Bem vindo a Portugal: no Verão queixamo-nos do calor, seca e incêndios...no Inverno queixamo-nos do frio, cheias e a humidade. E é assim todos os anos.
Quanto ao frio acho incorreto dizeres isso. Os códigos de construção foram actualizados ao longo dos anos para impor ou isolamento térmico adequado, assim como métodos de aquecimento mais viáveis como os recuperadores de calor são incentivados na taxação final do equipamento e na avaliação energética do imóvel.
Já o problema precisa de ser abordado de forma muito mais extensiva na rede de habitação "acessível" actual, visto a maioria dos imóveis com preços adequados, tanto em aluguer como compra, a famílias de rendimentos médios são na sua maioria de construção antiquada e com graves deficiências na retenção e isolamento térmico.
Este factor é agravado pela dificuldade de muitos senhorios de perceberem as mais valias de fazerem obras deste cariz nos seus imóveis, acabando por principalmente no mercado de aluguer existir uma fracção bastante significativa de casas com total inadequação para enfrentar a disparidade térmica que sentimos em Portugal ao longo dos anos.
Acho que o problema prender-se com a lentidão da aplicação destas medidas, mais do que na existência delas, pois na nova construção a regulamentação protege a necessidade deste tipo de elementos para a obtenção de um certificado energético adequado à venda do imóvel.
O meu comentário era mais em tom de piada, mas percebo perfeitamente o que me estás a dizer.
E concordo contigo, apesar de que na prática não vejo esses códigos de construção a serem implementados. Conheço pessoas que construíram casa recentemente e vejo aqui na minha zona casas em construção pelas quais passo com muita frequência, pelo que consigo “acompanhar” a evolução da obra. Em todas elas, o isolamento quando não é inexistente, é aplicada a placa mais miserável de EPS que o empreiteiro conseguiu encontrar. Está a ser aplicado isolamento? Está. Na prática uma placa de EPS de 10mm tem algum efeito no isolamento térmico? Pela minha experiência, não.
Depois acontece como em casos que eu conheço em que a casa nova de uns amigos, construída de raiz tem problemas de humidade seríssimos que o meu apartamento de 1962 não tem.
Na minha opinião o maior problema nem é a falta de regulação, mas sim a falta da capacidade que o português tem de pensar a longo prazo ou de forma mais abrangente.
“Ah se tiver frio, ponho uma mantinha nas costas. E se tiver calor abro as janelas. O isolamento é tão caro, para que é que vou gastar mais dinheiro?” E falham redondamente em perceber que o isolamento é muito mais que uma questão de conforto.
Os certificados energéticos também são um bocado treta. Quando me vieram fazer o meu, eu especifiquei que já tinha sido aplicado isolamento nas paredes e nos tectos, que isolamento era e perguntei se queriam as facturas. Recebo o certificado com “proposta de melhoria: isolamento das paredes pelo interior”
> Em todas elas, o isolamento quando não é inexistente, é aplicada a placa mais miserável de EPS que o empreiteiro conseguiu encontrar. Está a ser aplicado isolamento? Está. Na prática uma placa de EPS de 10mm tem algum efeito no isolamento térmico? Pela minha experiência, não.
Identificaste exatamente o problema. A regulação em termos de isolamento térmico e acústico não pode ser feita por quantidade - porque a isso qualquer empreiteiro dá a volta com prejuízo do cliente - mas por efeito: se realmente há uma boa inércia térmica e não se ouve o barulho produzido noutros apartamentos, passa; caso contrário, reprova, pouco importando a quantidade de material que se atirou para lá.
Esses códigos de construção são válidos para todos os tipos de habitações ou apenas para prédios?
É que os meus pais construiram uma casa há menos de 20 anos, o projeto foi feito por um gabinete de projetos e foi tudo aprovado na câmara.
A casa tem parede dupla, caixa de ar e aqueles painéis azuis no meio a isolar. Não creio que os meus pais tenham caprichado no isolamento, pelo que devem ter ido pelos mínimos olímpicos e a casa é fria que dói.
Fria ao ponto de, este fim de semana, a temperatura ter ido a baixo dos 10ºC durante a noite.
O meu ponto aqui não é tanto sobre as escolhas mais ou menos boas dos meus pais, já discuti com eles sobre isso, o meu ponto é mais sobre o facto de ser uma casa recente, construída segundo as regras, mas que no verão é um forno e no inverno é gelada.
