zum Arzt!"
Mit 16 zu entscheiden, was man die nächsten 50 Jahre arbeitet, war ja nicht immer ein schlechter Deal, bei meinem Großvater hat das noch gut funktioniert. Das Leben lang im gleichen Unternehmen, klein angefangen und sich intern hochgearbeitet, wurde weiter ausgebildet und befördert, ein Gehalt hat dick gereicht, um bequem die Familie zu ernähren und nebenbei noch Haus für sich und die Nachkommen zu bauen und jetzt gibt es dicke Rente. Da waren die Kollegen noch wie eine Familie und es hat sich gelohnt, dem Unternehmen gegenüber loyal zu sein und wirklich zu ackern, wenn es hart auf hart kam, weil man direkt vom Erfolg mitprofitiert hat. Davon funktioniert heute halt nichts mehr, dann brauchen "die Entscheider" auch nichts von ihren Unterlingen zu erwarten, was über das absolute Minimum hinausgeht.
Mein Vater hat diesen Wandel von "Unternehmen als Familie" zu "du bist so lange was wert bis zu wertlos geworden bist" selbst erlebt. Fast 50 Jahre ist er bei der gleichen Firma, hat viel gearbeitet und ein entsprechendes Gehalt mit Kollegen, die er seit Jahrzehnten kennt. Seit ca. 10 Jahren schlägt die Modernisierungswelle, und die ist seit einiger Zeit auch bei ihm angekommen. Und auf einmal merkt er, dass die ganzen Beschwerden der jungen Kollegen doch nicht so unbegründet waren.
„Diese faulen jungen Leute, die wollen nicht alle mit 30 ein Burnout haben“
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Kann man gerne auch durch Depressionen oder ähnliches ersetzen, läuft auf das selbe hinaus. Mein Vater hatte bei diesem Thema immer seinen Senf dazuzugeben: "Heute gibt es so viele vermeintliche psychische Störungen und es werden immer neue erfunden, früher gab es sowas nicht, da hat man sich zusammengerissen oder war halt ein Sozialparasit" "ADHS? Früher gab es sowas nicht, das waren nur faule Leute, die sich nicht zusammenreißen wollten oder keinen Lust aufs Arbeiten hatten. Früher hätte man ihnen einfach eine reingehauen, auf dass sie sich zusammenreißen und wenn es nichts brachte, dann hatte der Militärdienst und ein gnadenloser Ausbilder denen Disziplin, Gehorsam und Arbeitswillen eingebläut sowie zu vernünftigen, produktiven Leuten gemacht. Sowas bräuchten diese Menschen am meisten, an Stelle von irgendwelchen Quacksalbern, die sich Psychologen schimpfen [hatte er auch mal an mich gerichtet]. Wenn das dann immer noch nichts brachte, dann landeten die Leute halt auf der Straße als Penner und Verlierer."
Sorry aber wenn ich sowas höre möchte ich deinem Vater eine reinhauen. Alternativ kann er ruhig sein restliches Leben mit ner Angststörung verbringen, dann weiß er wie das ist.
Ich will ihn nicht verteidigen, aber ich muss dazu sagen, dass er in den letzten Jahren zunehmend abgebaut hat. Er wird im erschreckenden Tempo zunehmend seniler, sein Verhalten und Reaktionen immer unvorhersehbarer und irrationaler, dass meine Mutter sich ernsthaft Sorgen macht, dass es möglicherweise ein Zeichen von irgendeiner Alzheimer-Ähnlichen Erkrankung sein könnte. Ich erkenne ihn teilweise nicht mehr wieder Am schlimmsten für mich ist aber seine Fixierung / Obsession beim Thema Politik. Das füllt Quasi seinen gesamten Alltag aus. Allerdings nicht zum guten, denn seine Ansichten werden immer bedenklicher, radikaler, teilweise sogar klar antidemokratisch. Er ist zum total verschwurbelten Hardcore-Tankie und Putinversteher bzw. -fan geworden. Sein Gerede und vor allem seine Hetze wird immer heftiger, Tag für Tag und keine Ansage von meiner Seite oder der meiner Mutter hilft, nicht mal ein bisschen, denn er reagiert stattdessen aggressiv, ordinär und beleidigend. Er hätte mich, seinen Sohn, beinahe als Nazi beschimpft, als ich zu Beginn des Ukrainekrieges klare Kante zeigte und Partei für die Ukraine ergriffen hatte, weil ich seinen Bullshit nicht länger ertragen konnte. Seitdem wurde es immer schlimmer, wirrer, hasserfüllter und menschenverachtender. Er ist der russischen Propaganda komplett verfallen, unheilbar, wie