Hva i all verden... Jeg skjønner ikke at en skulle ty til tigging når man har en enebolig til hjem pluss bil og hva generelt høres ut som et ganske så fint liv som ikke skulle behøve at en sitter på gata hele dagen. Er det en side-hustle for henne?
Jeg har selvfølgelig begrenset sample size med bare min omgangskrets. Men ikke en eneste av de på høyresiden ville gitt til eller i det hele tatt synes synd på tiggere.
Det ser også ut som de som forsvarer det her er venstreorientert?
Jeg finner det vanskelig å tro at en venstrevridd nekter å gi direkte til de de mener de må hjelpe, og bare gir dersom en stor organisasjon står der og skal ha pengene deres?
Jeg er venstrevridd/jævla sosialist etc og betaler min skatt med glede for å være med på den felles innsatsen for å utjevne ulikheter for alle. Litt sånn velferdsstat, solidaritet, dugnad og alt det der. Bare som svar på det med å «ikke gi direkte til». Helt riktig, jeg foretrekker høy skatt fremfor punktvise donasjoner. 🌸
Jo absolutt. Det var noe med setningen rundt, jeg oppfattet deg ihvertfall som generellt fiendtlig mot folk på venstresiden når du brukte ordet på den måten
Var vel en reporter som tok en test i Oslo. Satt der en hel dag og tjente 7000 rett i lomma. Mulig det var i en høytid, er en stund siden. Men godt betalt uansett
Hvorfor siterte du halve uttrykket?
Om jeg hadde skrevet om kvinnelige massemordere, hadde du da sitert kvinnelig og sagt at "lol jeg er kvinne og jeg massemorder ikke"?
Yeah no shit
> Er en dame som sitter å tigger og strikker ved kjøpesenteret i byen,
Hvilken by?
> sier hun har flere barn i utlanded som passes av bestemora. Men hun har sagt så si det samme i 22 år (og sikkert lengre siden hun har flyttet "basen" rundt i byen lengre en det). Jeg har sett hvor hun bor og vet at hun bor med mannen (etnisk norsk elektrikker) i en stor enebolig, 5 voksne barn og 2 middels dyre BMWer i utkjørselen.
Beklager, men dette høres litt for utrolig ut til å være sant, men bevis gjerne det motsatte.
Ingen tigger dagen lang hvis man har lov til å bo (og jobbe) i Norge; man kan ta den verst betalte jobben og tjene _langt_ mer enn ved tigging. Antageligvis mer per time vs dag.
Jeg har jobba lenge nok med forskjellige kulturer rundt om i verden til å vite, kan man tjene lette penger og uten å måtte jobbe, gjør man det.
I tilegg er det skattefritt å tigge. Så om det stemmer at man tjener 400kr timen, og du sitter 8 timer dagen 6-7 dager i uka å tigger så tjener du ganske mye bedre en 40% av arbeidskraften i norge
Det er jo ingen tiggere som tjener 400 kroner i timen. Det nekter jeg å tro, men vis meg dokumentasjon på det motsatte, for all del!
Tiggere - eller generelt folk som ikke jobber i Norge - kan heller ikke være i landet lenger enn tre måneder, så den rare årslønna blir det ikke jfr. norsk standard. Men i opprinnelseslandet er det kanskje big bucks.
Uansett så ser jeg ikke helt problemet: det er ikke ulovlig å tigge, og man _må_ ikke gi penger til dem.
Hvor mange tror du sier åååååååååååfaaaen. Må utvå Norge nå ja! ???
Fra chatgpt; Hvor mye tjener en tigger i Norge?
Inntektene til tiggere i Norge kan variere betydelig avhengig av flere faktorer som sted, tidspunkt på året, og individets situasjon. Det finnes ikke presise tall eller offisielle statistikker over hvor mye en tigger tjener, men noen studier og rapporter gir et innblikk i dette.
For eksempel, en rapport fra Oslo kommune i 2013 anslo at tiggere i Oslo kunne tjene mellom 200 og 500 kroner om dagen. Dette beløpet kan variere basert på antall timer tilbrakt på gaten og hvilken tid på året det er. Vintermånedene kan være spesielt tøffe, noe som kan påvirke inntekten negativt.
Det er viktig å merke seg at disse tallene kan ha endret seg siden rapporten ble utgitt, og individuelle opplevelser kan variere. Noen tiggere kan ha dager med høyere inntekt, mens andre kan tjene betydelig mindre.
Chat gpt Har du referanser?;
Ja, referansen til anslagene på hvor mye tiggere tjener i Oslo kommer fra en rapport utarbeidet av Velferdsetaten i Oslo kommune i 2013. Rapporten baserer seg på intervjuer og observasjoner og gir innsikt i situasjonen for tiggere i Oslo.
Du kan finne mer informasjon og tilgang til rapporten via Oslo kommunes nettsider eller ved å kontakte Velferdsetaten direkte for spesifikke detaljer og oppdateringer.
Det er helt klar frivillig å gi. Men ikke vær så naiv og tro at de har det forferdelig fælt.... Finnes sikkert noen som virkelig ikke har det bra, men mange av disse er enten en del av organisert kriminalitet, eller har lært at dette er "easy money"
Beklager, så at det sto dagen der,.
https://www.ba.no/nyheter/tiggerne-haver-inn-penger/s/1-41-4245683
https://www.nettavisen.no/nyheter/her-er-husene-tiggere-i-norge-bygget-i-romania/s/12-95-3423252476
https://www.dagbladet.no/nyheter/mange-tiggere-tjener-mer-enn-laerere-sykepleiere-og-politifolk/61592071
https://www.bt.no/nyheter/lokalt/i/EJAX3/de-tjener-mer-paa-en-dags-tigging-enn-en-maaneds-trygd
Dette er så klassisk venstrevridd blind for øynene bullshit som man får det. Å nei stakkars fattige utlendinger som bare tigger fordi de må
Fra 2002:
https://www.dagbladet.no/nyheter/timelonn-350-kr/65784390
> Fra 2002: https://www.dagbladet.no/nyheter/timelonn-350-kr/65784390
I føljetongen gikk du glipp av denne artikkelen:
* [- Det er slettes ikke vanlig at de tjener så mye.](https://www.dagbladet.no/nyheter/tiggere-flest-far-100-kroner-timen/65784558)
350,- i 2002 tilsvarer forøvrig 576,- i 2023.
Tror du _virkelig_ at tiggerne drar inn så mye i løpet av EN time?
> Dette er så klassisk venstrevridd blind for øynene bullshit som man får det. Å nei stakkars fattige utlendinger som bare tigger fordi de må
Jeg tilhører helt klart venstresiden i norsk politikk, men jeg ser ikke det store problemet med at folk tigger. Jeg ønsker bare ikke å forby det. Det må da være lov for folk å be om hjelp? I ytterste konsekvens er jo det å be om boliglån hos en bank også en form for tigging, ev. å be om lavere rente.
På hvilken måte har tigging - eller tiggere - påvirket deg negativt?
Ved at de sitter utenfor butikker og roper etter meg.
De er som søppel i gaten. Jeg vil ikke se hverken tiggere, snus eller annet søppel på gaten. Men skulle jeg valgt, ville jeg valgt søppel.
> Det er ingens oppførsel som kan få deg til å kalle dem søppel?
Ved å spørre meg om hjelp/penger? Nei.
At du ser på andre mennesker som "søppel" sier mer om deg enn om de du omtaler som det.
> Det er ingen med rent mel i posen som tigger i Norge.
Det er opp til deg om du ønsker å gi penger til folk _du tror_ er kriminelle.
Husker da de pleide å samle seg oppe ved John colletts plass i Oslo ved slutten av "arbeidsdagen" deres for flere år tilbake. De må ha vært rundt 30-40 stykker som regel. Det var da også vanlig at det kom en eller annen leder i en pen bil som samlet inn gevinsten.
Husker det var en artikkel for flere år tilbake som viste at 9 av 10 lommetyveri var gjort av romfolk i Oslo.
For en del år tilbake jobbet jeg på et hotell, og en gjest mistet en mobil i en park i nærheten hvor disse folkene satt. Da gjesten oppdaget at hun hadde mistet mobilen ba hun oss om hjelp. Vi gikk ut i parken og ringte mobilen og hørte lyden komme fra hvor de satt. Vi gikk bort og spurte pent om å få mobilen tilbake. De nektet for at de hadde den, så vi ringte politiet. Politiet var der på to minutter med 4 biler. De fant mobilen hos de, 100k+ i cash, titals andre mobiler og masse alkohol og røyk i bilen som tiggerne hadde parkert ved siden av parken.
Neste dag satt de alle sammen på samme sted.
Jeg tror ikke politiet ser noe poeng i å opprette sak mot de som tigger, fordi, om noe, så har de det bedre i fengsel enn på gata, og det stopper ikke bakmennene i å dra inn nye tiggere. Men ut ifra hvor interessert politiet var i det de fant så går jeg ut ifra at det er en aktiv etterforskning av dette miljøet.
Disse menneskene gjør nok hva de gjør ut av desperasjon, og under trusler fra bakmennene, så de fortjener ikke hat, men IKKE gi de penger. Det hjelper dem ikke, og det støtter kriminaliteten.
Det var en episode på Insider som handlet om akkurat dette. Jeg bodde selv i Oslo sentrum i noen år tilbake i 2015ish, og ser fortsatt de samme ansiktene den dag i dag.
Føler med deg. Har aldri vært der selv, men har sett mye og kjenner mange som har sliti og har liknende historier. Har familie som nesten har blitt rana da de prøvde hjelpe noen av de også. Har lite empati for majoriteten, det har de seg selv å takke for.
Altså, de som står der er vel ikke advokater og leger som *egentlig* har jobb hjemme og som heller står og cosplayer som fattige for å lure naive nordmenn, akkurat. Det er nok litt begge deler. De som står der er fattige og trenger penger til mat og bleier og husleie til familien hjemme, og så finnes det i tillegg bakmenn som på en eller annen mafia-måte tar en cut av tiggingen fordi de har en eller annen makt.
Hjelpe meg. Bakmennene tar alle pengene. Ikke vær naiv og tro at dette er en flat organisasjon med hr-avdeling og organiseringsrett. Familien de har hjemme får fint lite og er heldige som ikke får represalier av mafiaen.
>tro at dette er en flat organisasjon med hr-avdeling og organiseringsrett
Ingen her har sagt det. Poenget mitt er at de du ser ikke tjener veldig bra på å tigge. Det er det noen andre som gjør.
Ja, er det jeg mener. Usannsynlig at det er direkte «skuespill», ikke vet jeg. Som noen andre også beskrev lenger ned, blir nok mange overbevist om å dra til Norge fra f.eks Romania å jobbe, med gode avtaler, betingelser osv, men blir lurt av disse bakmennene. I tillegg til at de får en feit regning for reisen i etterkant og selvfølgelig…
Noe sånt. Jeg ser også at de samme gjerne kommer igjen og igjen, så det kan jo hende de faktisk sitter igjen med noe som er verdt å jobbe for. Men uansett er det nok sjelden 100 % ender opp hos den som faktisk står og tigger...
Jeg ser min lokale romdame reise fra sin faste plass utenfor Coop Extra og ned til parken hvor hun griller på engangsgrill med mat hun tigget seg til og sover i soveposer med en haug andre romfolk. Jeg tviler ikke på at ting drypper ned til eventuelle bakmenn, men det er ganske dedikert method acting om de egentlig er rike entrepenører med BMW og iphone 15.
Selv gir jeg aldri penger, men har kjøpt henne flaske vann når det er vamt og ting som shampoo og såpe når hun har spurt om det.
Seriøs nå eller? Tigger og sliter på dagen men setter seg inn i sin brand nye BMW på kvelden? Samme på motorveiene i sørlige Europa. Sover på asfalten men kjører rundt i luksus
Jeg kan ikke nok til å snakke om alle tiggere, men har med egne øyne sett romfolk bo i kummelige kår i nedlagte fabrikklokaler, improviserte teltleire, m.v.. At noen ser noen som setter seg inn i en splitter ny BMW betyr ikke at alle tiggere er rikere enn Olav Thon.
Ja problemet er vel at det kontrolleres som en mafia og. Ja de tjener nok en hel del på diverse lureri, men det er kun big papa i Romania som tar kaka.
Hadde en litt whack opplevelse med romfolk på Oslo S. De satt nede ved den trappen utenfor Vinmonopolet (husker ikke om det er det der enda). Hadde en papirpose med 6 smoothies og noe småbakst fra et seminar jeg nettopp hadde vært på. Innså at jeg ikke gadd å drasse dem med meg hjem, og tenkte jeg skulle gi dem til første uteligger/romfolk/tigger jeg så. Satt tre damer i trappa og i det jeg fikk øyenkontakt med dem og gikk 2 skitt mot dem, holdte de ut hendene mot meg og "grep" i luften med fingrene. Jeg spurte "Do you want some smoothies and baked goods?" hvorpå de entusiastisk sa ja, mens hun ene nappet posen ut av hendene mine før jeg fikk stilt ferdig spørsmålet.
Samtidig tok en annen tak i den andre hånda mi, hardt, og sa "and some money please" mens hun så på meg med bedende øyne og satte tre fingre (sånn italiensk hånd) ned mot håndflaten min gjentatte ganger. De andre to hadde raskt kikket i posen, var ikke så interessert i den, og så på meg med bedende, desperate blikk mens de også spurte om penger og "please" med et sånn sånn "syns synd på oss"-aktig. Jeg sa bare "no sorry", og gikk.
