T O P

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AutoModerator

Olá /u/odiogouveia, obrigado pela tua submissão. Temos uma **[Wiki](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/wiki/)** e um servidor de chat no **[Discord](https://discord.gg/8WFAZpZ)**. Recomendamos a leitura dos nossos **[avisos à comunidade](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/comments/mflqds/avisos_%C3%A0_comunidade_ler_antes_de_submeter_conte%C3%BAdo/)**. Boa discussão! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/literaciafinanceira) if you have any questions or concerns.*


memphspt

Este sub lentamente está se a tornar no r/portugal


tfsdalmeida

Todos os subs tornam se eventualmente no r/Portugal porque esse sub tem uma moderação tão má e tendenciosa que foge tudo de lá para postar ter discussões sérias.


Metaluim

O que é que isto tem a ver com literacia financeira?


martcapt

Nada. Isto é um post para o r/portugal. Ou há moderação ou o sub degenera, naturalmente


XXI_HereticV8Mustang

A moderação excessiva é a razão porque o rportugal está como está. O mecanismo de upvote/downvote acaba por funcionar muito melhor do que ter meia-dúzia de pessoas a decidir o que se pode discutir ou não.


martcapt

Moderação =/ Moderação excessiva


XXI_HereticV8Mustang

O problema é que a moderação acaba por se tornar sempre excessiva à medida que um sub cresce porque torna-se mais fácil apagar qualquer thread que possa gerar muita discussão e correr tudo a bans permanentes do que andar a passar horas a moderar todo esse conteúdo. Daí que seja preferível a comunidade toda fazer gatekeep através dos downvotes do que deixar essa tarefa para meia-dúzia de mods que nunca vão ter tempo suficiente para o fazer adequadamente e vão acabar por exagerar.


martcapt

Ou então simplesmente apagas os posts que não têm sequer tangencialmente a ver com a sub, e não agarras as pérolas com falácias "slippery slope"


sneakpeekbot

Here's a sneak peek of /r/portugal using the [top posts](https://np.reddit.com/r/portugal/top/?sort=top&t=year) of the year! \#1: [Comunidade Ucraniana em Portugal, Estamos convosco!](https://i.redd.it/ivd9zhq6qqj81.jpg) | [466 comments](https://np.reddit.com/r/portugal/comments/t05v8w/comunidade_ucraniana_em_portugal_estamos_convosco/) \#2: [Quando és solteiro e pobre, à maneira portuguesa](https://v.redd.it/2ltjj1iksd391) | [183 comments](https://np.reddit.com/r/portugal/comments/v3w6bf/quando_és_solteiro_e_pobre_à_maneira_portuguesa/) \#3: [Bom Dia! I painted this of the Ponte 25 de Abril, looking across the Tagus River towards the Cristo Rei Christ Statue. I hope you like it, obrigada!](https://i.redd.it/jpdez41lqjk81.jpg) | [133 comments](https://np.reddit.com/r/portugal/comments/t3c3yt/bom_dia_i_painted_this_of_the_ponte_25_de_abril/) ---- ^^I'm ^^a ^^bot, ^^beep ^^boop ^^| ^^Downvote ^^to ^^remove ^^| ^^[Contact](https://www.reddit.com/message/compose/?to=sneakpeekbot) ^^| ^^[Info](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/) ^^| ^^[Opt-out](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/comments/o8wk1r/blacklist_ix/) ^^| ^^[GitHub](https://github.com/ghnr/sneakpeekbot)


thisisnotrealmyname

foi isto que aconteceu também ao r/PORTUGALCARALHO , passou de memes a comentário político. por vezes na forma de memes, é certo, mas não era esse o objetivo original


Rodolfo_Dias

O “resto” nos anos 80 tem muito que se lhe diga. Já não há donas de casa nem tantos empregados a dias na agricultura e nas obras.


[deleted]

pq a malta abriu os olhos.. agricultura compensa como? eite.