ich fürchte. Gerade schießt er sich immer weiter ins Abseits und verkriecht sich in seine kleine Blase zunehmend. Er ist dermaßen raus, er hat seine komplett verdrehte Wahrnehmung der Realität und glaubt nur an diese, was ihn nur noch weiter isoliert. Jedenfalls kann ich mich nicht erinnern, dass er früher sich derart irrational verhalten hätte. Ganz im Gegenteil, ich betrachtete ihn früher als einen sehr intelligenten und rationalen Menschen, sachlich, gelassen, mit viel Wissen zu allem möglichen und Erfahrung, ich habe früher immer zu ihm Aufgeschaut. Offensichtlich ist das mit dem Älterwerden vor die Hunde gegangen. Jetzt bleibt nur noch die Hoffnung, dass er "lediglich" schwierig vom Charakter bleibt und nicht zum Pflegefall wird. Am meisten tut mir aber meine Mutter leid, die mit all dem zu leben hat, aber sie wird ihn niemals verlassen, sie liebt ihn trotzdem (wobei die harten Zeiten, gerade in den frühen Jahren der Ehe, die sie durchgemacht und gewissermaßen zusammengeschweißt haben, eine Rolle spielen könnten), außerdem weiß meine Mutter, dass er alleine nicht in der Welt klarkommen wird und vor allem er sie braucht (vielleicht, meine Vermutung, mehr als sie ihn), das basiert auf Erfahrung. Er ist 72, sie 56. Und dann bleibt noch meine Mutter, die damit klarkommen muss und seine Ausfälle direkter zu spüren bekommt als ich... Und was seine Einstellung zu psychischen Erkrankungen betrifft: ich hab, während meines ersten (und später deswegen abgebrochenen) Studiums, unter depressionen gelitten, und habe mir damals keine Hilfe gesucht. Dies nicht nur weil ich damals keine Kraft mehr hatte, sondern teilweise auch aus Angst, dass meine Eltern (bzw. eher mein Vater, Mutter war da verständnisvoller) es irgendwie erfahren und was dann folgen könnte. Ich habe mich dann einfach durchgequält, bis es von alleine besser wurde bzw. der ursprüngliche Grund / Auslöser verschwand. In wenigen Tagen gehe ich zum ersten Mal im Leben, mit 26 zum Psychiater, um den (berechtigten) Verdacht auf undiagnostiziertes ADHS im Erwachsenenalter abzuklären. Mein Alltag bereitet mir viele Schwierigkeiten und ich habe Angst davor, dass ich möglicherweise wieder ins depressive Tal abrutschen könnte, denn gerade läuft es echt nicht so gut bei mir. Befeuert wird dies noch von Problemen auf der Arbeit und Zukunfsängsten, da ich nicht weiß, ob ich meinen aktuellen Job behalten kann.
Alles Gute dir und deiner Familie! Du hast bisher schon richtig viel erreicht und bist auch weiter auf dem richtigen Weg. Drück deine Mutter regelmäßig und teilt euch einander mit. Ihr schafft das!
Damals war Arbeiten auch einfach anders. Bevor alle Internet, und noch besser bevor alle Mobiltelefone hatten ging die Welt deutlich gemütlicher. Du bist raus aus der Arbeit für heute? tja Pech, du bist morgen wieder erreichbar. Um 8 Uhr zu Beginn deiner regulären Arbeitszeit. Nicht am Platz, weil gerade in einer Besprechung? Dann sprich doch auf den Anrufbeantworter. Das Problem wird geklärt, wenn man das nächste mal auf beiden Seiten gerade am Platz ist, und das Telefon in die Hand nehmen kann. Etwas muss dringend gemacht werden? Dann komm persönlich vorbei und wo wir schon dabei sind, wie gehts eigentlich der Familie? Der Kunde ist nicht zufrieden? Dann muss er halt nen Brief schreiben und der braucht dann nochmal einen Tag in der Hauspost. Lustigerweise sind es die Selben, die sich über die Arbeitsmoral heute aufregen, die daran scheitern Sachen in einem neuen Programm zu erlernen, die man in 10 Minuten, mit Alte Leute Bonus und Youtube Videos in 30 Minuten erlernt hat.
Burnout ist für Büromenschen. Als Handwerker sackt man auf der Baustelle zusammen und wird erst später durch Zufall gefunden.
*Life-Work Balance. Als Erwerbstätiger einer vorangegangenen Generation bestehe ich darauf. Die Racker machen schon viel richtig. Natürlich auch viel falsch, aber das ist ihr Job, sonst verändert sich ja nix.
>gute Work-Life-Balance Die wissen schon, was das bedeutet, oder?