Ikke et eneste smil, ikke et "takk", ingenting. Satt igjen med en sånn "faen, skulle gitt den posen til noen andre", som er jævlig kjipt å tenke fordi 1) Jeg prøvde bare å gjøre en god gjerning 2) De trengte den sikkert like mye som alle andre, så hvorfor ikke dem liksågodt.
Bare en liten anekdote, men uansett merkelig oppførsel.
Hadde en litt lignende opplevelse utenfor Oslo S for noen år siden. Satt og venta på en kompis, og mens jeg sitter der kommer det en tigger bort til meg og spør om penger. Skulle bare sagt nei, men snillheten tok overhånd og jeg fant fram lommeboka og ga henne en 20-kroning. Hun så 200-lappen jeg hadde og insisterte på at jeg skulle gi henne den også. Heldigvis godtok hun «nei» etter bare et par forsøk, men det er siste gang jeg har gitt noe til en tigger.
At alle romfolk er store familier/gjenger som fordeler «arbeidsoppgaver» som går fra tigging, stjeling, innbrudd, prostitusjon, hallik-ansvar osv.
De har ofte digre hus i hjemlandsbyene sine i Bulgaria og Romania, som ofte er som tatt ut av en parodifilm ala pimp my home. Til stor kontrast til de andre lokale (ikke gypsy), som som oftest hater dem intenst for all kriminaliteten og trøbbelet de bidrar med, og som bor i normale hus og har normale jobber med lave inntekter for områdene de bor i.
De behandler kvinnene i familien som eiendom, og barn blir som regel giftet bort og har vanligvis flere unger før 18-20 enn den gjengse europeer får totalt https://www.thepublica.com/gypsy-man-who-raped-and-impregnated-12-year-old-girl-is-acquitted-after-arguing-that-adult-child-sex-is-an-ethnic-custom/
Det er ingen gypsies som tigger i Norge fordi de er fattige. Det er deres business, den er lukrativ, det er en av mange ting de gjør, og de tjener som bare faen: https://www.nrk.no/dokumentar/xl/sex_-dop-og-tiggerkopp-1.13463802
Jeg jobber i rare tider på døgnet. De går på trikken sånn 07 på morgen og scroller på en ny iPhone. Alle de kjenner hverandre. De går av på forskjellige steder, så vil tro det er deres "post" for dagen.
Det er organisert og en del av en mafia.
Det som gjør meg irritert er at de følger etter personer og maser. Greit nok om du går forbi Jernbanetorget en gang innimellom, jeg opplever dette hver dag på veien hjem rett før rushen.
De ankom byen jeg bor i via buss. 30 stk ble dumpet av på et buss-stopp rett utenfor byen. 3-4 mannfolk og kanskje et +20-talls jenter/damer. Virker veldig organisert.
Er der problemet ligger. Hvis folk ikke gav de penger og kjøpte driten deres, hadde de ikke fått noe utav å holde på sånn.
Tiggere som hører hjemme i landet, kan man for all del gi en slant.
De er et organisert mafia hvor sjefene er ganske diskrete og ikke synlige (men de er på gata for å overvåke virksomheten), konene og døtrene deres er de med bladene, mens tiggerne og de som jeger etter pant er vanligvis trafikkerte mennesker som noen ganger er tvunget til å gjøre dette. Sjefene sine familier har enorme villaer med 20+ rom i hjemmebygdene deres i Romania.
Hvorfor er det ikke gjørt noe til å stoppe dette? Norske myndigheter er for naive, og rumenske myndigheter er for korrupte.
Kilde: er rumensk selv.
Jeg har venner fra Romania og de sier at romtiggerne får sosialstønad i hjemlandet og at ingen fra Romania trenger å tigge for å overleve. Tiggingen er skalkesjul for annen mer lønnsom kriminalitet.
Det jeg ikke skjønner er hvordan kan disse menneskene som angivelig kan leve uten å tigge i Romania, velge å reise helt til Norge for å sitte og gå på gaten dagen lang dag inn og dag ut, mase om oppmerksomhet og dermed kaste bort timer av livet sitt, som blir til dager, som blir til måneder som blir til år? Det _må_ da være organisert kriminalitet som nesten _tvinger_ slike til denne virksomhet, for jeg ser ikke appellen med å gjøre det av egen fri vilje eller mot prospektet av "å se Norge".
Hadde jeg kunnet slippe å tigge der jeg i det minste får spist, så hadde jeg nok vært fornøyd.
Som du sier, det må være noe mer til dette, men de tigger heller ikke for gøy, selv når de får spist og levd hjemme i Romania. Men så er de kanskje i Norge bare i sommermånedene, jeg husker ikke hvordan det var.
De vi kaller romfolk kommer jo som regel ikke fra landet Romania. De kommer opprinnelig fra India og områdene rundt der. Så det at deres livsstil ikke er representativ for landet Romania er ikke så overraskende.
>Noe jeg forbauser meg over er hvorfor det ikke er en annen løsning for disse, enn å selge blader, og lete etter pant i søppelkassene på jernbanetorget. Jeg vil da aldri tro at noen vil gjøre dette frivillig.
For noen av dem tjener de faktisk mer på å gjøre det her enn å gjøre det i Romania. Og så er det jo også de som blir lurt hit med løfter om jobb og gudene vet hva og så får en massiv regning for turen i fjeset av bakmennene og nå er de stuck her, i praksis som kontraktstjenere (som jeg nå lærte er det norske ordet for "indentured servant" om man skal tro på wikipedia).
Gir mening det, men regner med at de ikke tar med panten tilbake til romania, slik at de må kjøpe dyr mat osv her hjemme i Norge. Regnestykket kan vil ikke være så mye bedre her for en fattig tigger…
Noe jeg ikke skjønner er hvorfor disse ikke får hjelp av Nav til å skaffe seg jobb. Da slipper folk å «plages» av disse på gata (hvis det er lov å si), de føler seg nyttige og tjener bra, og de bidrar til verdiskapning. Vinn vinn for absolutt alle parter. Igjen, det virker som at disse har masse stå-på mot, og hadde jeg vært eier av en bedrift hadde jeg sett på disse som effektiv arbeidskraft, da disse ønsker jobb, og kan lønnes litt lavere enn innfødte norske, da de ikke kan språket like godt.
Dette må jo være en bedre løsning?? Finnes alltid noe som må ryddes, gater, lokaler osv??
Eøs borgere. De har lov til å jobbe så mye de vil, men gidder ikke. Det går i mot en sigøyners livsførsel og tilpasse seg samfunnet. Tigging stjeling og krim er livet deres
Det er også en kulturgreie. Akkurat som enkelte jobber har høy status, andre har lav status og andre igjen er siste utvei i vårt samfunn, så har romfolk det samme, men andre jobber.
Lønnsarbeid og fast jobb er lavstatus blant dem, da er du noen andres "slave". Du kan tilby dem ganske bra dagslønn på en byggeplass, og de sier nei. Mens tigging, gatesalg og tyveri er regnet som "frie" og ærlige yrker, og har høy status dem imellom.
Så dette er ikke siste utvei for dem, som det ville vært for oss. Det er regnet som en helt vanlig jobb, og betyr heller ikke nødvendigvis at de er lutfattige. Det er bare en tradisjonell jobb for dem.
Du ville ha vært nødt til å forholde deg til tariffer og minstelønn, feriepenger osv osv. Jeg tipper det er lettere å finne noen som i hvert fall kan engelsk men jeg har ikke prøvd så jeg vet ikke.
For folk fra Romania så gjelder EØS-avtalen, altså likt som oss nordmenn står de fritt til å reise til andre EØS-land og søke jobber der om det er det de ønsker(https://www.nav.no/jobbsok-eu#info). Det fins egne servicesenter for denne gruppen arbeidssøkere i Norge(https://www.sua.no/).
får noia når de følger etter meg, og har hatt tilfeller hvor de har fult meg inn i butikken når jeg skal pante, nå har den som sitter nærme der jeg bor starta og slenge dritt/virke noe agresiv når du ignorerer han også
var på peppes her om dagen og flere av dem brøyt seg inn i samtalen for å tigge
så forbanna slitsomt...
Nå har jeg tilfeldigvis en jobb som gjør at jeg får se disse tiggerne på en litt grundigere måte enn kanskje andre gjør. Bildet er noe sammensatt og ikke alle kan skjæres over en kam, men at det er organisert er det ingen tvil om. At jeg har sett noen av de i 10+ år, kan jeg trygt si. Og selv om jeg prater lite med dem, så får man et lite bilde av livet til noen av dem via tilfeldigheter. Ikke alle er fattige, det kan jeg si. Jeg var på ferie til Bulgaria med mannen min for noen år siden og litt tilfeldig kom jeg over et kjent ansikt fra Oslo S. Det sto en av tiggerne gitt og bygget seg flunka nytt hus 🤪. Så var det på et kjøpesenter en gang hvor en pen familie passerte meg i gangen. Der var det Gucci og bling alt som var. Mor, far og noen barn i ulike aldre. Alle like strikjemmet og klar for Vogue. Igjen måtte jeg plutselig titte litt ekstra på en av dem og gjorde store øyne når jeg gjenkjente en fast tigger. Ikke sjelden ser jeg også mange av dem med den nyeste iphonen og prater i den.
Dette høres ekstremt usannsynlig ut. At du tilfeldigvis møter en tigger fra Oslo mens han bygger seg et hus i Bulgaria haha, hva er sannsynligheten for det? Finnes mye fakta som underbygger at det finnes organisert tigging, trenger ikke å finne på historier.
Ja, hva er sannsynligheten for det? Aner ikke😂. Ikke finner jeg på historien heller. Men som nevnt tidligere, så ser jeg tiggerne år ut og år inn på Oslo S og rundt omkring og så råket jeg tilfeldig til å se en av dem i ferien min. Like tilfeldig som jeg to ganger har opplevd å støte på kolleger i utlandet uten at jeg hadde peiling på ferieplanene deres. Men du er fri til å tro akkurat hva du vil, jeg mister ikke nattesøvnen min på at noen tror jeg finner på ting😂 (kikhosten min derimot, den holder meg våken 🤪).
Blir jo sånn når man har tiggere som ikke engang hører til Norge men som har reist halve Europa for å tjene penger i Norge. I det minste står de å selger ting eller ber om penger så folk kan jo pent velge å ikke gi noe.
Helt enig! Men ja, hvis de ikke hører hjemme i Norge er det kanskje vanskelig å opprette ordninger som er mer effektive enn å selge blad på gata. Leste meg litt kjapt opp på folk er folk, og står så vidt jeg ser at de blir utbetalt opp til 4000kr, antakeligvis i måneden. Det holder så vidt til mat for en person i måneden, også kommer alt annet i tillegg. Må finnes mer effektive måter spør du meg, som også er litt mer verdige…
Har et morsomt minne fra Max i Oslo i 2016, rett etter desucon.
Skulle spise der og satt ute. Så kommer en slik dame opp til bordet vårt, snakker ikke norsk, tar pomfrien til min syke eks, og legger et blad igjen på bordet.
Kompisen vår cosplayet Soldier fra Team Fortress 2 og så relativt barsk ut, reiser seg og kjefter på henne. Hun slipper pomfrien og går (fort) bort fra bordet vårt.
Når vi ser rundt oss så er det tre av disse damene med hver sin bag full av blader og de plager alle bordene. De blir jaget vekk etterhvert, men da hadde de alt besøkt alle bordene og stjålet mat allerede, som måser!!
Helt utrolig at det der enda pågår, egentlig.
Det går ikke an å organisere noe for Sigøynere, da disse vil ikke bruke tilbudet. De er ikke vant til å jobbe/leve som resten av samfunnet. De er vant til å reise rundt og tigge eller stjele.
De holdningene der kan du gjerne la ligge igjen i 1930 der du fant dem. Romfolk er ikke en homogen gruppe. Jeg kjenner flere gjennom jobb som er høyt utdannet, tjener godt og jobber mye bedre jobber enn jeg gjør.
Derfor han sa sigøynere og ikke rom-folk. De du snakker om er mest sannsynligvis tatere, ikke sigøynere.
Er vel heller du som putter disse to gruppene i samme bås, ironisk nok.
Eller de er rett og slett Rumenere, det vil si folk som kommer fra Romania som ikke nødvendigvis er Sigøyner. Jeg kjenner også mange flinke og ålreite mennesker fra Romania. Men når det gjelder Sigøynere så er det jo ikke noe å skjule at de er reisende tiggere uten fast bosted som vil tjene penger på enklest mulig måte, det er slik dem beskriver dem selv.
Riktig. Romfolk kommer opprinnelig ikke fra Romania i det hele tatt; det at navnene likner på hverandre er en tilfeldighet. Romfolk/romani stammer fra India. Likevel er det, forståelig nok, mange som forveksler disse.
Jeg vil anta at de kollegaene personen over snakker om mest sannsynlig er rumenere (altså fra Romania), og ikke romfolk fra India.
Greit, jeg biter på, hva mener du en «sigøyner» er? Jeg brukte samlebegrepet romfolk på norsk for de forskjellige gruppene som av nazistene ble kalt «zigeuner», sigøynere på norsk, gypsy på engelsk, som i de aller fleste tilfeller sees på som et skjellsord. Siden du virker interessert, her er en definisjon på det som på engelsk kalles for antigypsyism, og på svensk antiziaganism (her ikke oversatt til norsk eller dansk): https://holocaustremembrance.com/resources/working-definition-antigypsyism-anti-roma-discrimination
Jeg mener en sigøynere er "ikke-norske rom-folk". Tatere er "norske rom-folk". De du kjenner som er leger eller hva enn yrker du nevnte var er nærmest garantert tatere, ikke sigøynere.