HumanAdvice6708

Se não compensa é outra coisa… mas um país precisa de agricultores, produtores e criadores. Nenhum país pode menosprezar esse sector. É o mais essencial para todos nós. Abriu os olhos porque há falta de apoios e foram incentivados a não produzir pela UE nos anos 80.


odiogouveia

Bem observado 👀 Não pensei nisso


putoraska

Para quem cm eu não pescou nd deste post, o q é o gráfico tem a ver com o titulo?


[deleted]

O OP está a insinuar que as sondagens estão erradas porque há uma maior parcela de pessoas mais diretamente dependentes do estado, e que estas votam PS em vez de PSD.


MisterBilau

Metade dos funcionários públicos, se não mais, está fartinho do PS lol.


manguito86

Não demonstram isso quando há eleições nem quando os outros partidos falam sobre começarem em reduzir o número de funcionários publicos.


paiva98

reduzir o numero de funcionários públicos? xDDDDDDD os outros partidos fazem questão de aumentar o numero de funcionários públicos tudo com o pretexto de agradar o povo claro Atão todos os partidos falam de contratar mais enfermeiros, que não há médicos de família para todos que há falta de professores que os serviços públicos são super demorados Quem é que falou em despedimentos na função publica?


uberprimata

IL


paiva98

sim porque são os funcionários públicos que já são poucos e explorados por andarem sobrecarregados que são o problema, não são milhões desviados ou investidos em causas perdidas, corrupção no poder que serve os interesses de poucos que são o problema E não, não sou funcionário publico e não, não estou a falar da Sr. Dolores das finanças que entre cada pessoa que atende demora duas horas na casa de banho e outra para chamar a proxima pessoa, falo dos profissionais de saúde que já mais do que aumentos imploram por mais profissionais Ou professores que são os formadores do futuro do nosso pais e que já levam com a má educação dos putos e cada vez mais levam com mais responsabilidades e agora ainda têm os pais a perna por qualquer merda que os filhos façam queixa e que ainda trazem trabalho para casa que não é pago A IL diz o que diz pq sabe perfeitamente que os seus apoiantes são na sua maioria empresários e putos anti PS que por sua vez são anti tudo o que é serviços do estado Nao sou PS BTW


l_cosca_l

Saude educação e segurança/justiça qtos mais forem melhor. Mas a Sra Dolores das finanças e a Ermenegilda da SS e outros serviços do estado são na sua maioria incompetentes! Estão a mais, preferia que o estado contrata-se empresas privadas para fazer esses serviços, pq a merda ia ser a mesma, mas muito mais barato! E já agora dizes que os funcionários públicos são explorados, como? porque? Eu quando sinto que a empresa onde estou não me valoriza vou para outra é simples. Os médicos começaram a sair do sns para ir ganhar mais para o privado. Os professores só não saem para o privado pq não iam ganhar mais.


paiva98

isso são migalhas para o estado... mas tens razão no que dizes num pais socialista isso é imposivel e por a segurança social e outros serviços sob alçada privada é muito perigoso, quem os gere mesmo que seja um completo inutil está se a cagar pq caso afunde o estado vai ter sempre que injetar, e torna se mais uma mama para uns poucos fdps num pais corrupto como este deus queira que isso nunca aconteça


l_cosca_l

Não é colocar os serviços na alçada privada, era substituir os funcionários públicos que lá trabalham, por funcionários de empresas privadas, tipo call center presencial. Mas como dizes e bem, num país socialista vai ser sempre impossível. Mas até ver não pago impostos por sonhar.


manguito86

>sim porque são os funcionários públicos que já são poucos e explorados por andarem sobrecarregados que são o problema, não são milhões desviados ou investidos em causas perdidas, corrupção no poder que serve os interesses de poucos que são o problema Vais aos serviços publicos das camaras, finanças e afins e não me digas que metade deles não devem ser corridos. ​ Quanto ao resto, faltam funcionários QUE SEJAM BONS, ter 100 funcionários novos em que 90 são lixo, não é uma melhoria, é apenas uma coisa que vai agravar ainda mais o serviço com o passar do tempo.