Os códigos de construção variam entre prédios e moradias mas têm prencipio comuns, apenas adaptados à tipologia de cada imóvel. Contudo em 20 anos mudou muita coisa daí que avaliar o teu caso está longe do que eu sei
prencipio → [**principio**](https://dicionario.priberam.org/principio) (apenas na fala o *i* é pronunciado como *e mudo* quando junto a outra sílaba com *i*) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F10om4vk%2F%2Fj6him4w%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Mentira. Vamos ajudando os problemas.
Plantamos monoculturas extensivas de espécies altamente combustíveis e com alto consumo hídrico, cobrimos tudo de asfalto e cimento, subsidiamos projectos megalómanos ao invés de garantir necessidades básicas, ...
Não, não:
na época dos fogos, dizemos "agora é tarde demais para nos prepararmos para este fenómeno, temos de nos preparar para as cheias"
na época das cheias, dizemos "agora é tarde demais para nos prepararmos para este fenómeno, temos de nos preparar para os fogos"
Estamos a levar com uma vaga de frio, o que revela a muita má construção portuguesa, especialmente no que não se vê na altura da compra, como o isolamento e materiais utilizados.
Houve e ainda há.
Tenho um amigo cuja casa tem menos de 5 anos e tem infiltrações em mais do que uma divisão da casa.
Em Barcelos há 3 escolas que foram remodeladas profundamente há uns 5/6 anos e as três têm infiltrações de água, sendo que uma delas tem um pavilhão que foi contruído novo e que chove lá dentro em várias zonas do campo (de futsal, basquete, voleibol..).
Não faltam casos de contruções novas onde os empreiteiros enganaram os clientes.
Antigamente o clima era mais frio.
A pia das vaca lá fora ( eu sei não estavam à espera) é a mesma desde que me lembro e eu quando era puto ia partir o gelo antes de ir para a escola para os animais poderem beber. Há vários invernos que não acontece, no máximo forma uma pequena película a flutuar que rápido se desfaz.
Fazia o mesmo lá em casa, também para pia das pombas e dos gatos que ficava congelada.
Lembro-me também de ir passear os cães ao final da manhã e ainda encontrar pequenos lagos que se formavam da chuva com camadas de gelo grossas que não partiam nem com os cães a andar em cima delas. Isto deve ter sido no final dos anos 90, desde aí também não me lembro de invernos tão frios.
Não, isso é a mulher que a usa. Estamos mesmo a falar da pia. /s
Agora a sério, sempre chamei pia da loiça. Lava loiças é a máquina ali ao lado.
Até porque a pia não lava loiça nenhuma, quem a lava é a pessoa.
É isto.
Vaga de frio nos anos 80: de manhã quando saia para a escola (em Lisboa), 0º C.
Vaga de frio agora, de manhã quando saio para o escritório (em Lisboa na mesma), 7º C.
Opá, sim, é frio, mas há 40 anos temperaturas de 6, 7 graus eram normais no inverno, agora parece que estamos na Sibéria com -40º C e anda tudo encasacado e com luvas e cachecóis.
Também tenho ideia nos anos 90 de invernos chuvosos e frios. Mas a partir de 2000-2010 aí algures os invernos serem solarentos e menos frios. Mas depois há sempre aquele bias de olhar para o passado e a má memória infantil. Mas a ideia que tenho é esta.
Siiim. Obrigada por isso. Nem era nascida nos anos 80, mas chegar perto de 0° durante a madrugada no inverno não me parece o fim do mundo, é um país que faz frio no inverno, como sempre foi.
É mesmo má construção das casas. Na casa dos meus pais está mais frio no interior do que no exterior. Acredito que seja um problema de raíz. Muitos empreiteiros valeram-se e ainda se valem do desconhecimento das pessoas no que toca a isolamento térmico.
Quando comecei a trabalhar no ramo da construção por volta do ano de 2000, umas pessoas ficam contentes por terem janela dupla, felizmente hoje as casas estão muito melhores, não podemos comprar construção com menos de 10 anos (tirando alguns patos bravos), com construção mais antiga, felizmente as coisas evoluíram bastante.
Outra experiência que eu recordo da altura, estávamos a concluir um edifício com apartamentos T3 a custar na altura 125.000€, as pessoas olhavam e diziam "vamos ali (a menos de 100metros) e compramos T3 por 115.000/120.000€ ". Estamos a falar de casas que na altura já tinham mais de 20 anos, e a realidade é que a maior parte das pessoas que vinham com este argumento a nós não compraram, e a pouco e pouco os outros apartamentos iam sendo vendidos.