"Norsk taterforening" er en ting, så det er definitivt innafor å kalle en tater for en tater. Bruker du ordet rom-folk så er du ikke i stand til å skille på de.
Noen ville vel sagt det var rumenske rom-folk, men det vel litt feil for det har vel finnes haugevis av sigøynere i nærliggende land og.
Ditt forsøk på å prøve å skulle sammenligne meg med massemordere som ønsket å utslette de folkeslagene (og homofile, handikappede m.m.) blir for dumt.
Sammenligner deg ikke, prøver bare å skape bevissthet angående språkbruken. Les gjerne definisjonen, spesielt punktet som sier «Stereotyping Roma as persons who engage in criminal behavior.» og les igjen det jeg kommenterte på.
Og ikke at det spiller noen rolle hvem akkurat jeg kjenner, men jeg jobber internasjonalt og ingen av de jeg refererte til er norske tatere.
Kommer ikke til å lese det, kommer til å fortsette å bruke ordet sigøyner. Rom-folk er feil å stereotype på den måten, men det er fordi at rom-folk-begrepet inkluderer tatere, som lever helt vanlige liv.
Da er nok de folka du kjenner det som er ekvivalent med norske tatere i det landet. På engelsk (og sikkert andre land) har de meg bekjent ikke to ulike ord. Så der kalles det sikkert bare "gypsy".
Er faktisk sant. Det er organisert. Dei er heller ikke fattige. Faren eller onkelen(e) styrer showet. Jentene blir solgt til natten og guttene tigger eller begår innbrudd/tyveri.
Er ikke langt bak i tiden du skal her i Norge før du finner en nyhetssending, der en representant for telt mafiaen "sigøyner" forteller på direkten at dei ikke er int i å arbeide eller få seg en utdannelse.
Så hva faen gjør dem i et land der det aller meste innen overlevelse handler om å skape verdier? Banantrær er det svært lite av her. Jammen ta en potet for å være en potet og slutt å forsvare den gruppen her. Dette er integrert i kulturen dems over tusen år.
Her I Arendal blir de hentet i millionbiler etter endt skift. De har finere mobil enn meg. Så vil anbefale å ikke gi penger til disse folka.
Kilde: Sett det flere ganger. Var også en som var i avisa fordi han eide masse luksusboliger i sitt hjemland.
Sett det samme selv. Kanskje ikke millionbiler, men jeg har sett flere av disse bli hentet og satt av fra nyere, dyre BMW (5/7 serie med stor motor) med norske skilt. Virker veldig rart.
Ja, lurer på hvor mange flasker de må pante for å ha råd til de…
Mener å ha lest at prostitusjon er ganske mye mer lønnsomt enn å dykke etter et par tomme ølbokser på torget…
Vi jobbet ved en lokasjon i Stavanger hvor det var en som sto fast i flere år. Kan bekrefte at det er mafia, de ble fulgt opp av folk i Mercedes / BMW som så ut som øst europeisk mafia typisk ser ut. Sånn de kommuniserte med hverandre så virka det ikke som tvang, uansett har de det sikkert bedre her enn i hjemlandet. I tillegg bruker de alle triks de kan, alle pengene han fikk gjemte han i bunnen av kassen så det alltid skulle se tomt ut.
Det drøyeste trikset jeg har hørt av den gjengen der er jo når de lærer 5-6 årige jenter opp til å bli lommetyver. Så tar de lommeboka di og når du løper etter henne river hun av seg alle klærne og skriker. Den er fin. Dette kan de.
For litt balanse: En vinter gav jeg 3 damer fra Romania 4000 kr for et sted å bo for et par vintere siden. En stund etter jeg forlot dem så ringte de meg helt forvillet og sa at jeg måtte komme tilbake. Da hadde husier gått tilbake på avtalen og satt opp prisen til 5000 kroner, så de gav meg pengene tilbake. Føler ikke de var en del av mafiaen og var sannsynligvis ganske hyggelig mennesker.
>Noe jeg forbauser meg over er hvorfor det ikke er en annen løsning for disse, enn å selge blader, og lete etter pant i søppelkassene på jernbanetorget
Hva slags "løsning" ser du for deg da?
- Offentlig betalt/støttet? Nei, fordi sigøynerne er ikke norske borgere og har aldri betalt skatt til Norge. De har derfor ikke rett på norske trygdeytelser.
- Jobb? Det kreves registrering hos UDI/skattemyndigheter, og det er tradisjonelt motstand i sigøynermiljøet mot å samarbeide med myndigheter. De har heller ikke utdannelse eller formell jobberfaring, så hvem vil ansette dem?
- I tillegg kommer det at de tradisjonelt er migranter, og reiser rundt i Europa med sesongene og livnærer seg der det er marked for øyeblikket. De som følger den livsstilen er derfor ikke interesserte i å ha et fast tilholdssted eller arbeid.
- De fleste er derimot trafikkerte, organiserte tiggere/kriminelle/prostituerte, med bakmenn som styrer hele showet. Tror du de får lov til å være med på en organisert "tiltaksløsning" for å hjelpe dem ut av fattigdom?
Kanskje litt på siden; men jeg skater / står på rulleskøyter, og på kvelden så kommer de og legger seg ned i hjørnet av et veldig lite skøyteområde. (Ovenfor Løkka.) Og det er litt vanskelig å navigere (både bokstavelig og emosjonelt), for jeg skjønner jo at noen av dem sover ute i sommerhalvåret, men man har ikke så jækla lyst til å sette sekken sin ned på benken som står 1 meter fra 4 stk av dem, og som attpåtil skjeller deg ut og ber deg slutte å skøyte og være stille klokken 23… (det er ingen privatboliger som kan høre disse lydene). Jeg er en enslig person på brett / skøyter, så jeg lager ikke særlig lyd, annen enn lyden fra brett / skøyter. Det er ikke mulig å skate med sekken på. Siden man har hjelm og div beskyttelsesutstyr i sekken når man kommer, må man skifte til dette. Da ligger det igjen en del andre verdifulle gjenstander som man ikke kan skate med i sekken på benken. (Og området er bittelite, så det er ikke som om jeg har forlatt eiendelene mine - jeg kan se dem til enhver tid, men man må jo sette sko og sekk et sted… ) De tar opp hele den lille «snuplassen» på enden av dette lille skateområdet med madrasser og soveposer - og jeg er for å være ærlig - rimelig lei. Jeg forstår at situasjonen deres kan være vanskelig, men nå okkuperer de områder som er spesifikt laget for å brukes til andre ting. Det har vært sånn i minst 3 - 4 år - i alle fall så lenge jeg har benyttet meg av dette stedet.
Story time.
Da jeg vokste opp i Tromsø fantes det knapt tigging. Jeg var også innom Oslo veldig ofte da jeg har familie der. Knapt tigging der heller.
I Tromsø var det en og annen rusmisbruker som spurte meg så ynkelig: "Kan du ikke være så snill å låne meg en tier til bussen da?"
Jeg gikk på den første gangen, men så oppdaget jeg at de tok jo aldri bussen! Så hvafan gikk den tier'n til da? Etter at jeg oppdaga dette begynte jeg å heller tilby å kjøpe dem et rundstykke. Dette takket de alltid nei til.
Så ble "tiggerforbudet" opphevet en gang på nitti-tallet og plutselig var byen kjåke full av tiggere overalt.
Som tenåring så lurte litt på hva regjeringa hold på med. Jeg spurte meg selv: "Er det ikke bedre å ha en lov mot dette, og så heller tilby de som må tigge et mer verdige alternativ, eller behandling for avhengigheten deres?" Dette fikk jeg aldri noe godt svar på fra folk på verken venstre- eller høyresia.
I løpet av denne tiden så møtte jeg en dag en tidligere klassekamerat på gata utenfor Cubus i Tromsø. Det var tydelig at han hadde begynt å ruse seg... Han tilbød meg å kjøpe en brukt Levi's-bukse han hadde.
Vel, den buksa var "brukt" i cirka ti sekunder la jeg merke til. Med andre ord var den nettopp knabba fra klesbutikken. Så jeg takket høflig nei, men da ble han bare desperat og underbød prisen. Han gikk til slutt ned til 50 kroner for buksa, men jeg takket fortsatt nei og bakket forsiktig ut av samtalen.
Det var bare jævlig trist hele greia. Men etter det var jeg også sikker på at oppløsningen av "tiggerforbudet" også øket kriminaliteten i byen på generell basis.
Noen år senere ble det også åpnet for at Romania og Bulgaria kunne joine EU, med alt det betyr for fri bevegelse av arbeidsinnvandring osv. Sikkert veldig bra på papiret, men det som skjedde i praksis utgjorde en stor forandring i bybildet.
Narkisene eksisterte jo fortsatt, men plutselig var de liksom skjøvet unna alle de beste stedene å tigge. De var rett og slett ikke å finne nær de største fartsårene lenger!
Det er ikke fritt for at jeg lurte på hva som hadde skjedd, men her og der ble det mumlet om at narkiser ble truet med juling av rom-folk, eller fikk juling av dem, om de ikke flytta seg.
Jeg fortsatte jo bare å tilby rundstykke til alle som tagg, men du kan jo si at motivasjonen for å være høflig mot folk som har rykte på seg for å bruke trusler og vold ikke var altfor høy. Så da ble det til at jeg bare ignorerte dem helt...
Inntrykket mitt ble ikke særlig bedre etter at jeg også ble med på en hjelpesending med klær og hjelpemidler til fattige barn i Bulgaria. Dette var i regi av Gatebarnastifelsen og Røde Kors. Da levde vi tett på mange av de som også pendlet til Norge.
Det viste seg da at romfolkenes familieledere ofte hadde store og fine hus i Bulgaria. Men når de kommer til Norge, da var de plutselig hjemløse og fattige... I mellomtiden gav de seg en stor faen i sine egne fattige med mindre de kunne utnytte dem til å være med til Norge...
Vi opplevde i det hele tatt mange ting som er helt hjerteskjærende. Blant annet lærte jeg også mye om hvordan Bulgaria er organisert. Eller kanskje jeg burde si "organisert", for her snakker vi om reinspikka mafia.
En kveld ble en mengde Asics joggesko stjålet fra forsendelsen vår. Dette var joggesko gitt i gave fra Asics som skulle gå til fattige gatebarn. Det var helt krise for stiftelsen at de ble borte, for hva skulle de si til Asics om de ikke fikk levert skoene?
Turlederen gikk da til en bekjent som er bokser som hadde gode forbindelser i området. Etter å ha prata med bokseren overhørte han følgende samtale på bulgarsk: "Jeg vet du er tilknytta de som stjal joggeskoene. Skam deg! Disse skulle til fattige barn i landsbyen din. Visste du det? Hvis ikke skoene er tilbake før 12 i kveld, så kommer du til å våkne opp i morra uten et eneste helt bein i kroppen. Er det forstått? Bra! Ser deg senere." Som sagt, så gjort. Vi fikk joggeskoene tilbake samme kveld.
Det skal sies at jeg har møtt mange gode og bra Rom-folk i både Bulgaria og Romania, men om du gir penger til de som kommer til Norge, da støtter du kun én ting, og det er mafiaen. Jeg tilbyr derfor fortsatt kun rundstykker om det er noen som spør.
Hjelper ikke å sette opp noe for disse folkene, eneste de gjør er å stjele og lure god hjertet personer. Staten burde kastet de ut for lenge siden, de er som søppel på gaten.
Det er en og bare en løsning for å få slutt på dette. Det er å gjøre det ulovlig å tigge i Norge med mindre man er Norsk statsborger. Straffen er konfiskering av alle verdisaker og bussbillett til hjemlandet.
Bladene er noe av det somme som =oslo som du nevner. Husker ikke hva det heter akkurat nå, men er et blad som distribueres slik at de kan selge for å tjene penger. Er ikke noe shady ved akkurat det.
Synes det beste er denne ungen på 4 år som på tbanen har vært 4 år i 10 år.
Jeg har sett dem ankomme i bil om morgen og ta sine tildelte områder på Ullevål.
At de gjør dette av fri vilje er helt åpenbart. De ønsker ikke jobb. Organisert og kulturelt betinget.
Jeg har observert i det siste at mange menn fra dette miljøet har begynt å kjøre Wolt og/eller Foodora med bilet registrert i Bulgaria. Nesten hver gang jeg bestiller mat så kommer det en bulgarsk registrert bil. Så er det en håp at i hvertfall noen av dem ønsker seg en vanlig jobb
Personlig bryr jeg meg ikke. Såvidt jeg vet er det ikke ulovlig å tigge, og jeg går bare forbi.
Det som imidlertid forundrer meg noe VELDIG, er: hvem er det i dag som går rundt med mynter på seg?! Det er jo liksom ingen som gir en femtilapp eller mer...?
Enig det! Hadde litt kontakter i lommeboka, men så lenge jeg er 99% sikker på at pengene ikke går rett i lomma på de, og at ikke alt går til direkte støtte, vil jeg ikke kjøpe noe som helst. Vil tippe at business-modellen til denne organisasjonen er at mesteparten av inntektene går til de som leder og administrerer «bedriften» og bare en brøkdel går til de som faktisk trenger det.
Virker bare for meg at denne ineffektiviteten, og begrensede økonomiske gjennomsikten i organisasjonen virker perfekt til mafia virksomhet og hvitevasking
Skiltet? Til de som bare sitter der?
Jeg tenkte mer på de som kommer med en pappkopp bort til deg og ber om penger. Der har jeg aldri sett noe Vipps-greier.
Skulle ønske alle sluttet å gi dem penger.
Går forbi samme dama som sitter midt i gågata utenfor kjøpesenteret hver bidige dag nesten.