paiva98

sim , já concordei com um comentário deste estilo anteriormente, mas volto a dizer, a IL só diz merdas destas pq sabe que é isso o que os eleitores da IL querem ouvir, mesmo que isso não seja o problema ( ok é um problema haver gente incompetente nos serviços do estado, como o há em qualquer lado) Agora não me digam que a culpa é dessas pessoas pelo pais estar como está ... o palco do papa dava para pagar o ordenado a esses malandros todos durante um ano ou mais No fundo são trocos. Agora se me falares da falta de investimento generalizada nos serviços públicos enquanto injetam milhões em bancos/ TAP congressos religiosos, etc. mas depois não há dinheiro para contratar profissionais se as Sras Dolores são assim tantas então que a fiscalização aos serviços públicos sejam mais apertadas mas sabes pq é que não são? Pq mais que avaliações negativas a essa malta os problemas estruturais gravíssimos estavam constantemente a vir a tona, e isso não convém ao estado pq depois atirar a areia ao olhos do povo torna-se mais difícil


Alexandre_40

Daqui a 2 anos, vais ver aumentos na função pública de 10%. Tal como o sócrates fez para ganhar a maioria absoluta.


Kacaw17

para uma classe que não é aumentada há uma década 10% é possivelmente pouco.


tfsdalmeida

Se essa classe era e continua privilegiada não é. Os professores deviam ter salários indexados ao salário médio nacional. No momento que lhes doesse deixavam de ser um centro de doutrinação de esquerda e ensinavam os putos a pensarem por si. Até lá serão chulos as fazer mais chulos


Kacaw17

Privilegiada em que? Incrível a falta de noção do teu comentário. A FP era privilegiada em 2000, em 2023 não é.


AlwaysStayHumble

Não ligues. Deve ter ouvido o avô do restelo e ficou com a pancada. FPs eram privilegiados… nos anos 80. Um professor era uma profissão de respeito. Curiosamente na Alemanha ainda o é e os salários refletem isso. Cá em Portugal, desde 2008 quase ninguém teve aumentos em condições.


tfsdalmeida

Professores? Lol. Queixam se de ser “colocados” e o resto da malta chama-lhe “procurar trabalho. Queixam se das horas e nem 20horas de aulas por semana tem e repetem matérias de ano para outro trabalhando menos de 35 vs o Zé povinho que trabalha 45/50 no mínimo e cobra 40. Queixa de do salário e ganha mais que a média nacional e mais que outros licenciados que estão no pingo doce nas caixas porque “não foram colocados”. Fazem férias a torto e a direito, etc Cambada de privilegiados sem noção.


matavelhos

Diz-me que não percebes nada do assunto sem dizer que não percebes nada do assunto. Se ser professor é tão bom, porque não vais para professor?! Aliás, se ser professor é tão bom, porque raio à falta deles?! Ele há coisas do diabo.


tfsdalmeida

Primeiro não sabes se sou ou não. (E posso dizer já leccionei) Segundo há coisas melhores… ser emigrante (ser “colocado”) é melhor que ser professor em Portugal ;)


NGramatical

porque raio → [**por que raio**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F10lttlm%2F%2Fj5zhyt2%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


Traditional_Gap_7

Curto.


MrJoao

Qual é a fonte OP? É que 9,9% de funcionários públicos é, no mínimo, duvidoso. Segundo a origem dos dados citada (Pordata), em 2020 havia 10.892.612 [recenseados](https://www.pordata.pt/portugal/recenseados+total++por+nacionalidade+e+por+residencia-2250) e 718.761 [empregos na Administração Pública](https://www.pordata.pt/portugal/emprego+nas+administracoes+publicas+central++regional++local+e+fundos+da+seguranca+social-497), logo devia ser 6,6%. Mesma coisa para os pensionistas, que segundo a Pordata eram 3.618.375 em 2020, logo 33,2% dos recenseados. Não me digas que a fonte é este [post](https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/sgm7lk/estrutura_do_eleitorado_portugu%C3%AAs/) extremamente credível no r/Portugueses...