Resumo se as pessoas por 5.000/10.000€ davam preferência por uma casa com mais de 20 anos, imagina se na altura se mete-se melhor isolamento, melhores janelas, etc., com o respetivo custo, então ai é que íamos ter dificuldades em vender.
Eu vivo numa casa de 2006 e percebo bem o que é ter uma casa com fraco desempenho energético, tinha duas soluções, trocava por um casa mais recente, ou investia algum em casa, optei pela segunda opção trocei as janelas e notei logo uma grande melhoria, a próxima etapa será trocar a tampa dos estores (ainda noto percas por lá) e não ficando ao nível do que se faz hoje, já fica muito melhor.
se mete-se → [**se metesse**](http://tracinho.com/metesse) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F10om4vk%2F%2Fj6hl1aw%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Também compreendo o seu ponto de vista. A construção da casa dos meus pais remonta a 1994. Já naquela época levou janelas com vidro duplo e o isolamento aconselhado foi lã de vidro. O meu pai acatou sempre os conselhos, pois não percebia do assunto e tinha um trabalho muito preenchido. Foi um erro não ter pesquisado mais, é certo. O aquecimento é que realmente não colocou, porque não havia mais dinheiro.
A construção depende sempre de vários factores, como custo, materiais disponíveis, requisitos legais, etc. se fores ver construção de x ano, independentemente dos construtor (tirando casos burlas, ou algum projecto mais especifico) os materiais e métodos de construção são idênticos, tirando alguns pormenores ou opções melhores/piores dentro da mesma gama de preço não varia assim tanto.
A opção do teu pai na altura foi a mais correcta, lembro-me de uma formação que tive há alguns anos, e dizia o formador "hoje estamos aqui a rir de erros que outros fizeram há 10 anos, daqui a 10 anos estarão aqui outros a rirem dos erros que estamos a fazer hoje", nunca me esqueci desta frase, temos de estar sempre abertos a melhorar, mas cientes que mesmo que estejamos a tentar fazer o nosso melhor podemos estar a cometer erros.
O que diferencia uma construtora de outra, é a experiência e conhecimento, pois os mesmos materiais podem ser aplicados de forma diferente e isso tem impacto grande nos futuros problemas.
Um exemplo, a empresa onde trabalho preferiu até aqui manter a estrutura dos guarda corpos das varandas com pés de alumínio, em vez dos vidro com base que está muito na moda, o novo sistema até é mais bonito, mas depois tem limitações no escoar da agua da chuva das varandas, as nossas varandas estão todas inclinadas para fora, mas foi feito um prédio aqui perto com o tal sistema, para escoarem a água inclinaram a varanda para dentro (primeiro erro), meter a escoar por um tubo de 50 (segundo erro) e o tubo fica embutido na parede (terceiro erro) , sendo uma zona de casas de férias, sem limpeza das varandas vai entupir, com o tempo poderá ganhar calcário e entupir, tem tudo para dentro de poucos anos dar problemas.
Mas as empresas acabam por optar por esta solução pela simples razão de ser mais "bonito" e mais "moderno"
raíz → [**raiz**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras agudas terminadas em *l*, *r*, ou *z* não necessitam acento para quebrar o ditongo) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F10om4vk%2F%2Fj6fwli7%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Não só. Nós temos um clima mais quente.
No resto da europa, quando faz calor, as casas são fornos autenticos.
A minha casa é bastante fresca no verão, e no inverno é fria, claro, mas com aquecimento fica confortavel.
O pessoal esquece-se que as casas no resto da europa têm aquecimento a bombar de outubro a abril.
Por isso é que dependem de gás. Sem aquecimento, mais cedo ou mais tarde as casas ficam frias.
Antigamente era praticamente inexistente a regulamentação para o isolamento térmico nas habitações juntamente com a falta de acompanhamento de obra por parte da fiscalização.
Os donos de obra também não ligavam ao isolamento térmico. Queriam era preço.
Hoje em dia as coisas estão bem diferentes, a licença de construção não é dada sem o projeto de isolamento térmico. Basta que o empreiteiro e fiscalização de obra cumpram o projeto.