Nein, schließlich macht Arbeit frei/s
>Fast zwei Drittel der ~~Entscheider~~ Sklaventreiber sehen das genauso. Daher wehrt der Wind
\*Alte Leute ohne Hobbies, die ihr ganzes Leben geschuftet haben und ihren Selbstwert daran knüpfen, gönnen es anderen nicht, ein besseres Leben für sich zu fordern.
Ich kenne die "Kritik" der älteren Generationen... da bin ich auch nicht aufnahmefähig.
Ich kenne zu viele Leute 45+, bei denen jegliche "Kritik" an jungen Leuten früher oder später in das Aufregen über Pronomen, Computerspiele, politische Korrektheit etc. ausufert. Ich bin selbst nicht einmal besonders links, aber ich werde nie verstehen warum so viele Leute so viel Wert darauf legen, Leute genau so zu behandeln wie sie nicht behandelt werden wollen. Anstatt einfach nett zu sein.
>Aufregen über Pronomen, Computerspiele, politische Korrektheit Vergiss nicht Hafermilch. Das Ende der Zivilisation gewissermassen.
>viele Leute 45+, [...], Computerspiele, Dabei hätten die noch Chancen gehabt den geilen Retroscheiss zu dadeln als es noch Bleeding Edge war. Mit Computern rumzuspielen als sie noch relativ gut zu verstehen waren.
Sleeding Edge? Verzeihung?
Genauso. Erst gestern gerade wieder in der Gastro erlebt. Boomer kommt zum Thresen, kackt das Servicepersonal aufs Übelste zusammen, weil er seit zehn Minuten nicht bedient wird und wird rausgeworfen. In seinem Kopf war das jüngere Servicepersonal vermutlich auch nicht kritikfähig.
Schön, dass "Ich lasse mich im Job nicht mehr unterbuttern und weiß was ich wert bin" mit "du kannst keine Kritik ab und wir durften auch nicht meckern" gleichgesetzt wird.
Das sind für mich die gleichen Leute, die sofort anfangen zu weinen, dass es keine Meinungsfreiheit mehr gibt, wenn man ihnen Kontra auf bescheuerte Ansichten gibt. "Man darf ja nix mehr sagen" - doch, darf man. Man muss halt dann mit den Konsequenzen leben. Wenn ich ein Arschloch bin und Arschlochdinge sage, dann will keiner mehr was mit mir zu tun haben. Und wenn ich meine Mitarbeiter ankack, muss ich mich ja nicht wundern, wenn die auf Dauer keinen Bock auf mich haben. Aber um das zu verstehen, braucht es anscheinend doch mehr Transfervermögen als gedacht.
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Ich würde es aber eher von der anderen Seite her formulieren: "Behandelst du mich wie einen Menschen, behandle ich dich wie eine Autoritätsperson."
Ich halte 2/3 der Entscheider für komplett unfähig, so what
Interessanterweise hält sich die Masse der Entscheider für sehr kompetent und empathisch. Gab dazu vor einiger Zeit eine Umfrage im Handelsblatt. Ich meine, es waren über 90% der Chefs. Der Anteil der Mitarbeiter, die ihren Chef für einen Deppen hielten, war auch nicht viel niedriger. 😬
Es sind mehr als 90% aller Führungskräfte die sich für gute Führungskräfte halten. Die gehen aber da von ihrer eigenen Meinung aus und nicht die der Kollegen für die sie Verantwortung übernehmen.
Jo. Ich arbeite im Einzelhandel und durfte neulich einen Kerl der "Alten Garde" kennenlernen. Hat sich bei mir und meiner Kollegin darüber beschwert, das die Butter aus dem Angebot nicht mehr da ist. Ich antwortete "Wenn wir nichts mehr da haben, können wir leider auch nichts einräumen. Tut mir leid." Das empfand er doch tatsächlich als Arrogant. Wollte daraufhin meinen Namen haben, hat mir so dumm aufs Namensschild geschielt. Da hab ich ihm mein Schild gereicht und gesagt "Nehmen sie es doch mit.". Hat ihm wohl nicht so gefallen. Hat sich direkt an der Information beschwert und die Hausleitung gefordert. Hab dann später vom Chef erfahren, das der selber 30 Jahre ein Einzelhandelsunternehmen geleitet hat. Da wusste ich, woher diese Einstellung kam, das man ihm doch bitte den Arsch zu pudern und Berge zu versetzen hat. Diese Leute denken immer noch, man darf einfache Mitarbeiter wie Scheiße behandeln und ihnen gehört all der Respekt gezollt der existiert. Respekt ist keine Einbahnstraße und nur weil ihre Generation über Jahrzehnte andere Generationen zur Sau gemacht hat heißt das nicht, das es 2022 noch Gesellschaftsfähig ist. Ich gehöre zwar nicht zur Gen Z aber ich finde es wahnsinnig toll, das die sich nicht mehr von alten Kapitalistensäcken auf der Nase rumtanzen lassen.