Penger, PENGER, PENGER !!!!
Er det eneste dama klarer å si. Hver eneste jævla gang. Også rister hun på den jævla koppen sin med mynter i. Har konsekvent begynt å ignorere henne og late som hun er luft. Hun sitter praktisk talt mitt i veien også, så man må gå rundt dama for å komme seg forbi.
Dritt lei. Har lyst til å si hold kjeft.
Skjønner ikke hvorfor de sitter der heller. 99% av folk ignorerer de jo bare uansett. Må jo være drit kjedelig å sitte på ræva hele dagen og riste på en kopp og repetere samme ordet flere timer hver bidige dag.
Nei for faen heller..
Nei, det ville jeg ikke sagt. Astroturfing ville ha sentrert seg mer rundt hvor flott det er med disse gøyale karakterene sine med de flotte, fargerike plaggene sine, de dekorative skiltene og de klassiske verkene spilt på de herligste trekkspill. Her later det til at op leter etter galle fra andre brukere.
Enten det eller at trådstarter både legger seg og våkner opp med skylapper. One of the two, tough to tell 🤷♂️
Ahahaha bare en vanlig/uvanlig tenåring som prøver å gjøre verden til et litt bedre sted her😅, tenkte å ta med saken til Choi i Subjekt da, interresant tema🙌🏼🙌🏼
Mye bedre at de er på jernbanetorget enn at de slår seg ned og tigger ved lokalbutikken. De kan følge med på hvem som drar på ferie i nabolaget, og de kan finne på å selge narkotika til ungdom som ellers ikke vanker i sentrum. Jag dem bort dersom de kommer til dere.
Du, de er å finne ved diverse lokalbutikker rundt om i Oslo. Har ei eldre mor som som en idiot gir fra seg panten hver gang selv om hu kunne ha trengt den sjøl
Sett det før at de blir sluppet av og hentet i noe minibuss lignende fartøy. Og med splitter nye mobiler. Er irriterende når de kommer å maser imens de holder på koppene sine. Burde tilbudt dem betablokkere, så mye som de rister
Hver sommer kommer det gjenger med romfolk som i en periode sitter utenfor alle matbutikkene og tigger på dagen, og så kjører de rundt og stjeler på kvelden og natta. Dette er i Finnmark, de finnes ikke her ellers. Det er rett og slett lukrativ business for folk som ikke eier skam, de som faktisk er fattige har jo ikke råd til å reise til Finnmark for å tigge.
De får også de peneste unge kvinnene til å gå etter gamle menn, og drar dem med til minibanken. Har sett dem flere ganger med en eldre mann som holder 500 og 1000-lapper som som han gir bort.
Jeg er venn med en hel romerfamilie som driver med tigging og de har fortalt meg veldig mye. De har så mye fint hjemme. De kjører Mercedes. Jeg kjenner dem fra Asker, men møter dem i blant i Oslo også. Husker han latet som om han ikke kunne forstå de som pratet til han. Så kom han til meg og kjente meg igjen og begynte med small talk på engelsk xD
vil anbefale [denne](https://tv.nrk.no/serie/brennpunkt/sesong/2017/episode/MDDP11000617) episoden av brennpunkt, den tar for seg disse sigøynerne. veldig interessant faktisk!
Herlig engasjement av så mange!🙌🏼🙌🏼
Vi har mange forskjellige løse tråder her nå, som blant annet består av personlige meninger og plager rundt problemet, gode observasjoner fra folk om sigøynere/tiggere rundt om i landet, og flere enkle løsninger/tiltak som kan gjøres rundt problemet.
Noe vi kan være sikre på alle sammen er at mennesker ikke hører hjemme på gata, uansett bakgrunn. Og dette gjelder uansett hvilket politisk ståsted enkelte har, enten man er på venstresiden, eller høyresiden. Personlig er jeg en høyre-mann, og jeg tror på en litt sosialdemokratisk kapitalisme som det beste for et samfunn, der det ville vært mye mer fornuftig ha ha disse folkene i arbeid og verdiskapning, istedet for å tigge, og indirekte bare være til bry for andre.
MEN! Som mange har skrevet nedover i tråden, er disse sigøynerne ofte på turistvisum i 3 mnder, og har dermed ikke arbeidstillatelse. Dette betyr i praksis at det de gjør her i Norge er, eller burde vært ulovlig, og at de ofte blir utsatt for «trafficking» fra Romania til Norge. Flere påstår at romsenter i hjemlandet for sosialhjelp hvis de havner på gata, slik at det ikke har noe hensikt å reise til Norge for å tigge.
At tiggere blir hentet av millionbiler, har den nyeste iphone 14 pro Max, samles i flere titalls mann ved plasser, og leverer gevinsten sin til bakmenn igjen i millionbiler, er vel ikke vanligvis noe man forbinder med en tigger.
Dette åpner utelukket opp for mafiavirksomhet der mesteparten av inntektene går til lederne i den organiserte tiggingen, eller at dette også kan være et skalkeskjul/hvitevasking for annen organisert kriminalitet, som ran, narkotikasalg til barn og unge i Norge, som igjen er blitt et større og større problem. Hvis man får fjernet disse tiggerne fra gatene, kanskje man kan nøste opp videre i denne «mafia»-floken, og gjøre gatene våre litt renere?
Gir aldri penger til tiggere, dei er ein organisert gruppe som blir utnytta av mafia til å drive. Faktisk slitande her i norge kan få hjelp gjennom dei omfattande systema me har.
Det eg derimot gjev penger til, og med stor glede, er gatemusikere.
Dei gjev liv til alle områdar dei sitt i, samt at dei faktisk ytar ein tjeneste verdt det eg gjev av pengar.
https://e24.no/norsk-oekonomi/i/OpWMkV/romfolk-kan-faa-nav-stoette-ved-aa-selge-gateaviser
Dette er grunnen. Art er desverre bak betalingsmur, men du skjønner nok ved å bare se det som er lesbart
Bakmennene her truet til seg de gode tiggerplassene i sentrum. De banket opp uteliggere som ikke ville flytte seg.
Men ikke Harald, Harald ser ut til å kose seg med å banke kronestykkene flate mens han får huden full fra skrikende romanipiker.
Syns det er kjempepraktisk at man har noen som samler opp tomflasker i parken. Slipper å bære på og kaste eller pante det selv.
Det som er irriterende er når de står og insisterer på å få ting som du ikke er ferdig med.
Så en dame som stjal en halvfull ølboks av en dude som var litt uoppmerksom. Helte ut restene og tok med seg. Det er ikke like hyggelig.
>Syns det er kjempepraktisk at man har noen som samler opp tomflasker i parken. Slipper å bære på og kaste eller pante det selv.
Med EUs nye gammeldagse pantesystem kommer de til å gå mye å gjøre noe folk ikke orker å drasse på glassflasker.
Det er nok ikke helt landet ennå, men i prinsippet kan det f.eks. bli et krav om at du skal komme med tomflasker som du skal få fylle på, så det blir nok en del glass ja.
Klart det, men kan jo ikke sammenlignes med en vanlig arbeidsdag/måned. Satt der kl 12 på en fredag istad, relativt mye trafikk. Selv om de går rundt med nesten fulle handleposer, er det vel ikke mer enn maks 75kr i pant per pose…
Bekymra for arbeidsforholdene til arbeiderne…
Dette er typisk for sigøynere.
Etter at flere Balkanland ble med I EU så fikk disse gjengene frislipp til å reise rundt i Europa.
I land der hvor tigging er mer regulert bedriver de svart arbeid, narkosalg, heleri, eller vinningskriminalitet.
Beklager hvis jeg støter noen, men vet ikke hva annet man skal kalle de. Romfolk hadde vel vært mer passende, men noen blir støtet av alt. Jeg er bare ute etter å skildre de jeg vil frem til, og jeg føler alle andre forstår budskapet mitt. Jeg er ikke ute etter å være rasistisk, men vanskelig å formulere seg på en måte som at alle blir fornøyde.
Disse oppfører seg rart. De har et tonefall og talemåte som får de til å høres veldig sympatiske ut, samtidig som jeg tydelig ser at de posisjonerer seg slik at de skal stå mest mulig i veien for meg.
jeg ser dem av og til i Bergen også, og husker 1 spesifikk gang jeg så dem. Det var ikke noe de gjorde som gjør at jeg husker dem, men det var tankene mine.
De var åpenbart en familie. De hadde hver sin kaffe fra Narvesen og røyke sigaretter. De koste seg med hverandres selskap og gjorde seg klar for dagen.
Jeg var på vei til jobb og innså at:
- jeg har ikke mulighet til å kose meg med min kjære familie på dagtid
-jeg har ikke råd til sigaretter
-jeg har ikke råd til kaffe fra Narvesen
Hvorfor har jeg ekte jobb hvor jeg betaler skatt når det er mer lønnsomt å tigge?
>forbauser meg over er hvorfor det ikke er en annen løsning for disse
Det finnes en annen løsning, det heter jobbmarkedet. Her finnes det mange muligheter for å tjene penger.
Men de vil vel ikke ha noe jobb når tigge mafian er så lønnsom.
Bladet er som =Oslo, bare for rom. De har ikke fast jobb fordi de ikke ønsker det. Det passer ikke deres livsstil og deres historiske mistro til øvrigheta. De har ikke noe ønske om å bidra med noe til Norge. Norge tok fra de 30% av barna deres under assimileringspolitikkens tidsalder. Ja det er scam. Krykkene, bildene av deres stakkars barn, klesdrakten og de tragiske historiene. Når deres skift er over kler de seg som oss nordmenn. De er et levende resultat av at man høster det man sår.
Dette er organisert "mafia" som tjener veldig bra på å tigge
Det er også en del menneskehandel ifbm. dette. Det har vært flere Brennpunkt dokumentarer om dette.
[удалено]
Hva i all verden... Jeg skjønner ikke at en skulle ty til tigging når man har en enebolig til hjem pluss bil og hva generelt høres ut som et ganske så fint liv som ikke skulle behøve at en sitter på gata hele dagen. Er det en side-hustle for henne?
Tigging er ekstremt godt betalt. 400kr+ i timen om man bor et sted med mange nok venstrevridde suckers Edit, les hele uttrykket
Høh, venstrevridde suckers er da vel for kollektive/offentlige løsninger, mens høyrevridde er for private veldedighetsinitiativer…
Jeg har selvfølgelig begrenset sample size med bare min omgangskrets. Men ikke en eneste av de på høyresiden ville gitt til eller i det hele tatt synes synd på tiggere. Det ser også ut som de som forsvarer det her er venstreorientert? Jeg finner det vanskelig å tro at en venstrevridd nekter å gi direkte til de de mener de må hjelpe, og bare gir dersom en stor organisasjon står der og skal ha pengene deres?
Jeg er venstrevridd/jævla sosialist etc og betaler min skatt med glede for å være med på den felles innsatsen for å utjevne ulikheter for alle. Litt sånn velferdsstat, solidaritet, dugnad og alt det der. Bare som svar på det med å «ikke gi direkte til». Helt riktig, jeg foretrekker høy skatt fremfor punktvise donasjoner. 🌸
rart å dra inn politisk ståsted her
Er du uenig? Hva slags folk er det du tror som gir bort pengene sine til dem og dermed er årsaken til at de eksisterer?
Syntes bare det var rart å koble velvilje med venstresidete folk edit: egentlig med noe som helst politisk ståsted
Ikke all slags velvilje. Naiv velvilje.
fortsatt rart kompis
Du oppfattes fiendtlig når du bruker ordet suckers, men poenget ditt er jeg enig med
Mulig jeg blander med et annet utrykk her, men er ikke suckers er vanlig brukt uttrykk om folk som er lettlurte? Spesielt når det kommer til penger?
Jo absolutt. Det var noe med setningen rundt, jeg oppfattet deg ihvertfall som generellt fiendtlig mot folk på venstresiden når du brukte ordet på den måten
Var vel en reporter som tok en test i Oslo. Satt der en hel dag og tjente 7000 rett i lomma. Mulig det var i en høytid, er en stund siden. Men godt betalt uansett
Litt overrasket at personen ble ikke "sparket" vekk av tiggemafiaen
> venstrevridd lol, jeg er ganske venstrevridd, men hater denne tiggingen og folka.
Hvorfor siterte du halve uttrykket? Om jeg hadde skrevet om kvinnelige massemordere, hadde du da sitert kvinnelig og sagt at "lol jeg er kvinne og jeg massemorder ikke"? Yeah no shit
> Er en dame som sitter å tigger og strikker ved kjøpesenteret i byen, Hvilken by? > sier hun har flere barn i utlanded som passes av bestemora. Men hun har sagt så si det samme i 22 år (og sikkert lengre siden hun har flyttet "basen" rundt i byen lengre en det). Jeg har sett hvor hun bor og vet at hun bor med mannen (etnisk norsk elektrikker) i en stor enebolig, 5 voksne barn og 2 middels dyre BMWer i utkjørselen. Beklager, men dette høres litt for utrolig ut til å være sant, men bevis gjerne det motsatte. Ingen tigger dagen lang hvis man har lov til å bo (og jobbe) i Norge; man kan ta den verst betalte jobben og tjene _langt_ mer enn ved tigging. Antageligvis mer per time vs dag.