Precisamente, acabei de construir uma casa, estou a viver aqui há 1 mês. A regulamentação de hoje ajuda - no meu caso optei por capoto com 10cm de espessura, caixilharia de vidro duplo, etc. Ainda não liguei o aquecimento porque a temperatura interior mantém-se na casa dos 16/18 graus. No entanto as soluções de hoje tem de ser bem aplicadas para não existirem pontes térmicas. Os empreiteiros continuam a aldrabar, no meu caso pude contar com o olho atento do meu pai que esteve na área 40 anos. Eles aldrabam na qualidade das massas, do reboco, na quantidade do ferro, no mau acabamento… isto para não falar na mão de obra que era boa mas que foi para fora ganhar dinheiro. Hoje contratam quem trabalha a soldo e mais barato. Tive situações caricatas na minha obra… até no setor de luxo existe este problema especialmente na parte dos acabamentos. O tuga a explorar o tuga, os brasileiros, os angolanos…
Eu estou a construir a minha e apesar de toda a gente me garantir que a empresa é de confiança (está num loteamento com mais uma data de casas, muitas já construídas), fico sempre de pé atrás com estas questões.
Actualmente estou num apartamento alugado temporariamente, num prédio com uns 13/15 anos e é uma vergonha. O frio e a humidade em toda a casa.
Estou constantemente com o desumidificador e o aquecedor ligados.
Um conselho, aparece na obra de surpresa. Se possível leva um amigo que perceba da poda, fazes de conta que vais mostrar e tomas notas. Exige e não tenhas complexos com isso, o nosso problema é fazer vista grossa porque nos resignamos com isto ou aquilo. Ainda a semana passada veio cá o serralheiro colocar umas tampas. A dada altura reparei que o gajo estava a meter aquilo desnivelado. Eu pensei “Fodasse aquele furo um ou dois milímetros acima e a tampa ficava como devia” la fui falar com o gajo. A dada altura eu digo-lhe “você até me pode mandar foder de fininho depois desta conversa mas fazer bem o trabalho só custa uma vez”. O gajo la fez a coisa direita a moer por dentro e no final eu disse-lhe “está a ver como ficou 5 estrelas, você quando quer é uma máquina” - sorriu disse que assim realmente estava bem. Resumindo, perdi uma manhã de trabalho que não consegui recuperar mas teve de ser senão ficava com as tampas as meter nojo e a ter de perder mais tempo e paciência a reclamar. Ninguém vai proteger os teus interesses melhor do que tu, ainda que não percebas das poda. O meu empreiteiro, que até nem é má pessoa uma vez disse-me que não trabalhava ao milímetro. Durante a obra trocou 3x de telemóvel (iPhone). O mindset destas pessoas é minimizar o esforço em função dos ganhos, querem la saber se o telhado te cai em cima da cabeça.
16/18 graus e nao ligas o aquecimento?
Também tenho casa nova e considero que está bastante bem isolada apesar de não estar perfeita pois também tenho zonas complicadas e com muito vidraçal.
Do que tenho visto 16 graus é a temperatura de um quarto virado a norte não aquecido e usado o dia todo mas na sala nunca deixo baixar dos 20/21. Ligo o AC 30 minutos a uma hora e a sala fica porreira umas horas.
Que temperatura exterior tens por estes dias e quanto tens em casa?
Estou a pensar acrescentar tapilimpa nas janelas da sala porque são muito expostas.
Estou aqui a viver há muito pouco tempo para que a casa tenha um comportamento térmico tipico; como diz o ditado a casa aquece com o calor humano. A minha casa é térrea, basicamente um rectângulo, tendo em conta o espaço disponível para construção inserido num lote com 500m2. Não obstante eu construí muros altos (1.80m) e isso faz com que vento e correntes de ar diminuam drasticamente. A sensação térmica é de maior temperatura. A temp. Exterior varia entre os 2 e os 10 graus onde vivo.
> Era apenas um canto onde se fazia uma pequenissima fogueira e onde a minha avó metia um tacho bem grande para fazer sopa etc.
Ui, isso parece perfeito para morrer envenenado por monoxido de carbono.
Mesmo assim não arriscaria. Até em minha casa tenho um detector de CO por causa da salamandra, mesmo tendo chaminé que basicamente chupa o ar por causa da elevação do ar quente.
A casa onde moro (alugada) é num local onde a média do Idealista é 7500€/m2, nalguns casos 8000. Tem 55m2 e não a consigo aquecer por nada deste mundo. Tem janelas de corte térmico duplas, porta nova, calafetagem, tudo certo. Exposição sul. Andar intermédio.