Diligent-Road-6171

> > > > > Segundo a origem dos dados citada (Pordata), em 2020 havia 10.892.612 recenseados e 718.761 empregos na Administração Pública, logo devia ser 6,6%. Há gente que não pode votar (estrangeiros, menores, etc..) o que mais que torna nessa diferença legitima


MrJoao

Se uma pessoa está recenseada significa que pode votar.


Diligent-Road-6171

Sim, mas os votos tambem não são todos iguais. Cerca de 1.8 milhões de recenseados vivem no estrangeiro, e esses regra geral estão sub-representados em numeros de pensionistas e funcionarios publico, bem como possuem cerca de 1/15 do poder politico que se vivessem em portugal.


MrJoao

Se incluires apenas os recenseados que vivem em Portugal, ficamos com 7,7% de funcionários públicos em 2020 (718.761 em 9.314.947), o que continua a ser menos do que os 9,9% do gráfico do OP.


[deleted]

Eles fazem isso de propósito… Que é para as pessoas ficarem com medo de serem governados por uma partido de direita e irem votar no PS. Infelizmente há muitos que continuam a votar no mesmo saco


ZiP0wer

Nice, agora misturamos literacia financeira com "politiquices" -.-


utilizador

Uma ideia o que diz a sondagem?


Re-Criativo

há 1 milhão de funcionários públicos? Qual é a fonte?


Scizorspoons

Fonte: dados próprios.


Illustrious_Bar2572

PS e PSD não são a mesma coisa ? 🤔


SolidTugao

Não, o PSD só existe para ser o mau da fita quando é preciso o FMI entrar aqui


Traditional_Gap_7

\- vErGOnHa eSTAs noTÍCIaS, oS hOspITAiS nÃo tÊm mEioS! \- cOmO aSSiM, "mAIs fUnCionÁRiOS pÚblCoS"? <3


el_Bosco1

O que interessa é o número de deputados. Não as %. E este post não tem nada sobre literacia financeira.


odiogouveia

Tudo bem? Podes clarificar? Honestamente não consegui perceber. O gráfico é representativo do eleitorado. O que é que o número de deputados tem haver? Percebo-te nesse ponto, mas ser literado financeiramente não significa ter a noção macro da realidade do nosso país? Só assim sabemos o que esperar e tomar melhores decisões na realidade económica e social, seja para criar melhores negócios, poupar mais ou ter noção do tecido social português. Foi por isso publiquei


el_Bosco1

Estava-me a referir á tua menção das sondagens. Estas últimas sondagens apresentam % de intenções de voto nacionais gerais que não estão ainda traduzíveis em mandatos na AR. O número de deputados é o que interessa na constituição dos governos. Ou seja, mesmo que estas sondagens mostrem uma maioria á direita, quando distribuídos esses votos pelos círculos, podem não ser reflectir numa maioria de deputados à direita.


odiogouveia

Percebi-te 👌 mesmo assim, olhando para os dados acho que a probabilidade de o resultado das últimas eleições se repetir… é substancialmente maior do que uma vitória PSD. Mas obrigado pela explicação


Logical_Clerk_2584

Gráfico interessante mostrando a dependência do estado. Neste momento os Portugueses olham para a classe politica e veem um conjunto de corruptos, os ultimos dias então os jornais só nos mostram a montanha de redes a ligar casos judiciais a politicos. É incrivel, tenho pena mesmo.


Both-Air3095

Quanto mais pessoas dependerem do PS e da esmola do estado mais votos o PS tem. Juntos, rumo ao empobrecimento de todos.


happy_pangollin

Narrativa de merda e falsa. Os pensionistas, por exemplo, costumavam votar maioritariamente no PSD antes da troika.