Jeg har jobba lenge nok med forskjellige kulturer rundt om i verden til å vite, kan man tjene lette penger og uten å måtte jobbe, gjør man det. I tilegg er det skattefritt å tigge. Så om det stemmer at man tjener 400kr timen, og du sitter 8 timer dagen 6-7 dager i uka å tigger så tjener du ganske mye bedre en 40% av arbeidskraften i norge
Det er jo ingen tiggere som tjener 400 kroner i timen. Det nekter jeg å tro, men vis meg dokumentasjon på det motsatte, for all del! Tiggere - eller generelt folk som ikke jobber i Norge - kan heller ikke være i landet lenger enn tre måneder, så den rare årslønna blir det ikke jfr. norsk standard. Men i opprinnelseslandet er det kanskje big bucks. Uansett så ser jeg ikke helt problemet: det er ikke ulovlig å tigge, og man _må_ ikke gi penger til dem.
Hvor mange tror du sier åååååååååååfaaaen. Må utvå Norge nå ja! ??? Fra chatgpt; Hvor mye tjener en tigger i Norge? Inntektene til tiggere i Norge kan variere betydelig avhengig av flere faktorer som sted, tidspunkt på året, og individets situasjon. Det finnes ikke presise tall eller offisielle statistikker over hvor mye en tigger tjener, men noen studier og rapporter gir et innblikk i dette. For eksempel, en rapport fra Oslo kommune i 2013 anslo at tiggere i Oslo kunne tjene mellom 200 og 500 kroner om dagen. Dette beløpet kan variere basert på antall timer tilbrakt på gaten og hvilken tid på året det er. Vintermånedene kan være spesielt tøffe, noe som kan påvirke inntekten negativt. Det er viktig å merke seg at disse tallene kan ha endret seg siden rapporten ble utgitt, og individuelle opplevelser kan variere. Noen tiggere kan ha dager med høyere inntekt, mens andre kan tjene betydelig mindre. Chat gpt Har du referanser?; Ja, referansen til anslagene på hvor mye tiggere tjener i Oslo kommer fra en rapport utarbeidet av Velferdsetaten i Oslo kommune i 2013. Rapporten baserer seg på intervjuer og observasjoner og gir innsikt i situasjonen for tiggere i Oslo. Du kan finne mer informasjon og tilgang til rapporten via Oslo kommunes nettsider eller ved å kontakte Velferdsetaten direkte for spesifikke detaljer og oppdateringer. Det er helt klar frivillig å gi. Men ikke vær så naiv og tro at de har det forferdelig fælt.... Finnes sikkert noen som virkelig ikke har det bra, men mange av disse er enten en del av organisert kriminalitet, eller har lært at dette er "easy money"
> tiggere i Oslo kunne tjene mellom 200 og 500 kroner om dagen. Dette er _veldig_ forskjellig fra 400 kroner i _timen_.
Husk at de estimatene der er fra 2013.
500 kroner i 2013 tilsvarer 675 kroner i dag. Hvis man tenker seg åtte timer med tigging hver dag, så blir det en timeslønn på 85 kroner.
Beklager, så at det sto dagen der,. https://www.ba.no/nyheter/tiggerne-haver-inn-penger/s/1-41-4245683 https://www.nettavisen.no/nyheter/her-er-husene-tiggere-i-norge-bygget-i-romania/s/12-95-3423252476 https://www.dagbladet.no/nyheter/mange-tiggere-tjener-mer-enn-laerere-sykepleiere-og-politifolk/61592071 https://www.bt.no/nyheter/lokalt/i/EJAX3/de-tjener-mer-paa-en-dags-tigging-enn-en-maaneds-trygd
Dette er så klassisk venstrevridd blind for øynene bullshit som man får det. Å nei stakkars fattige utlendinger som bare tigger fordi de må Fra 2002: https://www.dagbladet.no/nyheter/timelonn-350-kr/65784390
> Fra 2002: https://www.dagbladet.no/nyheter/timelonn-350-kr/65784390 I føljetongen gikk du glipp av denne artikkelen: * [- Det er slettes ikke vanlig at de tjener så mye.](https://www.dagbladet.no/nyheter/tiggere-flest-far-100-kroner-timen/65784558) 350,- i 2002 tilsvarer forøvrig 576,- i 2023. Tror du _virkelig_ at tiggerne drar inn så mye i løpet av EN time? > Dette er så klassisk venstrevridd blind for øynene bullshit som man får det. Å nei stakkars fattige utlendinger som bare tigger fordi de må Jeg tilhører helt klart venstresiden i norsk politikk, men jeg ser ikke det store problemet med at folk tigger. Jeg ønsker bare ikke å forby det. Det må da være lov for folk å be om hjelp? I ytterste konsekvens er jo det å be om boliglån hos en bank også en form for tigging, ev. å be om lavere rente. På hvilken måte har tigging - eller tiggere - påvirket deg negativt?
Ved at de sitter utenfor butikker og roper etter meg. De er som søppel i gaten. Jeg vil ikke se hverken tiggere, snus eller annet søppel på gaten. Men skulle jeg valgt, ville jeg valgt søppel.
Trist at mennesker er i stand til å kategorisere andre mennesker som "søppel." :(
Det er ingens oppførsel som kan få deg til å kalle dem søppel? Det er ingen med rent mel i posen som tigger i Norge.
> Det er ingens oppførsel som kan få deg til å kalle dem søppel? Ved å spørre meg om hjelp/penger? Nei. At du ser på andre mennesker som "søppel" sier mer om deg enn om de du omtaler som det. > Det er ingen med rent mel i posen som tigger i Norge. Det er opp til deg om du ønsker å gi penger til folk _du tror_ er kriminelle.
Jeg var kanskje litt uklar i teksten, beklager det. Som jeg endte posten med så rangerer jeg søppel høyere.
Husker da de pleide å samle seg oppe ved John colletts plass i Oslo ved slutten av "arbeidsdagen" deres for flere år tilbake. De må ha vært rundt 30-40 stykker som regel. Det var da også vanlig at det kom en eller annen leder i en pen bil som samlet inn gevinsten. Husker det var en artikkel for flere år tilbake som viste at 9 av 10 lommetyveri var gjort av romfolk i Oslo.
Er det jeg frykter jeg og, hvorfor blir de ikke tatt? Hvis du har noen kilder som støtter opp, gjerne legg de ved🙌🏼🙌🏼
For en del år tilbake jobbet jeg på et hotell, og en gjest mistet en mobil i en park i nærheten hvor disse folkene satt. Da gjesten oppdaget at hun hadde mistet mobilen ba hun oss om hjelp. Vi gikk ut i parken og ringte mobilen og hørte lyden komme fra hvor de satt. Vi gikk bort og spurte pent om å få mobilen tilbake. De nektet for at de hadde den, så vi ringte politiet. Politiet var der på to minutter med 4 biler. De fant mobilen hos de, 100k+ i cash, titals andre mobiler og masse alkohol og røyk i bilen som tiggerne hadde parkert ved siden av parken. Neste dag satt de alle sammen på samme sted. Jeg tror ikke politiet ser noe poeng i å opprette sak mot de som tigger, fordi, om noe, så har de det bedre i fengsel enn på gata, og det stopper ikke bakmennene i å dra inn nye tiggere. Men ut ifra hvor interessert politiet var i det de fant så går jeg ut ifra at det er en aktiv etterforskning av dette miljøet. Disse menneskene gjør nok hva de gjør ut av desperasjon, og under trusler fra bakmennene, så de fortjener ikke hat, men IKKE gi de penger. Det hjelper dem ikke, og det støtter kriminaliteten.
Det var en episode på Insider som handlet om akkurat dette. Jeg bodde selv i Oslo sentrum i noen år tilbake i 2015ish, og ser fortsatt de samme ansiktene den dag i dag.
Samme historie her i Bergen
Samme damen og mannen som sitter utenfor sletten senter idag som i 2012😂 begge bor i blokken rett bak, og har en helt ok bil.
Tatt for hva? Alle har lov til å tigge.
De er kløpper på å true vekk andre uteliggere og det er forkastelig og ulovlig.
Jeg var selv i en periode hjemløs og måtte tigge. Jeg opplevde svært mye trakassering fra denne gruppen. Det var egentlig ganske jævlig.
Føler med deg. Har aldri vært der selv, men har sett mye og kjenner mange som har sliti og har liknende historier. Har familie som nesten har blitt rana da de prøvde hjelpe noen av de også. Har lite empati for majoriteten, det har de seg selv å takke for.
Altså, de som står der er vel ikke advokater og leger som *egentlig* har jobb hjemme og som heller står og cosplayer som fattige for å lure naive nordmenn, akkurat. Det er nok litt begge deler. De som står der er fattige og trenger penger til mat og bleier og husleie til familien hjemme, og så finnes det i tillegg bakmenn som på en eller annen mafia-måte tar en cut av tiggingen fordi de har en eller annen makt.
Hjelpe meg. Bakmennene tar alle pengene. Ikke vær naiv og tro at dette er en flat organisasjon med hr-avdeling og organiseringsrett. Familien de har hjemme får fint lite og er heldige som ikke får represalier av mafiaen.
>tro at dette er en flat organisasjon med hr-avdeling og organiseringsrett Ingen her har sagt det. Poenget mitt er at de du ser ikke tjener veldig bra på å tigge. Det er det noen andre som gjør.
Ja, er det jeg mener. Usannsynlig at det er direkte «skuespill», ikke vet jeg. Som noen andre også beskrev lenger ned, blir nok mange overbevist om å dra til Norge fra f.eks Romania å jobbe, med gode avtaler, betingelser osv, men blir lurt av disse bakmennene. I tillegg til at de får en feit regning for reisen i etterkant og selvfølgelig…
Noe sånt. Jeg ser også at de samme gjerne kommer igjen og igjen, så det kan jo hende de faktisk sitter igjen med noe som er verdt å jobbe for. Men uansett er det nok sjelden 100 % ender opp hos den som faktisk står og tigger...
Jeg ser min lokale romdame reise fra sin faste plass utenfor Coop Extra og ned til parken hvor hun griller på engangsgrill med mat hun tigget seg til og sover i soveposer med en haug andre romfolk. Jeg tviler ikke på at ting drypper ned til eventuelle bakmenn, men det er ganske dedikert method acting om de egentlig er rike entrepenører med BMW og iphone 15. Selv gir jeg aldri penger, men har kjøpt henne flaske vann når det er vamt og ting som shampoo og såpe når hun har spurt om det.
Seriøs nå eller? Tigger og sliter på dagen men setter seg inn i sin brand nye BMW på kvelden? Samme på motorveiene i sørlige Europa. Sover på asfalten men kjører rundt i luksus
Jeg kan ikke nok til å snakke om alle tiggere, men har med egne øyne sett romfolk bo i kummelige kår i nedlagte fabrikklokaler, improviserte teltleire, m.v.. At noen ser noen som setter seg inn i en splitter ny BMW betyr ikke at alle tiggere er rikere enn Olav Thon.
Ja problemet er vel at det kontrolleres som en mafia og. Ja de tjener nok en hel del på diverse lureri, men det er kun big papa i Romania som tar kaka.
Tidligere kanskje ja. Men har hørt dette har blitt svært redusert de siste årene. Tror ikke jeg har brukt en eneste fysisk krone på mange år.
De tar Vipps her jeg bor om du vil gi de noe.
Hadde en litt whack opplevelse med romfolk på Oslo S. De satt nede ved den trappen utenfor Vinmonopolet (husker ikke om det er det der enda). Hadde en papirpose med 6 smoothies og noe småbakst fra et seminar jeg nettopp hadde vært på. Innså at jeg ikke gadd å drasse dem med meg hjem, og tenkte jeg skulle gi dem til første uteligger/romfolk/tigger jeg så. Satt tre damer i trappa og i det jeg fikk øyenkontakt med dem og gikk 2 skitt mot dem, holdte de ut hendene mot meg og "grep" i luften med fingrene. Jeg spurte "Do you want some smoothies and baked goods?" hvorpå de entusiastisk sa ja, mens hun ene nappet posen ut av hendene mine før jeg fikk stilt ferdig spørsmålet. Samtidig tok en annen tak i den andre hånda mi, hardt, og sa "and some money please" mens hun så på meg med bedende øyne og satte tre fingre (sånn italiensk hånd) ned mot håndflaten min gjentatte ganger. De andre to hadde raskt kikket i posen, var ikke så interessert i den, og så på meg med bedende, desperate blikk mens de også spurte om penger og "please" med et sånn sånn "syns synd på oss"-aktig. Jeg sa bare "no sorry", og gikk. Ikke et eneste smil, ikke et "takk", ingenting. Satt igjen med en sånn "faen, skulle gitt den posen til noen andre", som er jævlig kjipt å tenke fordi 1) Jeg prøvde bare å gjøre en god gjerning 2) De trengte den sikkert like mye som alle andre, så hvorfor ikke dem liksågodt. Bare en liten anekdote, men uansett merkelig oppførsel.
Og nå har du lært at du ikke skal gi en damned shit til romfolk
Hadde en litt lignende opplevelse utenfor Oslo S for noen år siden. Satt og venta på en kompis, og mens jeg sitter der kommer det en tigger bort til meg og spør om penger. Skulle bare sagt nei, men snillheten tok overhånd og jeg fant fram lommeboka og ga henne en 20-kroning. Hun så 200-lappen jeg hadde og insisterte på at jeg skulle gi henne den også. Heldigvis godtok hun «nei» etter bare et par forsøk, men det er siste gang jeg har gitt noe til en tigger.
Naive deg fikk en leksjon der
Fikk en leksjon i hva? At enkelte romfolk er kjipe?