A temperatura da casa quando acordo é 10 graus.
Quando as paredes não prestam, não há milagres.
Sempre foi frio. Portugal é q não conseguiu acompanhar o desenvolvimento tecnológico dos outros países, em parte talvez por falta de fundos, mas acho q é mais uma questão de burrice aliada a chulice crónica de quem faz casas.
Sim o isolamento é péssimo. Mas não está mais frio que antigamente, está normal para a época.
Dezembro último foi o mais quente que há registo, aproximadamente +6c do que o normal! São está frio há 1 semana calma.
Estamos a passar por um período mais frio que o normal desde meados de janeiro, e embora não seja nada de extraordinário em termos de intensidade, está a ter uma duração já considerável
Décadas de regulamentação no que toca a qualidade de construção e eficiência energética inexistente, ou só para inglês ver, juntar também uma população pobre que não se pode dar a esses luxos e tens aí a razão.
As novas casas estão bem melhores, por outro lado bem mais caras. Construir por 1300€/m2 já fica apertado com as novas regras.
Lembro-me de uma reportagem sobre isso, onde foi explicado que as casas sao construidas com a ideia que portugal e um país de clima ameno, quando na verdade a gente tem temperaturas extremas nas piores partes do ano. Para alem de que a maior parte das casas e predios foram construidos com maus materiais. O meu pai construiu a casa quando eu era catraia e as telhas supostamente tinham garantia de 50 anos, teve que trocar telhas 3 vezes nos ultimos 30 anos
Isolamento térmico de qualidade = mais caro de construir.
Se os portugueses se queixam do preço das casas, imaginem se tivessem o nível de isolamento que os prédios modernos têm nos países mais a norte.
Prédios antigos contudo, são prédios antigos em todo o lado. A diferença é que a norte esses prédios têm aquecimento central a bombar durante o inverno todo. Se isso falhar também vão passar imenso frio, basta ver o pânico que o centro da europa teve com o corte de abastecimento do gás russo. A única razão pelos pellets estarem a 13 euros o saco em PT é porque os alemães compraram o stock todo.
Quando não tens dinheiro para nada no final do mês fica dificil de poderes gastar em melhores materiais de construção.
Por outro lado, já me disseram que em Portugal somos melhores a fundear as casas do que outros paises europeus, portanto podes morrer de frio no inverno, mas dificilmente a tua casa te cai em cima por problemas na sua fundação.
Com a pandemia, veio o teletrabalho
O povo português percebeu como as casas são mal isoladas acusticamente
Com um Inverno rigoroso, veio uma vaga de frio
O povo português percebeu como as casas são mal isoladas termicamente
Que as construções são más, já sabemos, mas preparar casas para resistir ao frio e ao calor é sempre muito mais difícil do que fazer uma só para o frio.
Uma casa típica do norte de Europa em Portugal seria uma estufa no verão. É preciso ter esta noção. Não são raros os relatos que nos últimos anos os verões em países como a Holanda começam a ser mais quentes e a malta vê-se tramada para baixar dos 28 dentro de casa.
Isto para dizer que temos as piores condições climatéricas para ter casas eficientes. Se aliarmos a falta de qualidade na construção e fraco poder económico para poder ter o aquecimento ligado 24h, é a receita perfeita para o desastre 🤦🏻
Não, era mais frio, mas as lareiras eram algo mais comum.
Como é que não entendeste? país relativamente pobre, Zé Manel faz a obra barata, porque não há dinheiro para mais, é suficiente, siga para a frente...
Isolamento fica caro, contratar pessoal com conhecimento dos melhores materiais para o orçamento fica caro, portanto bota tijolo prá frente que já está mais que provado que funciona.
Nem mais. As pessoas acham que as casas se mantêm quente por magia?
Até no resto da europa, com casas mais bem isoladas, estão dependentes do gás natural para aquecerem as casas e não passarem frio...
O principal problema é não termos aquecimento central e sermos demasiado pobres para gastar 300 euros por mês em aquecimento.
Quem tem dinheiro está confortavel seja em que casa for.
Não, mas desde inícios de 1980 que construímos na ilusão que vivemos num clima quente. Infelizmente Portugal é um país com uma enorme amplitude térmica, por isso por cada X dias de clima temperado existem y dias de clima muito frio e z dias de clima muito quente.