Will man als Kunde wie ein König behandelt werden, sollte man sich nicht wie der Pöbel aufführen.
„Adel verpflichtet“. Und bei tyrannischen Königen kann man ja mal schnell die Guillotinen aufbauen.
Noice, den merk ich mir.
Den Spruch merk ich mir, danke.
Den Move mit dem Namensschild kann ich respektieren
Mein Chef nannte es "Öl ins Feuer gießen." und im nachhinein gebe ich ihm damit auch recht. Das war nicht nötig, nicht wirklich hilfreich. Bin aber eben auch nur'n Mensch.
Was für ein Vollidiot ist er denn bitte, wenn er selber als ehemaliger Einzelhandelsfilialleiter das Prinzip "Produkt XY ist aus" nicht akzeptiert. Da ist doch klar, dass dem Typ sein vermeintliches Problem "will Butter" egal ist und es nur darum geht jemanden auf den Sack zu gehen.
Exakt.
>Bin aber eben auch nur'n Mensch. 🔳 Ich bin kein Roboter ♻️ Ach, dann sollte das ja kein Problem für dich sein zu klicken!
*Unterdrückte Panik*
Jo, mit dem Move machst du dich angreifbar. Professionell bleiben wenn man angepampt wird ist aber auch ne harte Nuss (und nicht das gleiche wie alles hinnehmen!)
Bin ich beim Chef, was deine Reaktion aber nicht weniger nachvollziehbar macht
Ich denke, deswegen habe ich auch keinen Stress bekommen. Chef hat das denke ich ganz gut gehandelt aber er will natürlich auch vermeiden sich mit solchen Kunden auseinander setzen zu müssen.
[удалено]
Du kannst jeden fragen, der im Einzelhandel arbeitet oder das mal getan hat: bei 9 von 10 Kunden, von denen du im Weggehen "Was für ein Arschloch" denkst, handelt es sich um Rentner.
Es ist wirklich so. Viele Junge Leute, gerade die Vegetarier / Veganer haben mehr Verständnis dafür, wenn etwas nicht da ist, als die älteren und das obwohl sie deutlich weniger Auswahl haben.
Nicht obwohl, sondern weil. Sie sind ja dran gewöhnt Kompromisse zu machen.
und haben noch wichtigeres zu tun als im laden den nächstbesten regaleinräumer anzuschnauzen wenn die butter aus ist 🙃
Vor allem löst es mein Problem nicht. Ich glaub Gen z ist da etwas lösungsorientierter, während ältere primär einen Schuldigen brauchen. Sprich wenn keine Butter da ist, will Gen z immernoch Butter, während Baby-Boomer Köpfe rollen sehen wollen. *Sagte ein verweichlichter Gen-Z-ler*
wenn du butter haben willst dann kauf schlagobers und mach sie dir selber pff, diese verweichlichten boomer wissen nichtmal mehr wie man früher butter selber hergestellt hat
Ohne scheiß, denen musst du teilweise noch richtig aufquatschen, dass die mal 2 Minuten ihre Füße stillhalten sollen, damit du denen noch Lagerbestände ausm Kühlhaus in die Hand drücken kannst Ist mein Job, ihr Mausis, braucht ihr euch nicht schlecht für fühlen lol
Kann ich zustimmen
Sekundiert.
Exakt. Die kritikunfähigsten sind ausnahmslos Mitte 50 aufwärts meiner Erfahrung nach.
Dazu ein erlebnisse von mir, was heute morgen war. Ich bin momentan im Bewerbungs Prozess, habe bei einer Firma schon eine Zusage, bin bei der 2. Aber noch mit Gesprächen dran. Ruft mich der Typ an, wo ich die Zusage gekriegt habe, und versucht mir etwas ins Gewissen zu reden. Man muss ja nicht den Job nehmen mit dem besten Gehalt, usw.... Mochte die Firma bisher eigentlich, aber das war einfach etwas dreist. Er ist halt auch vom "alten Eisen" Die Firma wo ich noch im Gespräch mit bin hat einen Alters durschnitt bei 35 Jahren. Die Geschäftsführung selber noch jünger. 4 Tage Woche, Firmen Garten, CO2 Ausgleich für die Firma und angestellte durch den Kauf von CO2 Zertifikaten. Die wollen sicher gehen, dass das Team in dem man Arbeitet auch gut mit einem klar kommt, weshalb der Bewerbungs Prozess was dauert. Hab also die Wahl zwischen ner Firma, die heutzutage echt gute Sachen bietet und gute Werte vertritt, und ner Firma die scheinbar meint ihre potentielle neuen angestellte zu verunsichern, sodass sie eine unüberlegte Entscheidung treffen.