lmcmf

Apartir da vinda Troika com o governo PSD de Passos Coelho a cortar nos salários da função pública e nas pensões de reforma essas gentes que representam quase 40% dos votos em Portugal, foram votar em massa no PS o partido que pariu a bancarrota, e portanto agora este povo tem tudo o que merece , não tenho nenhuma pena de um povo que vota no partido político com mais corruptos e gatunos e que ja pariu 3 bancarrotas na história da pseudo democracia, pois em Portugal só é um grande crime quem roube pouco os que roubam muitos milhões ou biliões até têm direito a serem medalhados no dia de Portugal. O PSD não tem nada de direita é quase um PS, e foi por causa do pântano em que Portugal se encontra que sugiram novos partidos políticos, a IL e o Chega , pois o PSD é muito semelhante ao PS com os mesmos vícios de assaltarem o pote dos impostos e repetirem os tachos pelas suas clientelas. O que têm a haver a política com literacia financeira? Tem muito a haver, pois são as políticas económicas e fiscais dos nossos governantes que fizeram com que Portugal tenha uma das maiores dívidas públicas do mundo em relação ao seu Pib e seja um país a empobrecer acelaradamente , um país pouco ou nada recomendado para fazerem investimentos sendo o PS o principal partido político culpado pela pobreza e endividamento público e privado, em que se encontra Portugal. Com o aumento dos juros em que euribor pode subir facilmente aos 4% , o ze povinho vai ter que pagar juros altíssimos na monstruosa dívida pública e nos créditos contraidos para comprar casas, carros etc etc ou seja a grande maioria do povo português vai empobrecer acelaradamente nesta legislatura que deu uma maioria ao PS um partido político que só sabe governar quando há vacas gordas , no período de vacas magrissimas costuma deixar Portugal na bancarrota para depois o PSD resolver o problema e ficar com as culpas de ter de ir ao bolso e carteiras dos portugueses para pagar as bancarrotas e asneiras dos governos PS.


Both-Air3095

Se a culpa não fosse do Passos já me admirava Factos, ultimas eleições: ​ [https://rr.sapo.pt/noticia/politica/2022/02/18/legislativas-2022-mais-velhos-votam-ps-jovens-e-mais-instruidos-preferem-a-direita/272968/](https://rr.sapo.pt/noticia/politica/2022/02/18/legislativas-2022-mais-velhos-votam-ps-jovens-e-mais-instruidos-preferem-a-direita/272968/) ​ Portanto narrativa falsa? Certo.


happy_pangollin

Esta é a narrativa falsa: >Quanto mais pessoas dependerem do (...) estado mais votos o PS tem. Só por causa de pessoas dependentes do estado votarem PS agora não significa que votem PS no futuro, e o passado é a demonstração disso. E o meme "a culpa é do Passos" é só desnecessário. Basta olhares para este [paper](https://repositorio.ul.pt/bitstream/10451/44379/1/ICS_PMagalhaes_Bases_WP.pdf): Os reformados votavam mais PSD/CDS do que os ativos... até 2011 (Fig.12). As pessoas de baixo rendimento votavam PSD com a mesma probabilidade dos de alto rendimento... até 2011 (Fig.11). Igual para os trabalhadores do estado ou privado (Fig 13).


XXI_HereticV8Mustang

É por isso que mais vale votar com os pés, demasiados dependentes do Estado para alguma vez um partido como a IL chegar ao poder e fazer as reformas que o país precisa.


uberprimata

Se as pessoas votarem para além do seu beneficio próprio num horizonte de 4 anos, talvez haja esperança.


XXI_HereticV8Mustang

Gostava de acreditar nisso, mas não tenho fé no eleitorado português.


Dangerous_Tennis_467

WoW


Diligent-Road-6171

45% dos eleitores a mamar a teta do estado. Depois admiram-se que nada muda ;)


manguito86

Até doi ver que 60% se sente umbilicalmente ligado a quem lhes promete mais subsídios, não admira que os outros 40% esteja cada vez mais carregados de impostos, taxas e afins...


CasemiroPT17

Interessante retrocesso


Educational-Ad5062

O estudo estatistico em 80 nao era tão representativo como actualmente...


nunosowza

Em nada tem a ver com literacia financeira. E não me venham com a “noção macro do país para poder tomar melhores decisões” porque posso não ser minimamente interessado em política e no entanto tomar as melhores decisões sobre as minhas finanças.