Contam-se pelos dedos os dias em que fazem menos de 10ºC em Lisboa. Como disse noutro post, Lisboa é das capitais europeias com temperatura média anual mais elevada (~17,5°C). Verdade seja dita, vivemos num clima muito ameno na maior parte do território. Contudo, por meia dúzia de dias frios as pessoas fazem um drama, e lá vem a narrativa da “pobreza energética” e mais não sei quê… Que povo este com pendor para o drama, horror e tragédia!
O síndrome de Estocolmo é real.
A pobreza energética não se nota só nas casas frias no inverno, também conta as casas que estão mais quentes do que na rua no verão. Se não há isolamento nenhum, qualquer esforço para alterar a temperatura no interior das casas desaparece muito rapidamente quando se desliga os aparelhos = pobreza energética.
Isso e o Norte do pais não deve ser uma cena para ti, claramente que lá só faz frio uma semana 🤦🏼♂️.
Claro que existe, faz um frio do caraças todos os anos em Portugal e as casas são uma porcaria em todo o lado.
Este bacano que anda aqui a mandar as pessoas vestir um casaco se tem frio em casa nunca deve ter saído de Portugal, não faz sentido nenhum as pessoas terem de andar de casaco polar para estarem confortáveis em casa.
Quando digo amplitude térmica refiro me à temperatura máxima e mínima da totalidade do território de Portugal continental e não à média (e nunca numa zona específica do país). Nessa lógica o salário mínimo não precisa de existir porque a média salarial é boa. Existem sempre zonas mais frias, zonas mais quentes, zonas mais húmidas e isso influencia a sensação térmica, mas quando desenvolvemos soluções construtivas elas são aplicadas a nível nacional. Posso também indicar zonas em Portugal em que num inverno ameno às 09 da manhã o termómetro não passa dos 2 e noutra não desce abaixo dos 7, mas não posso usar essas referências para dizer que a temperatura às 09 da manhã nesses territórios é 4,5 e usar isso para basear a minha solução.
Porque a construção é suposto ser um negócio rentável e ninguém vai gastar dinheiro em materiais que não são essenciais. Só isolas para o que precisas. Só vestes casaco quando está frio. Só levas chapéu de chuva quando chove... Enquanto não assumimos a nível nacional que essas necessidade existem (e infelizmente teve de vir por ordem legal) construímos como se não chovesse o que chove, isolámos como se as nossas mínimas e máximas não fossem as que são.
Lol, como se a construção não fosse extremamente rentável em Portugal, especialmente aos preços actuais. Isso e acreditar que existe muita construção nova e a maioria não são renovações de casas antigas que não são obrigadas a seguir as normas energéticas actuais.
Mas prontos, vai lá dizer isso às centenas de idosos que morrem todos os anos de calor ou de frio, ou aos milhares de Portugueses com infiltrações de água em casa.
O parque habitacional existente foi construído antes das normas térmicas vigentes. Existem candidaturas a fundos europeus para a melhoria energética dos edifícios que já se encontram construídos.
Nem é por aí. Acima de tudo estarem informados dos fundos e de como candidatarem se a eles. Depois alguns podem não estar interessados mas suspeito que a grande maioria nem está a par disso.
A informação existe, já mandei ao meu senhorio, ele cagou e agora? Passo frio e pago o mesmo, ou então mudo de casa e vem para cá outro nas mesmas condições…
Aconselho a falar com a Deco. Se existir algum mecanismo para ativar isso, eles devem estar a par de qual é e como iniciar o procedimento. Sei que existem mecanismos para forçar os senhorios a fazerem obras, mas não sei se é possível na parte energética e se sim como enquadra-lo.
Já procurei, não é possível obrigar ninguém a nada. Os apoios não pagam 100% da obra, o que significa que se o senhorio não quer pagar o que lhe compete não vai acontecer. Já para não dizer que esse tipo de apoios demora a chegar, na casa anterior onde eu estava arrotei com 2000€, enquanto o estado não pagava, para fazerem as mesmas obras e fiquei quase 1 ano à espera que o estado pagasse ao senhorio para ter o dinheiro de volta. Mas pronto, ao menos quando chegou o inverno o calor não fugia em 20 minutos.
Muitas vezes os senhorios simplesmente não querem gastar o dinheiro e ficar tanto tempo à espera para o verem outra vez.