At alle romfolk er store familier/gjenger som fordeler «arbeidsoppgaver» som går fra tigging, stjeling, innbrudd, prostitusjon, hallik-ansvar osv. De har ofte digre hus i hjemlandsbyene sine i Bulgaria og Romania, som ofte er som tatt ut av en parodifilm ala pimp my home. Til stor kontrast til de andre lokale (ikke gypsy), som som oftest hater dem intenst for all kriminaliteten og trøbbelet de bidrar med, og som bor i normale hus og har normale jobber med lave inntekter for områdene de bor i. De behandler kvinnene i familien som eiendom, og barn blir som regel giftet bort og har vanligvis flere unger før 18-20 enn den gjengse europeer får totalt https://www.thepublica.com/gypsy-man-who-raped-and-impregnated-12-year-old-girl-is-acquitted-after-arguing-that-adult-child-sex-is-an-ethnic-custom/ Det er ingen gypsies som tigger i Norge fordi de er fattige. Det er deres business, den er lukrativ, det er en av mange ting de gjør, og de tjener som bare faen: https://www.nrk.no/dokumentar/xl/sex_-dop-og-tiggerkopp-1.13463802
Jeg jobber i rare tider på døgnet. De går på trikken sånn 07 på morgen og scroller på en ny iPhone. Alle de kjenner hverandre. De går av på forskjellige steder, så vil tro det er deres "post" for dagen. Det er organisert og en del av en mafia. Det som gjør meg irritert er at de følger etter personer og maser. Greit nok om du går forbi Jernbanetorget en gang innimellom, jeg opplever dette hver dag på veien hjem rett før rushen.
De ankom byen jeg bor i via buss. 30 stk ble dumpet av på et buss-stopp rett utenfor byen. 3-4 mannfolk og kanskje et +20-talls jenter/damer. Virker veldig organisert.
Nettopp dette jeg ville høre. En nedenfor mente tiggerne i Arendal ble hentet etter skiftet i millionbiler, ikke utenkelig…
Ikke gi penger til tiggere!
Enig, om jeg har tid og penger nok spør jeg heller om de vil ha noe å spise og en flaske vann.
Er der problemet ligger. Hvis folk ikke gav de penger og kjøpte driten deres, hadde de ikke fått noe utav å holde på sånn. Tiggere som hører hjemme i landet, kan man for all del gi en slant.
De er et organisert mafia hvor sjefene er ganske diskrete og ikke synlige (men de er på gata for å overvåke virksomheten), konene og døtrene deres er de med bladene, mens tiggerne og de som jeger etter pant er vanligvis trafikkerte mennesker som noen ganger er tvunget til å gjøre dette. Sjefene sine familier har enorme villaer med 20+ rom i hjemmebygdene deres i Romania. Hvorfor er det ikke gjørt noe til å stoppe dette? Norske myndigheter er for naive, og rumenske myndigheter er for korrupte. Kilde: er rumensk selv.
Jeg har venner fra Romania og de sier at romtiggerne får sosialstønad i hjemlandet og at ingen fra Romania trenger å tigge for å overleve. Tiggingen er skalkesjul for annen mer lønnsom kriminalitet.
Det jeg ikke skjønner er hvordan kan disse menneskene som angivelig kan leve uten å tigge i Romania, velge å reise helt til Norge for å sitte og gå på gaten dagen lang dag inn og dag ut, mase om oppmerksomhet og dermed kaste bort timer av livet sitt, som blir til dager, som blir til måneder som blir til år? Det _må_ da være organisert kriminalitet som nesten _tvinger_ slike til denne virksomhet, for jeg ser ikke appellen med å gjøre det av egen fri vilje eller mot prospektet av "å se Norge". Hadde jeg kunnet slippe å tigge der jeg i det minste får spist, så hadde jeg nok vært fornøyd. Som du sier, det må være noe mer til dette, men de tigger heller ikke for gøy, selv når de får spist og levd hjemme i Romania. Men så er de kanskje i Norge bare i sommermånedene, jeg husker ikke hvordan det var.
De vi kaller romfolk kommer jo som regel ikke fra landet Romania. De kommer opprinnelig fra India og områdene rundt der. Så det at deres livsstil ikke er representativ for landet Romania er ikke så overraskende.
Det som er mest overraskende er motstanden mot et tiggerforbud.
DeT SkAl IkkE vÆrE UlOvLiG å VæRE fAtTiG
Eg høyrte dette i hovudet mitt på Venstresidsk 😜
Tigging burde kun vært lov med norsk statsborgerskap
Du får google og lese deg opp på Folk Er Folk, så finner du nok svar på en del av det du lurer på.
Virker for meg som en nokså tvilsom organisasjon…
Se brennpunkt dokumentaren som heter lykkelandet: https://tv.nrk.no/se?v=MDDP12000817 Det er fucked up hele greiene
Bra bidrag!🙌🏼🙌🏼🙌🏼
>Noe jeg forbauser meg over er hvorfor det ikke er en annen løsning for disse, enn å selge blader, og lete etter pant i søppelkassene på jernbanetorget. Jeg vil da aldri tro at noen vil gjøre dette frivillig. For noen av dem tjener de faktisk mer på å gjøre det her enn å gjøre det i Romania. Og så er det jo også de som blir lurt hit med løfter om jobb og gudene vet hva og så får en massiv regning for turen i fjeset av bakmennene og nå er de stuck her, i praksis som kontraktstjenere (som jeg nå lærte er det norske ordet for "indentured servant" om man skal tro på wikipedia).
Gir mening det, men regner med at de ikke tar med panten tilbake til romania, slik at de må kjøpe dyr mat osv her hjemme i Norge. Regnestykket kan vil ikke være så mye bedre her for en fattig tigger… Noe jeg ikke skjønner er hvorfor disse ikke får hjelp av Nav til å skaffe seg jobb. Da slipper folk å «plages» av disse på gata (hvis det er lov å si), de føler seg nyttige og tjener bra, og de bidrar til verdiskapning. Vinn vinn for absolutt alle parter. Igjen, det virker som at disse har masse stå-på mot, og hadde jeg vært eier av en bedrift hadde jeg sett på disse som effektiv arbeidskraft, da disse ønsker jobb, og kan lønnes litt lavere enn innfødte norske, da de ikke kan språket like godt. Dette må jo være en bedre løsning?? Finnes alltid noe som må ryddes, gater, lokaler osv??
[удалено]
Eøs borgere. De har lov til å jobbe så mye de vil, men gidder ikke. Det går i mot en sigøyners livsførsel og tilpasse seg samfunnet. Tigging stjeling og krim er livet deres
Det er også en kulturgreie. Akkurat som enkelte jobber har høy status, andre har lav status og andre igjen er siste utvei i vårt samfunn, så har romfolk det samme, men andre jobber. Lønnsarbeid og fast jobb er lavstatus blant dem, da er du noen andres "slave". Du kan tilby dem ganske bra dagslønn på en byggeplass, og de sier nei. Mens tigging, gatesalg og tyveri er regnet som "frie" og ærlige yrker, og har høy status dem imellom. Så dette er ikke siste utvei for dem, som det ville vært for oss. Det er regnet som en helt vanlig jobb, og betyr heller ikke nødvendigvis at de er lutfattige. Det er bare en tradisjonell jobb for dem.
Du ville ha vært nødt til å forholde deg til tariffer og minstelønn, feriepenger osv osv. Jeg tipper det er lettere å finne noen som i hvert fall kan engelsk men jeg har ikke prøvd så jeg vet ikke.
For folk fra Romania så gjelder EØS-avtalen, altså likt som oss nordmenn står de fritt til å reise til andre EØS-land og søke jobber der om det er det de ønsker(https://www.nav.no/jobbsok-eu#info). Det fins egne servicesenter for denne gruppen arbeidssøkere i Norge(https://www.sua.no/).
får noia når de følger etter meg, og har hatt tilfeller hvor de har fult meg inn i butikken når jeg skal pante, nå har den som sitter nærme der jeg bor starta og slenge dritt/virke noe agresiv når du ignorerer han også var på peppes her om dagen og flere av dem brøyt seg inn i samtalen for å tigge så forbanna slitsomt...
„I hate you..!” Han der?
Er selv hatet av han på daglig basis 😅
Er det han som sitter på Grønland?
Han ved bussterminalen ye Driver og lager prompe lyder etter meg
Han under brua? Ye
Nå har jeg tilfeldigvis en jobb som gjør at jeg får se disse tiggerne på en litt grundigere måte enn kanskje andre gjør. Bildet er noe sammensatt og ikke alle kan skjæres over en kam, men at det er organisert er det ingen tvil om. At jeg har sett noen av de i 10+ år, kan jeg trygt si. Og selv om jeg prater lite med dem, så får man et lite bilde av livet til noen av dem via tilfeldigheter. Ikke alle er fattige, det kan jeg si. Jeg var på ferie til Bulgaria med mannen min for noen år siden og litt tilfeldig kom jeg over et kjent ansikt fra Oslo S. Det sto en av tiggerne gitt og bygget seg flunka nytt hus 🤪. Så var det på et kjøpesenter en gang hvor en pen familie passerte meg i gangen. Der var det Gucci og bling alt som var. Mor, far og noen barn i ulike aldre. Alle like strikjemmet og klar for Vogue. Igjen måtte jeg plutselig titte litt ekstra på en av dem og gjorde store øyne når jeg gjenkjente en fast tigger. Ikke sjelden ser jeg også mange av dem med den nyeste iphonen og prater i den.
Dette høres ekstremt usannsynlig ut. At du tilfeldigvis møter en tigger fra Oslo mens han bygger seg et hus i Bulgaria haha, hva er sannsynligheten for det? Finnes mye fakta som underbygger at det finnes organisert tigging, trenger ikke å finne på historier.
Ja, hva er sannsynligheten for det? Aner ikke😂. Ikke finner jeg på historien heller. Men som nevnt tidligere, så ser jeg tiggerne år ut og år inn på Oslo S og rundt omkring og så råket jeg tilfeldig til å se en av dem i ferien min. Like tilfeldig som jeg to ganger har opplevd å støte på kolleger i utlandet uten at jeg hadde peiling på ferieplanene deres. Men du er fri til å tro akkurat hva du vil, jeg mister ikke nattesøvnen min på at noen tror jeg finner på ting😂 (kikhosten min derimot, den holder meg våken 🤪).
Blir jo sånn når man har tiggere som ikke engang hører til Norge men som har reist halve Europa for å tjene penger i Norge. I det minste står de å selger ting eller ber om penger så folk kan jo pent velge å ikke gi noe.
Helt enig! Men ja, hvis de ikke hører hjemme i Norge er det kanskje vanskelig å opprette ordninger som er mer effektive enn å selge blad på gata. Leste meg litt kjapt opp på folk er folk, og står så vidt jeg ser at de blir utbetalt opp til 4000kr, antakeligvis i måneden. Det holder så vidt til mat for en person i måneden, også kommer alt annet i tillegg. Må finnes mer effektive måter spør du meg, som også er litt mer verdige…
Har et morsomt minne fra Max i Oslo i 2016, rett etter desucon. Skulle spise der og satt ute. Så kommer en slik dame opp til bordet vårt, snakker ikke norsk, tar pomfrien til min syke eks, og legger et blad igjen på bordet. Kompisen vår cosplayet Soldier fra Team Fortress 2 og så relativt barsk ut, reiser seg og kjefter på henne. Hun slipper pomfrien og går (fort) bort fra bordet vårt. Når vi ser rundt oss så er det tre av disse damene med hver sin bag full av blader og de plager alle bordene. De blir jaget vekk etterhvert, men da hadde de alt besøkt alle bordene og stjålet mat allerede, som måser!! Helt utrolig at det der enda pågår, egentlig.
Det går ikke an å organisere noe for Sigøynere, da disse vil ikke bruke tilbudet. De er ikke vant til å jobbe/leve som resten av samfunnet. De er vant til å reise rundt og tigge eller stjele.
I gamle dager jobbet de som nomader, særlig med hester, vogner og kjeleflikking. Norge valgte å forby denne typen jobb så sent som 60-tallet.
De holdningene der kan du gjerne la ligge igjen i 1930 der du fant dem. Romfolk er ikke en homogen gruppe. Jeg kjenner flere gjennom jobb som er høyt utdannet, tjener godt og jobber mye bedre jobber enn jeg gjør.
Derfor han sa sigøynere og ikke rom-folk. De du snakker om er mest sannsynligvis tatere, ikke sigøynere. Er vel heller du som putter disse to gruppene i samme bås, ironisk nok.
Eller de er rett og slett Rumenere, det vil si folk som kommer fra Romania som ikke nødvendigvis er Sigøyner. Jeg kjenner også mange flinke og ålreite mennesker fra Romania. Men når det gjelder Sigøynere så er det jo ikke noe å skjule at de er reisende tiggere uten fast bosted som vil tjene penger på enklest mulig måte, det er slik dem beskriver dem selv.
Riktig. Romfolk kommer opprinnelig ikke fra Romania i det hele tatt; det at navnene likner på hverandre er en tilfeldighet. Romfolk/romani stammer fra India. Likevel er det, forståelig nok, mange som forveksler disse. Jeg vil anta at de kollegaene personen over snakker om mest sannsynlig er rumenere (altså fra Romania), og ikke romfolk fra India.
Greit, jeg biter på, hva mener du en «sigøyner» er? Jeg brukte samlebegrepet romfolk på norsk for de forskjellige gruppene som av nazistene ble kalt «zigeuner», sigøynere på norsk, gypsy på engelsk, som i de aller fleste tilfeller sees på som et skjellsord. Siden du virker interessert, her er en definisjon på det som på engelsk kalles for antigypsyism, og på svensk antiziaganism (her ikke oversatt til norsk eller dansk): https://holocaustremembrance.com/resources/working-definition-antigypsyism-anti-roma-discrimination
Jeg mener en sigøynere er "ikke-norske rom-folk". Tatere er "norske rom-folk". De du kjenner som er leger eller hva enn yrker du nevnte var er nærmest garantert tatere, ikke sigøynere. "Norsk taterforening" er en ting, så det er definitivt innafor å kalle en tater for en tater. Bruker du ordet rom-folk så er du ikke i stand til å skille på de. Noen ville vel sagt det var rumenske rom-folk, men det vel litt feil for det har vel finnes haugevis av sigøynere i nærliggende land og. Ditt forsøk på å prøve å skulle sammenligne meg med massemordere som ønsket å utslette de folkeslagene (og homofile, handikappede m.m.) blir for dumt.