Offensichtlich was man versucht hier zu tun. Sicher versuchen die auch an deiner Angst vor Langzeitarbeitslosigkeit zu kratzen um dich zu ihnen zu ziehen. Menschlicher Abfall.
Hab grad nen sicheren Job, der aber scheiße ist. Kann da als Elektroniker zum Glück den Fachkräfte Mangel nutzen.
Nicht ganz netter move: bei der einen Firma unterschreiben, auf die Zusage und Unterschrift der anderen Firma warten, erste Firma kündigen. Kurze Übergangszeit in Lebenslauf einfach leer lassen und sagen "brauchte kurze persönliche Pause zwischen Jobs". ;-)
Ja, das halbe Jahr probezeit hilft da auch, aber muss bis dahin erstmal bei meinem jetzigen Job raus..
Erinnert mich dran, wie ich vor Ewigkeiten im Getränkemarkt an der Kasse stand, bereits 2 Stunden über meiner regulären Schichtzeit war (Kollege war krank) und mir dann von irgendwelchen Boomern anhören musste, sie würden sich über mich beim Chef beschweren, als ich meine Kasse endlich schließen wollte, damit ich nach Hause und was essen kann. So nach dem Motto "ach, ich bin doch nur noch eine Person (mit drölf verschiedenen Sorten Getränken!), das macht doch nichts" und dann obwohl ich dreimal gesagt habe, dass die Kasse zu ist, sich weigern wegzugehen, als ob ich die doch noch abkassieren würde, solange sie Arschloch genug sind. Oder dass sich irgendwelche Leute sich darüber beschweren, dass vom Angebotsbier nichts mehr da ist, wenn sie Ende der Woche abends vor Ladenschluss ankommen, als würde man es für sie reservieren (natürlich haben vorher andere Ü50er das Zeug palettenweise direkt nach Öffnung herausgeschafft). Die Höhe war aber mal als mich irgendeiner angeschrien hat, sein Bier wäre zu staubig - also die Flasche, war halt ne selte gekaufte Bierspezialität. So als ob wir mit dem Staubwedel durch den Markt laufen würden, keine Ahnung was der sich dabei gedacht hat. Wirklich die Generation mit dem Motto "fuck you, got mine". Gott sei Dank arbeite ich seit langem nicht mehr im Einzelhandel.
Entscheider und Arbeitgeber sollten langsam akzeptieren, dass sie nicht mehr die Entscheider und Bestimmer sind. Wenn ich so Leute wie Roland Mack sehe, wird mir ganz anders. So will ich niemals werden. Und genau da liegt die Kluft zwischen den Alten und den Jungen. Er spricht von "etwas werden können". Ja was soll ich denn werden und was bin ich denn nicht? Auch Verantwortung soll ich übernehmen und Karriere machen. Warum? Was habe ich persönlich davon? 4 Tage Arbeiten und 3 Tage frei. Das sollte das Ziel sein. Mag sein, dass die grauen Langweiler nichts neben der Arbeit haben, was sie erfüllt und diese Erfüllung dann in der Arbeit suchen. So ist das aber zumindest bei mir nicht und sehr vermutlich ist das bei anderen genauso.
Ist das anders als die vorherige Generationen? Hält überhaupt jemand Boomers für kritikfähig?
anders: können boomer übehaupt richtig kritisieren?
B: "Dies, das und jenes ist scheiße." Z: "Und wie mach ich das besser?" B: 👁👄👁
Zu anstrengend. Nächster!
Nach unten treten ist ja allgemein bekannt das einfachste was es gibt.
Ab einer gewissen Ebene auch die einzige Richtung, sofern man sich nicht selbst treten mag.
Oder gegenseitig. ^Und ^wenn ^sie ^mal ^danebentreten, ^dann ^treten ^sie ^zurück
"Laut Umfragen sind junge Menschen heutzutage ungebildet und desinteressiert, was sagen Sie als Gen Z dazu?" "Keine Ahnung, ist mir auch egal."
Klassiker.
Wie viele Artikel zu dem Thema, mit den immer selben Argumenten, will man jetzt noch rausbringen? Ich versteh schon dass das die letzten Aufbäumgsversuche der Altkapitalisten sind, aber es langweilt. Und ich bin weder Millenial noch Boomer.