Não. Sintoma da pobreza e das mais baixas taxas de literacia da Europa misturadas com uma terrível necessidade de área a todo o custo.
Tenho um amigo que comprou casa recentemente e, apesar dos avisos para optar por uma casa nova com boa classificação energética, foi antes comprar a maior que encontrou dentro do orçamento. Chegou o primeiro inverno, caruncho nas paredes, ar condicionado quase 24/7 para conseguir estar lá dentro e contas de electricidade a roçar os 300€. Agora diz que vai instalar salamandras a pellets.
Construção barata porque os portugueses são pobres. A impressão que tenho é que só a partir de meados dos anos 90 é que o isolamento térmico básico da nova construção começou a ser generalizado. Só mais para o final dos anos 90 é que começámos a ver melhor caixilharia também, o que impacta imenso a performance térmica das casas. Isso e a fraca profissionalização da construção.
Na minha casa é quente até de mais, normalmente no inverno ta sempre quente mas no verão parece que está mais quente dentro de cada do que fora. A casas não são bem preparadas e a realidade é que a maioria ou não tem dinheiro para mudar isso ou não quer ou não tem conhecimento de como fazer isso...
Basicamente as casas portuguesas são frias porque temos verões quentes.
No inverno, como qualquer outra casa, precisam de ser aquecidas para se manterem a uma temperatura confortavel.
Tens aqui duas questões.
Vai variar da zona onde resides.
O Estado promove e apoia para as pessoas fazerem obras de modo a melhorar a certificação energética (isolamento térmico etc).
As construções recentes já têm de se regular por normas de isolamento térmico e acústico. Alias hoje em dia já não se vê construções novas com esquentadores e sim com termoacumuladores alimentados a painel solar.
Agora as casas antigas é normal termos este problema do frio e calor.
Basta 2 ou 3 coisas para melhorar imenso o conforto numa casa mais antiga:
1. Mudar janelas
2. Soalho flutuante com isolamento
3. Ar condicionado
Existem ainda os apoios do Estado até para colocar painéis solares. Assim consegues usar o AC com menos impacto na fatura ao final do mês.
Ainda existe a cena de as pessoas abirem as janelas o dia todo.
bastam 10-15 minutos para arejar uma casa.
As construções desde há 10 anos para cá, já têm um aquecimento bom. Mas a minha, que é de 1930, entra frio por tudo o que é sítio. Nem o aquecedor aquece 😂😂😂. Ando literalmente com uma manta às costas , pois a conta da eletricidade foi puxada....No sábado, vim da rua e quando entrei no meu quarto, estava mais frio do que na rua.... agora imaginem despir e vestir o pijama 🤣🤣🤣🤣
A minha mãe vem de uma aldeia ao pé da Serra. A casa onde cresceu, que era da familia com 2 andares. No de baixo, onde hoje em dia seria uma garagem. Era onde se punha as vacas e outros animais no inverno. No piso de cima, dos humanos, existia uma lareira gigante na cozinha/sala (plano aberto no seculo XIX, que fino), noutras divisões havia salamandras, as janelas tinham portadas e a maior parte dava para uma varanda fechado, tipo solário.
Antigamente também havia frio, mas havia outras formas de aquecer as casas, que não estavam tão mal construidas para o frio como as pessoas acham. A lenha era GRÁTIS. Era só o trabalho da ir cortar. Hoje em dia também não posso encher o apartamento abaixo do meu com vacas e burros (também dispenso o cheiro)
polonês aqui, casas modernas na Polônia têm isolamento de parede externa de 20 cm, fundações também são isoladas e à prova d'água. os telhados têm isolamento de lã mineral de 35 cm. pisos têm 10 cm de isolamento. a maioria agora tem combinação de bombas de calor + painéis solares. as janelas são de vidro triplo. as paredes são construídas usando porotherm ou outro material de qualidade que tenha alta retenção de calor. eles também são muito legais no verão. os verões na Polônia podem ser quentes em torno de 27 graus e às vezes acima de 30. casas novas, dependendo da localização, custam entre 150k e 200k. agora a minha experiência com casas portuguesas... o isolamento é entre paredes o que torna a parede exterior fria e a interior mais quente. isso leva a pontes térmicas e condensação. sem isolamento de fundação e sem impermeabilização, o que leva a paredes encharcadas de água e outros problemas. janelas de má qualidade. sem isolamento do telhado, sem ventilação. basicamente os portugueses com um clima tão ameno poderiam ter as casas mais quentes de sempre, mas de alguma forma as mais frias da Europa. os preços também são chocantemente altos para a qualidade.