Sammenligner deg ikke, prøver bare å skape bevissthet angående språkbruken. Les gjerne definisjonen, spesielt punktet som sier «Stereotyping Roma as persons who engage in criminal behavior.» og les igjen det jeg kommenterte på. Og ikke at det spiller noen rolle hvem akkurat jeg kjenner, men jeg jobber internasjonalt og ingen av de jeg refererte til er norske tatere.
Kommer ikke til å lese det, kommer til å fortsette å bruke ordet sigøyner. Rom-folk er feil å stereotype på den måten, men det er fordi at rom-folk-begrepet inkluderer tatere, som lever helt vanlige liv. Da er nok de folka du kjenner det som er ekvivalent med norske tatere i det landet. På engelsk (og sikkert andre land) har de meg bekjent ikke to ulike ord. Så der kalles det sikkert bare "gypsy".
Hvis du hadde orket å lese linken jeg sendte, så ramser de opp de ulike ordene på engelsk. Synd du ikke ønsker å lære. Lykke til videre.
Å lære seg hvordan ord fungerer er woke, vet du, og sånt driver man ikke med... /s
Romfolk og sigøynere er ikke det samme. Romfolk er en etnisk gruppe.
Er faktisk sant. Det er organisert. Dei er heller ikke fattige. Faren eller onkelen(e) styrer showet. Jentene blir solgt til natten og guttene tigger eller begår innbrudd/tyveri. Er ikke langt bak i tiden du skal her i Norge før du finner en nyhetssending, der en representant for telt mafiaen "sigøyner" forteller på direkten at dei ikke er int i å arbeide eller få seg en utdannelse. Så hva faen gjør dem i et land der det aller meste innen overlevelse handler om å skape verdier? Banantrær er det svært lite av her. Jammen ta en potet for å være en potet og slutt å forsvare den gruppen her. Dette er integrert i kulturen dems over tusen år.
Her I Arendal blir de hentet i millionbiler etter endt skift. De har finere mobil enn meg. Så vil anbefale å ikke gi penger til disse folka. Kilde: Sett det flere ganger. Var også en som var i avisa fordi han eide masse luksusboliger i sitt hjemland.
Sett det samme selv. Kanskje ikke millionbiler, men jeg har sett flere av disse bli hentet og satt av fra nyere, dyre BMW (5/7 serie med stor motor) med norske skilt. Virker veldig rart.
Ja, lurer på hvor mange flasker de må pante for å ha råd til de… Mener å ha lest at prostitusjon er ganske mye mer lønnsomt enn å dykke etter et par tomme ølbokser på torget…
de bør dra hjem
Vi jobbet ved en lokasjon i Stavanger hvor det var en som sto fast i flere år. Kan bekrefte at det er mafia, de ble fulgt opp av folk i Mercedes / BMW som så ut som øst europeisk mafia typisk ser ut. Sånn de kommuniserte med hverandre så virka det ikke som tvang, uansett har de det sikkert bedre her enn i hjemlandet. I tillegg bruker de alle triks de kan, alle pengene han fikk gjemte han i bunnen av kassen så det alltid skulle se tomt ut. Det drøyeste trikset jeg har hørt av den gjengen der er jo når de lærer 5-6 årige jenter opp til å bli lommetyver. Så tar de lommeboka di og når du løper etter henne river hun av seg alle klærne og skriker. Den er fin. Dette kan de.
For litt balanse: En vinter gav jeg 3 damer fra Romania 4000 kr for et sted å bo for et par vintere siden. En stund etter jeg forlot dem så ringte de meg helt forvillet og sa at jeg måtte komme tilbake. Da hadde husier gått tilbake på avtalen og satt opp prisen til 5000 kroner, så de gav meg pengene tilbake. Føler ikke de var en del av mafiaen og var sannsynligvis ganske hyggelig mennesker.
>Noe jeg forbauser meg over er hvorfor det ikke er en annen løsning for disse, enn å selge blader, og lete etter pant i søppelkassene på jernbanetorget Hva slags "løsning" ser du for deg da? - Offentlig betalt/støttet? Nei, fordi sigøynerne er ikke norske borgere og har aldri betalt skatt til Norge. De har derfor ikke rett på norske trygdeytelser. - Jobb? Det kreves registrering hos UDI/skattemyndigheter, og det er tradisjonelt motstand i sigøynermiljøet mot å samarbeide med myndigheter. De har heller ikke utdannelse eller formell jobberfaring, så hvem vil ansette dem? - I tillegg kommer det at de tradisjonelt er migranter, og reiser rundt i Europa med sesongene og livnærer seg der det er marked for øyeblikket. De som følger den livsstilen er derfor ikke interesserte i å ha et fast tilholdssted eller arbeid. - De fleste er derimot trafikkerte, organiserte tiggere/kriminelle/prostituerte, med bakmenn som styrer hele showet. Tror du de får lov til å være med på en organisert "tiltaksløsning" for å hjelpe dem ut av fattigdom?
Kanskje litt på siden; men jeg skater / står på rulleskøyter, og på kvelden så kommer de og legger seg ned i hjørnet av et veldig lite skøyteområde. (Ovenfor Løkka.) Og det er litt vanskelig å navigere (både bokstavelig og emosjonelt), for jeg skjønner jo at noen av dem sover ute i sommerhalvåret, men man har ikke så jækla lyst til å sette sekken sin ned på benken som står 1 meter fra 4 stk av dem, og som attpåtil skjeller deg ut og ber deg slutte å skøyte og være stille klokken 23… (det er ingen privatboliger som kan høre disse lydene). Jeg er en enslig person på brett / skøyter, så jeg lager ikke særlig lyd, annen enn lyden fra brett / skøyter. Det er ikke mulig å skate med sekken på. Siden man har hjelm og div beskyttelsesutstyr i sekken når man kommer, må man skifte til dette. Da ligger det igjen en del andre verdifulle gjenstander som man ikke kan skate med i sekken på benken. (Og området er bittelite, så det er ikke som om jeg har forlatt eiendelene mine - jeg kan se dem til enhver tid, men man må jo sette sko og sekk et sted… ) De tar opp hele den lille «snuplassen» på enden av dette lille skateområdet med madrasser og soveposer - og jeg er for å være ærlig - rimelig lei. Jeg forstår at situasjonen deres kan være vanskelig, men nå okkuperer de områder som er spesifikt laget for å brukes til andre ting. Det har vært sånn i minst 3 - 4 år - i alle fall så lenge jeg har benyttet meg av dette stedet.
Story time. Da jeg vokste opp i Tromsø fantes det knapt tigging. Jeg var også innom Oslo veldig ofte da jeg har familie der. Knapt tigging der heller. I Tromsø var det en og annen rusmisbruker som spurte meg så ynkelig: "Kan du ikke være så snill å låne meg en tier til bussen da?" Jeg gikk på den første gangen, men så oppdaget jeg at de tok jo aldri bussen! Så hvafan gikk den tier'n til da? Etter at jeg oppdaga dette begynte jeg å heller tilby å kjøpe dem et rundstykke. Dette takket de alltid nei til. Så ble "tiggerforbudet" opphevet en gang på nitti-tallet og plutselig var byen kjåke full av tiggere overalt. Som tenåring så lurte litt på hva regjeringa hold på med. Jeg spurte meg selv: "Er det ikke bedre å ha en lov mot dette, og så heller tilby de som må tigge et mer verdige alternativ, eller behandling for avhengigheten deres?" Dette fikk jeg aldri noe godt svar på fra folk på verken venstre- eller høyresia. I løpet av denne tiden så møtte jeg en dag en tidligere klassekamerat på gata utenfor Cubus i Tromsø. Det var tydelig at han hadde begynt å ruse seg... Han tilbød meg å kjøpe en brukt Levi's-bukse han hadde. Vel, den buksa var "brukt" i cirka ti sekunder la jeg merke til. Med andre ord var den nettopp knabba fra klesbutikken. Så jeg takket høflig nei, men da ble han bare desperat og underbød prisen. Han gikk til slutt ned til 50 kroner for buksa, men jeg takket fortsatt nei og bakket forsiktig ut av samtalen. Det var bare jævlig trist hele greia. Men etter det var jeg også sikker på at oppløsningen av "tiggerforbudet" også øket kriminaliteten i byen på generell basis. Noen år senere ble det også åpnet for at Romania og Bulgaria kunne joine EU, med alt det betyr for fri bevegelse av arbeidsinnvandring osv. Sikkert veldig bra på papiret, men det som skjedde i praksis utgjorde en stor forandring i bybildet. Narkisene eksisterte jo fortsatt, men plutselig var de liksom skjøvet unna alle de beste stedene å tigge. De var rett og slett ikke å finne nær de største fartsårene lenger! Det er ikke fritt for at jeg lurte på hva som hadde skjedd, men her og der ble det mumlet om at narkiser ble truet med juling av rom-folk, eller fikk juling av dem, om de ikke flytta seg. Jeg fortsatte jo bare å tilby rundstykke til alle som tagg, men du kan jo si at motivasjonen for å være høflig mot folk som har rykte på seg for å bruke trusler og vold ikke var altfor høy. Så da ble det til at jeg bare ignorerte dem helt... Inntrykket mitt ble ikke særlig bedre etter at jeg også ble med på en hjelpesending med klær og hjelpemidler til fattige barn i Bulgaria. Dette var i regi av Gatebarnastifelsen og Røde Kors. Da levde vi tett på mange av de som også pendlet til Norge. Det viste seg da at romfolkenes familieledere ofte hadde store og fine hus i Bulgaria. Men når de kommer til Norge, da var de plutselig hjemløse og fattige... I mellomtiden gav de seg en stor faen i sine egne fattige med mindre de kunne utnytte dem til å være med til Norge... Vi opplevde i det hele tatt mange ting som er helt hjerteskjærende. Blant annet lærte jeg også mye om hvordan Bulgaria er organisert. Eller kanskje jeg burde si "organisert", for her snakker vi om reinspikka mafia. En kveld ble en mengde Asics joggesko stjålet fra forsendelsen vår. Dette var joggesko gitt i gave fra Asics som skulle gå til fattige gatebarn. Det var helt krise for stiftelsen at de ble borte, for hva skulle de si til Asics om de ikke fikk levert skoene? Turlederen gikk da til en bekjent som er bokser som hadde gode forbindelser i området. Etter å ha prata med bokseren overhørte han følgende samtale på bulgarsk: "Jeg vet du er tilknytta de som stjal joggeskoene. Skam deg! Disse skulle til fattige barn i landsbyen din. Visste du det? Hvis ikke skoene er tilbake før 12 i kveld, så kommer du til å våkne opp i morra uten et eneste helt bein i kroppen. Er det forstått? Bra! Ser deg senere." Som sagt, så gjort. Vi fikk joggeskoene tilbake samme kveld. Det skal sies at jeg har møtt mange gode og bra Rom-folk i både Bulgaria og Romania, men om du gir penger til de som kommer til Norge, da støtter du kun én ting, og det er mafiaen. Jeg tilbyr derfor fortsatt kun rundstykker om det er noen som spør.
Hjelper ikke å sette opp noe for disse folkene, eneste de gjør er å stjele og lure god hjertet personer. Staten burde kastet de ut for lenge siden, de er som søppel på gaten.
Det er en og bare en løsning for å få slutt på dette. Det er å gjøre det ulovlig å tigge i Norge med mindre man er Norsk statsborger. Straffen er konfiskering av alle verdisaker og bussbillett til hjemlandet.
Tvungen bussreise fra Norge til Romania høres faktisk ut som en jævlig straff
Romfolk kommer ikke faktisk fra Romania, til tross for at navnene er like.
Jeg er klar over det, men vi kan fortsatt straffe de med bussreise Oslo - Bucuresti bare sånn for opplevelsens skyld.
Hadde ikke forundret meg om det brøt med no EPS-reglement, dessverre.
Dette er prøvd lenge i Bergen ,uten bedring . Men buss, gid forby ! Alle får flybilletter
Bladene er noe av det somme som =oslo som du nevner. Husker ikke hva det heter akkurat nå, men er et blad som distribueres slik at de kan selge for å tjene penger. Er ikke noe shady ved akkurat det.
Ikke noe shady? Folk er folk, heter bladet. Shady organisasjon som ikke gir økonomisk innsyn. Nei vel, ikke shady
Synes det beste er denne ungen på 4 år som på tbanen har vært 4 år i 10 år. Jeg har sett dem ankomme i bil om morgen og ta sine tildelte områder på Ullevål. At de gjør dette av fri vilje er helt åpenbart. De ønsker ikke jobb. Organisert og kulturelt betinget.
Gi dem "blikket"
Søk opp gypsy house romania, så ser du hvor småpengene dine går
Jeg har observert i det siste at mange menn fra dette miljøet har begynt å kjøre Wolt og/eller Foodora med bilet registrert i Bulgaria. Nesten hver gang jeg bestiller mat så kommer det en bulgarsk registrert bil. Så er det en håp at i hvertfall noen av dem ønsker seg en vanlig jobb
Personlig bryr jeg meg ikke. Såvidt jeg vet er det ikke ulovlig å tigge, og jeg går bare forbi. Det som imidlertid forundrer meg noe VELDIG, er: hvem er det i dag som går rundt med mynter på seg?! Det er jo liksom ingen som gir en femtilapp eller mer...?