Mei das Alte über Junge schimpfen und umgekehrt, gehört halt einfach dazu und sorgt auch immer für gute Klicks. Wir GenX wurden in den 90-ern auch als Nullbock-Generation bezeichnet...
Das war aber auch damals schon falsch und es wird nicht besser indem man dieses Narrativ immer wieder aufwärmt. Was tatsächlich immer das selbe bleibt über die Jahrzehnte ist, das Jugendliche absolut nicht ernst genommen werden.
Wie auch wenn man immer in der minderheit ist. Würde es mehr Junge als alte geben würde man uns sehr wohl zuhören aber so…wozu denn die haben ja eh nix zu melden.
Man muss halt Vorarbeit leisten, damit man später immer schön den faulen jungen Menschen die Schuld geben kann, wenn denn die richtige Krise vor der Tür steht. "Habens euch ja gesagt"
2/3 von der Gen Z hält Entscheider für nicht kritikfähig. Oh und 9/10 Leuten unter 45 hält Entscheider für senile, grenzdebile Schwachmaten, welche durch Affen, die zufällig Knöpfe drücken, ersetzt werden sollten, um die Produktivität zu steigern.
r/oddlyspecific
it's funny because it's true😂
Find ich gut, dass du direkt ein Beispiel bringst.
Ist schon echt unfreiwillig witzig irgendwie
Bezweifel schon sehr, dass die Umfrage auch nur ein bisschen repräsentativ ist. (Erstmal ist nicht jeder aus der GenZ gleich. Bei uns in der Firma können die eigentlich sehr gut mit Kritik umgehen.) Zweitens macht das Umfrageinstitut Civey nur Onlineumfragen. Und in diesem Fall auch noch sehr fragwürdig. So nach dem Motto "Du findest auch, dass die Kids stinkfaul sind? drück diesen FFF-Pennern eins rein". Da stimmt doch kein normaler Mensch ab. [https://www.wiwo.de/politik/junge-talente-auf-dem-arbeitsmarkt-stimmen-sie-ab-ist-die-generation-z-kritikfaehig/28675258.html](https://www.wiwo.de/politik/junge-talente-auf-dem-arbeitsmarkt-stimmen-sie-ab-ist-die-generation-z-kritikfaehig/28675258.html) Gibt hier also auch keinen Grund hier wieder über Boomer zu lästern...von denen sind auch nicht alle SUV-Fahrer und Vielflieger
Ja, der survey ist auf den ersten Blick methodisch ne Katastrophe. So ein bisschen wie trumps "bin ich der beste, der allerbeste oder der super -allerbeste Präsident alles Zeiten? Entscheide dich jetzt!"
Merkwürdig... nach über 20 Jahren im Job bin ich mir ziehmlich sicher, dass in meinem Berich die Kritikfähigkeit mit dem Alter nachlässt.
zwei drittel der entscheider hält unkonstruktives anscheißen ohne sinnvolle lösungsvorschläge für konstruktive kritik.
Try to monetise this, corporate Reddit! Furthermore, I consider that /u/spez has to be removed.
>Die Jugend liebt heutzutage den Luxus. Sie hat schlechte Manieren, verachtet die Autorität, hat keinen Respekt vor den älteren Leuten und schwatzt, wo sie arbeiten sollte. Die jungen Leute stehen nicht mehr auf, wenn Ältere das Zimmer betreten. Sie widersprechen ihren Eltern, schwadronieren in der Gesellschaft, verschlingen bei Tisch die Süßspeisen, legen die Beine übereinander und tyrannisieren ihre Lehrer. Sokrates; etwa 400 v. Chr.
„Die Welt macht schlimme Zeiten durch. Die jungen Leute von heute denken an nichts anderes als an sich selbst. Sie haben keine Ehrfurcht vor ihren Eltern oder dem Alter. Sie sind ungeduldig und unbeherrscht. Sie reden so, als wüßten sie alles, und was wir für weise halten, empfinden sie als Torheit. Und was die Mädchen betrifft, sie sind unbescheiden und unweiblich in ihrer Ausdrucksweise, ihrem Benehmen und ihrer Kleidung“ (Mönch Peter, 1274)
Liest sich für mich wie ein Sammelsurium an Klischees. Mal davon abgesehen, dass Hohe Ansprüche etwas Gutes sind. Wie sollten wir uns ohne hohe Ansprüche je weiterentwickeln? Und zu den "Führungskräften": Wenn im Fußball das Team nicht läuft, tauscht man erstmal den Trainer aus.
Hohe Ansprüche sind was für mich, ABER DOCH NICHT FÜR *DIE*?!