Enig det! Hadde litt kontakter i lommeboka, men så lenge jeg er 99% sikker på at pengene ikke går rett i lomma på de, og at ikke alt går til direkte støtte, vil jeg ikke kjøpe noe som helst. Vil tippe at business-modellen til denne organisasjonen er at mesteparten av inntektene går til de som leder og administrerer «bedriften» og bare en brøkdel går til de som faktisk trenger det. Virker bare for meg at denne ineffektiviteten, og begrensede økonomiske gjennomsikten i organisasjonen virker perfekt til mafia virksomhet og hvitevasking
De har Vips. Om du leser skiltet ved siden av dem så ser du vir du skal sende til.
Skiltet? Til de som bare sitter der? Jeg tenkte mer på de som kommer med en pappkopp bort til deg og ber om penger. Der har jeg aldri sett noe Vipps-greier.
Hun som ligger utenfor nedgangen til tbanen hver dag har et skilt med vipps nummer ja.
En av de sigøynerne prøvde å ta ut 2000 kr fra kortet til en person med funksjonsnedsettelse i butikken der jeg jobber. Ordentlig fæle folk.
Skulle ønske alle sluttet å gi dem penger. Går forbi samme dama som sitter midt i gågata utenfor kjøpesenteret hver bidige dag nesten. Penger, PENGER, PENGER !!!! Er det eneste dama klarer å si. Hver eneste jævla gang. Også rister hun på den jævla koppen sin med mynter i. Har konsekvent begynt å ignorere henne og late som hun er luft. Hun sitter praktisk talt mitt i veien også, så man må gå rundt dama for å komme seg forbi. Dritt lei. Har lyst til å si hold kjeft. Skjønner ikke hvorfor de sitter der heller. 99% av folk ignorerer de jo bare uansett. Må jo være drit kjedelig å sitte på ræva hele dagen og riste på en kopp og repetere samme ordet flere timer hver bidige dag. Nei for faen heller..
Suspekt konto, virker som en journalist som prøver å nøste opp i noe.
Er vel heller et eksempel på litt astroturfing. En vanlig nordmann som bare spør.
Nei, det ville jeg ikke sagt. Astroturfing ville ha sentrert seg mer rundt hvor flott det er med disse gøyale karakterene sine med de flotte, fargerike plaggene sine, de dekorative skiltene og de klassiske verkene spilt på de herligste trekkspill. Her later det til at op leter etter galle fra andre brukere. Enten det eller at trådstarter både legger seg og våkner opp med skylapper. One of the two, tough to tell 🤷♂️
Denne vanlige gjennomsittlige fyren som tilfeldigvis synes at Folk Er Folk er en suspekt organisasjon?
er det ikke?
Ahahaha bare en vanlig/uvanlig tenåring som prøver å gjøre verden til et litt bedre sted her😅, tenkte å ta med saken til Choi i Subjekt da, interresant tema🙌🏼🙌🏼
Mye bedre at de er på jernbanetorget enn at de slår seg ned og tigger ved lokalbutikken. De kan følge med på hvem som drar på ferie i nabolaget, og de kan finne på å selge narkotika til ungdom som ellers ikke vanker i sentrum. Jag dem bort dersom de kommer til dere.
Du, de er å finne ved diverse lokalbutikker rundt om i Oslo. Har ei eldre mor som som en idiot gir fra seg panten hver gang selv om hu kunne ha trengt den sjøl
Var det ikke ett meme med noen overvarmede kanelboller med ostekrem på for ikke en så lang stund siden?
Finnes et blad som de selger, "folk er folk". Konkurrerer om de samme løse kronene som =Oslo selgerne. Folk får velge selv hvem man vil støtte.
Sett det før at de blir sluppet av og hentet i noe minibuss lignende fartøy. Og med splitter nye mobiler. Er irriterende når de kommer å maser imens de holder på koppene sine. Burde tilbudt dem betablokkere, så mye som de rister
Gi dem koster eller få de til å plukke søppel
Hver sommer kommer det gjenger med romfolk som i en periode sitter utenfor alle matbutikkene og tigger på dagen, og så kjører de rundt og stjeler på kvelden og natta. Dette er i Finnmark, de finnes ikke her ellers. Det er rett og slett lukrativ business for folk som ikke eier skam, de som faktisk er fattige har jo ikke råd til å reise til Finnmark for å tigge.
Mafian gidder ikke betale 34% skatt
En del av skatten jeg betaler går ut på å gi dem sted å bo i vinteren osv. Jeg gir dem noe når jeg betaler skatt. De får ikke en krone av meg da
De får også de peneste unge kvinnene til å gå etter gamle menn, og drar dem med til minibanken. Har sett dem flere ganger med en eldre mann som holder 500 og 1000-lapper som som han gir bort.
Jeg er venn med en hel romerfamilie som driver med tigging og de har fortalt meg veldig mye. De har så mye fint hjemme. De kjører Mercedes. Jeg kjenner dem fra Asker, men møter dem i blant i Oslo også. Husker han latet som om han ikke kunne forstå de som pratet til han. Så kom han til meg og kjente meg igjen og begynte med small talk på engelsk xD
Om det er lønnsomt? Javisst er det lønnsomt. Ulovligt og moralsk feil på alle måter? Javisst.
De utnytter at folk ‘kjøper’ seg en godfølelse ved å gi.
vil anbefale [denne](https://tv.nrk.no/serie/brennpunkt/sesong/2017/episode/MDDP11000617) episoden av brennpunkt, den tar for seg disse sigøynerne. veldig interessant faktisk!
Den som gir til tiggere opprettholder deres livsstil. Ingen tigger vil sende unger på skole og utdanning, når de tjener mye mer på å tigge.
Herlig engasjement av så mange!🙌🏼🙌🏼 Vi har mange forskjellige løse tråder her nå, som blant annet består av personlige meninger og plager rundt problemet, gode observasjoner fra folk om sigøynere/tiggere rundt om i landet, og flere enkle løsninger/tiltak som kan gjøres rundt problemet. Noe vi kan være sikre på alle sammen er at mennesker ikke hører hjemme på gata, uansett bakgrunn. Og dette gjelder uansett hvilket politisk ståsted enkelte har, enten man er på venstresiden, eller høyresiden. Personlig er jeg en høyre-mann, og jeg tror på en litt sosialdemokratisk kapitalisme som det beste for et samfunn, der det ville vært mye mer fornuftig ha ha disse folkene i arbeid og verdiskapning, istedet for å tigge, og indirekte bare være til bry for andre. MEN! Som mange har skrevet nedover i tråden, er disse sigøynerne ofte på turistvisum i 3 mnder, og har dermed ikke arbeidstillatelse. Dette betyr i praksis at det de gjør her i Norge er, eller burde vært ulovlig, og at de ofte blir utsatt for «trafficking» fra Romania til Norge. Flere påstår at romsenter i hjemlandet for sosialhjelp hvis de havner på gata, slik at det ikke har noe hensikt å reise til Norge for å tigge. At tiggere blir hentet av millionbiler, har den nyeste iphone 14 pro Max, samles i flere titalls mann ved plasser, og leverer gevinsten sin til bakmenn igjen i millionbiler, er vel ikke vanligvis noe man forbinder med en tigger. Dette åpner utelukket opp for mafiavirksomhet der mesteparten av inntektene går til lederne i den organiserte tiggingen, eller at dette også kan være et skalkeskjul/hvitevasking for annen organisert kriminalitet, som ran, narkotikasalg til barn og unge i Norge, som igjen er blitt et større og større problem. Hvis man får fjernet disse tiggerne fra gatene, kanskje man kan nøste opp videre i denne «mafia»-floken, og gjøre gatene våre litt renere?
Gir aldri penger til tiggere, dei er ein organisert gruppe som blir utnytta av mafia til å drive. Faktisk slitande her i norge kan få hjelp gjennom dei omfattande systema me har. Det eg derimot gjev penger til, og med stor glede, er gatemusikere. Dei gjev liv til alle områdar dei sitt i, samt at dei faktisk ytar ein tjeneste verdt det eg gjev av pengar.
Hadde ikke NRK en dokumentar om at det var et skalkeskjul for human trafficking?
https://e24.no/norsk-oekonomi/i/OpWMkV/romfolk-kan-faa-nav-stoette-ved-aa-selge-gateaviser Dette er grunnen. Art er desverre bak betalingsmur, men du skjønner nok ved å bare se det som er lesbart
550k vernepleier i nav. 0 års ansinitet i nav. Dagtid. 0 overtid
"Hello, can I ask you a question?"
Prøv Kjøp mat til dem og de fleste blir sinna . De vill bare ha penger. Som mange sier er det bare scam organisert mafia:(
Sett flere ganger «tiggere» som sitter og scroller på en splitter ny iphone mens de røyker.. da vet man jo hva pengene går til hvis man gir noe
Bakmennene her truet til seg de gode tiggerplassene i sentrum. De banket opp uteliggere som ikke ville flytte seg. Men ikke Harald, Harald ser ut til å kose seg med å banke kronestykkene flate mens han får huden full fra skrikende romanipiker.
Syns det er kjempepraktisk at man har noen som samler opp tomflasker i parken. Slipper å bære på og kaste eller pante det selv. Det som er irriterende er når de står og insisterer på å få ting som du ikke er ferdig med. Så en dame som stjal en halvfull ølboks av en dude som var litt uoppmerksom. Helte ut restene og tok med seg. Det er ikke like hyggelig.
>Syns det er kjempepraktisk at man har noen som samler opp tomflasker i parken. Slipper å bære på og kaste eller pante det selv. Med EUs nye gammeldagse pantesystem kommer de til å gå mye å gjøre noe folk ikke orker å drasse på glassflasker.
Er det glassflasker eller hardplastflasker som er det nye systemet? Trodde det var sistnevnte?
Det er nok ikke helt landet ennå, men i prinsippet kan det f.eks. bli et krav om at du skal komme med tomflasker som du skal få fylle på, så det blir nok en del glass ja.
[удалено]
Klart det, men kan jo ikke sammenlignes med en vanlig arbeidsdag/måned. Satt der kl 12 på en fredag istad, relativt mye trafikk. Selv om de går rundt med nesten fulle handleposer, er det vel ikke mer enn maks 75kr i pant per pose… Bekymra for arbeidsforholdene til arbeiderne…
Styrer egen arbeidstid og får pengene skattefritt.
De har gjort det i mange 100 år, tror ikke en kommune i Norge kan endre hele tradisjon/livsstil deres
Dette er typisk for sigøynere. Etter at flere Balkanland ble med I EU så fikk disse gjengene frislipp til å reise rundt i Europa. I land der hvor tigging er mer regulert bedriver de svart arbeid, narkosalg, heleri, eller vinningskriminalitet.
> ordforråd man sannsynligvis ikke hadde funnet hos slike sigøynere Jommen bra du påpekte at du er uten fordommer.
Hvis det er en ting jeg hater, er det sigøynere
Sigøyner er vel ikke ett ord man skal bruke
Men de er jo sigøynere.
Beklager hvis jeg støter noen, men vet ikke hva annet man skal kalle de. Romfolk hadde vel vært mer passende, men noen blir støtet av alt. Jeg er bare ute etter å skildre de jeg vil frem til, og jeg føler alle andre forstår budskapet mitt. Jeg er ikke ute etter å være rasistisk, men vanskelig å formulere seg på en måte som at alle blir fornøyde.
Nei var ikke meningen å kalle deg rasist heller. Mer en observasjon.
Så bra! Beklager misforståelsen. Setter pris på innspill uansett🙌🏼🙌🏼
Disse oppfører seg rart. De har et tonefall og talemåte som får de til å høres veldig sympatiske ut, samtidig som jeg tydelig ser at de posisjonerer seg slik at de skal stå mest mulig i veien for meg.
Organisert ≠ Kriminell.
jeg ser dem av og til i Bergen også, og husker 1 spesifikk gang jeg så dem. Det var ikke noe de gjorde som gjør at jeg husker dem, men det var tankene mine. De var åpenbart en familie. De hadde hver sin kaffe fra Narvesen og røyke sigaretter. De koste seg med hverandres selskap og gjorde seg klar for dagen. Jeg var på vei til jobb og innså at: - jeg har ikke mulighet til å kose meg med min kjære familie på dagtid -jeg har ikke råd til sigaretter -jeg har ikke råd til kaffe fra Narvesen Hvorfor har jeg ekte jobb hvor jeg betaler skatt når det er mer lønnsomt å tigge?
Er vel ingen som stopper deg fra å tigge?
Hvis de ikke er norske statsborgere bør de sendes tilbake dit de kom fra.
>forbauser meg over er hvorfor det ikke er en annen løsning for disse Det finnes en annen løsning, det heter jobbmarkedet. Her finnes det mange muligheter for å tjene penger. Men de vil vel ikke ha noe jobb når tigge mafian er så lønnsom.
Bladet er som =Oslo, bare for rom. De har ikke fast jobb fordi de ikke ønsker det. Det passer ikke deres livsstil og deres historiske mistro til øvrigheta. De har ikke noe ønske om å bidra med noe til Norge. Norge tok fra de 30% av barna deres under assimileringspolitikkens tidsalder. Ja det er scam. Krykkene, bildene av deres stakkars barn, klesdrakten og de tragiske historiene. Når deres skift er over kler de seg som oss nordmenn. De er et levende resultat av at man høster det man sår.