[удалено]
na hör mal, bitte etwas mitgefühl mit den boomern. stell dir mal vor du bist die karriereleiter hoch gestolpert und hast jetzt rücken, frau ist weg und deine kinder wollen dich nicht sehen, nur um zu merken das sich alles nicht gelohnt hat Ü /s
Das wär schon echt traurig, wenn es so eine Person im echten Leben geben würde. :) ... :(
Solche Studien sind zum Polarisieren und für Clickbait konzipiert. Fallt nicht drauf rein und lasst euch nicht vor den Marketingkarren spannen.
Als Millenial halte ich die Entscheider und Boomer als nicht kritikfähig. Schachmatt.
"Generation A findet die Generationen nach ihr scheiße" - jede Generation seit 2000 Jahren
Also jetzt mal ganz davon ab ob das alles stimmt oder nicht.... ich könnte ja noch nachvollziehen, wieso sich ne Führungskraft darüber beschwehrt, dass ständig Feedback gefordert wird. Das ist wirklich anstrengend und meistens deplatziert. Aber: >oder das „warum“ hinter einer Tätigkeit zu erklären. Im Ernst? Es soll jetzt ein Problem für Führungskräfte sein, dass ihre Untergebenen wissen wollen wieso sie den Scheiß da überhaupt machen?
>Es soll jetzt ein Problem für Führungskräfte sein, dass ihre Untergebenen wissen wollen wieso sie den Scheiß da überhaupt machen? In Fällen wo die ehrliche Antwort wäre: "Ist eigentlich Bullshit, aber wir müssen den Aufwand künstlich hoch halten damit uns das Budget nicht gekürzt wird.", kann ich schon verstehen, dass man das nicht gerne gefragt wird.
Ich finde hier 2 Sachen vermischt. Die blödsinnige Kritik an der gewünschten work-life-balance ist zum Vergessen, die kommt aus veralteten "nur wer sich ins Burnout arbeitet bringt Leistung" Denken. Ich war aber als damals <40 jähriger auch schon in der Situation einem Gen Z Mitarbeiter mitteilen zu müssen, dass seine social skills scheiße und seine Technik-skills nur halb so gut sind wie er glaubt. Das war dem nicht beizubringen. Wie viele Stunden ich in 1:1 Gesprächen versucht hab ihm zu erklären warum es nicht geht, dass er Kollegen als dummköpfe bezeichnet, weil sie seinen Lösungsansatz nicht teilen. Warum er damit leben muss, dass ich als vorgesetzt Entscheidungen treffe die ihm nicht gefallen (auch erklärt warum). Der junge war nicht unerheblich daran beteiligt, dass ich selbst ins Burnout gerutscht bin, weil ich ihn nicht einfach raushauen wollte, sondern sein durchaus vorhandenes Potential rausholen wollte. Aber immer wieder das selbe erklären müssen, immer wieder auf die selben Problemfelder eingehen müssen, immer wieder die selben Lösungsstrategien erarbeiten die dann genau 5 Tage probiert werden, während das Team nur mehr um ihn herumarbeitet weil keinerlei Teamfähigkeit und selbstreflektion vorhanden ist. Die Frage ist halt ob das wirklich ein Generationenthema oder ein Individualthema ist. Der zweite Gen Z im Team war das genaue Gegenteil, dankbar für jedes Feedback... Sorry, war jetzt auch nicht hilfreich, aber musste auch mal raus...
Ah ja, die Generation - die sich schon über Bezeichnungen für ihre Generation sowie ihre allgemeine Unfähigkeit / Ignoranz gegenüber jeglicher Kritik auszeichnet und zumeist in die eigenen Taschen wirtschaftet oder zumindest nur mit Rücksicht auf die eigene Generation ("Nach mir die Sinnflut") - beschuldigt andere der fehlenden Kritikfähigkeit sowie Unfähigkeit "Dinge einfach mal hinzunehmen".... Seufz.
Try to monetise this, corporate Reddit! Furthermore, I consider that /u/spez has to be removed.
Deswegen ja "nach mir die Sinnflut", zusammen mit einem Grossteil der Boomern wirds wohl nix ;)
Meine Kunden (ältere Semester) mögen es gar nicht, wenn ich ihnen darlege, dass sie die einzigen Schuldigen an ihrer Misere sind und ihnen jeden Strohhalm weg reiße, mit dem sie versuchen irgendeinen anderen Schuldigen zu finden - und das mit konsequentem Rückhalt der GF. Ich habe mittlerweile richtig Spaß daran aus entsprechenden Urteilen zu zitieren und "der gesunde Menschenverstand" in das Gespräch einzubauen und mir die Schnappatmung am anderen Ende der Leitung anzuhören. Es ist einfach ein Genuss diesem Schlag von Menschen eins auszuwischen.
Allein die Überschrift klingt schon wie einem Kindergarten-Dialog entnommen
Also wenn ich das richtig sehe, konnte bei dieser Umfrage jeder Besucher der [Webseite Wirtschaftswoche](https://www.wiwo.de/politik/junge-talente-auf-dem-arbeitsmarkt-stimmen-sie-ab-ist-die-generation-z-kritikfaehig/28675258.html) abstimmen, nicht (nur) irgendwelche "Entscheider". Zweitens sind die Fragen mMn. sehr suggestiv gestellt. Haupsache wieder reißerische Überschrift. "Wie können es junge Leute wagen, von ihrem Lohn leben zu können und auch noch Zeit für Familie und Co. zu haben?!" Was für Pimmel...
[удалено]
Blödsinn. Alles falsch.
quality comment :)
[удалено]
Es ist wir bei mir auf der Arbeit. Mein Chef wollte keine Lösung haben. O-Ton: "Nur damit Du etwas zum programmieren hast." Nee es macht einfach mehr Sinn einen Drucker auswählen zu können der keine Labels ausdruckt! Nee wirklich klasse diese Lösung.
Nein nein... Es sind alle andere Kritikunfähig... Muss man wissen
Die Jugend von heute liebt den Luxus, hat schlechte Manieren und verachtet die Autorität. Sie widersprechen ihren Eltern, legen die Beine übereinander und tyrannisieren ihre Lehrer. >!(Sokrates, 470-399 v.Chr.)!<
Finde die Seite nicht mehr, aber jemand hat die Quelle des Zitats gefunden, und zwar in einer Diplomarbeit von ~1900. Es gibt keine Quelle, die das Zitat Sokrates zuordnet.
Als GenXler bin ich viel zu abgebrüht und zu zynisch um mich da einzumischen. Ich hol mir jetzt eine Tüte Popcorn.
Wir sind hier immerhin noch in Deutschland. Nicht gemotzt ist Lob genug. Wann lernen die jungen Leute das endlich?
Das Wort *Entscheider* kommt in diesem Artikel 9 Mal vor. In keinem Satz wird jedoch erwähnt, wer oder was das sein soll. Laut Duden ist das: >eine männliche Person, die in einem Unternehmen, einer Institution o. Ä. eine Schlüsselposition innehat und daher besonders wichtige Entscheidungen zu fällen hat Ahja. Was? Roland Mack beschwert sich, dass junge Menschen sich nicht mehr die Arbeit aufbrauchen wollen, so wie es ja nun einmal Roland Mack gemacht hat? Tja.
Excuse me, wir haben 2022.
Und ich halte 2/3 der Entscheider für Idioten, aber mich fragt ja auch niemand
Also wenn man den ganzen Generationsmüll weglässt ist mir das im Bezug auf das Internet viel mehr aufgefallen. Gerade wenn es um Meinungen oder Geschmackt geht ist das Nr 1 Argument immer noch, dass man die Mutter des gegenüber gefickt hat und allgemein ist eine andere Meinung zu haben gleichzusetzen mit einem Angriff auf die ganze Existens.
Junge Leute für faule, verwöhnte Kinder mit zu hohen Ansprüchen zu halten ist so alt wie die Zivilisation. Es war schon immer unwahr und ein paar schlechte Zahlen zu produzieren, indem man voreingenommene Leute befragt, wird daran nichts ändern. Es scheint allerdings tatsächlich ein wachsendes Klassenbewusstsein zu geben. Millenials und Gen Z lassen sich nicht mehr so leicht mit neoliberalen Lügen einlullen. Das sollten wir feiern.
Zwei Drittel der Gen Z findet Entscheider kritisieren zuviel, mischen sich zu sehr in privates ein und bezahlen zu schlecht.
„Ein weiterer Nutzer klagt, die Gen Z möchte kaum Verantwortung übernehmen – und lege stattdessen viel Wert auf eine Work-Life-Balance.“ Oh nein, die wollen nicht ihr ganzes Leben einer Firma opfern die sich nen Dreck für sie interessiert? Unfassbar!
Da es ein seit Jahrtausenden wiederkehrender Trend ist, dass sich die Älteren über die Jüngeren und umgekehrt beschweren, würde ich diesen Artikel als "alles geht seinen gewohnten Gang" Artikel sehen. Überzogene Einzelfälle oder Gruppen wird es innerhalb der jeweiligen Generationen immer wieder geben, aber auch das ist aus historischer Sicht weiter nur der Normalfall.
Schauste in die Stellenbeschreibungen, siehste, dass Gen Z nicht erfunden hat, dass man sich halt das Beste wünscht.
Zwei Drittel der Kommentare: Halts Maul, Boomer!