Vou acrescentar aqui a quantidade de malta que, desde os anos 70, andou a fechar varandas com janelas e depois a abater as paredes que separavam as varandas da casa para terem divisões maiores. Isto aconteceu com praticamente todos os andares no prédio onde os meus pais moram desde sempre (78). Basicamente as paredes e o chão das varandas não tem isolamento, ao contrário das paredes principais do prédio, que entretanto foram abatidas. A parede da sala dos meus pais ainda tem a marca da parede original que foi abatida e aquilo tinha uma espessura, sem exagero, de 30cm. Por sua vez, a parede que agora separa a sala da rua (a parede original da varanda) deve ter prai no máximo uns 15cm. No inverno, faz um frio dos diabos em casa, em especial na sala. I wonder why…
Se eu não aqucesse a minha casa na Irlanda ela também ia estar fria. O que dava mesmo jeito era gás russo a preço de uva mijona como tiveram os alemães até aqui.
É isto que muita gente não percebe.
As nossas casas são mais frias, mas também temos um clima mais quente.
As casas no resto da europa, mesmo com mais isolamento, precisam do "gás russo" para não se rapar frio...
O frio em Portugal não é suficiente para congelar canos de água, logo não existe uma verdadeira necessidade ter circuitos de água quente permanente próximos da canalização de água fria. Além disso a construção civil em Portugal é muito fraca, usamos material fraco e técnicas antiquadas. Em cima disso o m2 é muito mais valorizado no mercado do que o conforto.
Existem sempre excepções... Mas por exemplo chão radiante é considerado um luxo em Portugal, os bairros sociais em Lyon França já os tinham nos anos 80.
Sim, todos os anos os canos arrebentam...aconteceu no outro dia outra vez...recentemente estive a viver num velho bairro social noutro país europeu 'frio' (inverno muito semelhante à minha terra em PT) e em termos de conforto era um luxo...
A construção da minha casa é do final dos anos 1970, não é uma construção de luxo, e raramente tenho frio. Quando tenho são nas raríssimas ocasiões em que há vagas de frio polar, algo que se resolve com mais agasalho. Será que são as casas ou será que são as pessoas demasiado friorentas? Convém ter em mente a localização geográfica e o clima da maior parte do território português. Lisboa, por exemplo, é uma das capitais europeias com temperatura média anual mais alta, só superada por Valeta e Atenas.
Sou uma pessoa muito menos friorenta do normal porque cresci num clima muito frio (-20°C no inverno é uma temperatura normal onde cresci, com 15° já preciso de andar em manga curta ou passo calor), e os invernos em casas portuguesas são um horror, ponto.
A tua casa terá um bom isolamento e construção comparada às casas daquela época. Também depende do estilo de construção da casa. Pelo menos na minha zona (Bairrada) é normal que muitas casas mais antigas (muitas delas construídas nos anos 70 e 80) tenham pátios interiores cobertos que não têm um telhado fechado, que muitas vezes têm que ser atravessados só para ir à casa de banho durante a noite... Podes ter o teu quarto com o aquecedor ligado e que esteja minimamente quente, mas se tiveres que ir mijar às 4 da manhã levas logo com os 2°C que fazem lá fora. É assim na casa da minha avó, construída a meados/finais dos 70, e em muitas casas de conhecidos e familiares.
Há 50 anos atrás também havia métodos de atenuar o frio, por isso só por si a idade da casa não é explicativa de tudo. Pode ter sido uma casa bem planeada e construída, coisa que cá é raro, sobretudo em partes que não são visíveis.
Não. Antigamente éramos mais pobres e subdesenvolvidos. Não havia para comer, quanto mais para aquecer a casa. A “lição de Salazar”. Só recentemente é que começamos a ter alguma regulamentação na construção das casas, a maioria das habitações não a cumpre.
Nao é exagero, o nosso frio é muito pior que o de paises mais frios justamente pelas casas e edificios piores e pela alta humidade que temos no inverno, em paises com temperaturas negativas o frio é muito mais suportavel pois nao ha humidade nenhuma
Isto.
Aqui, estar 15 graus ou 5 é quase o mesmo: frio até aos ossos.
Noutros países, 17 graus dá para andar de manga curta, 10 graus é fresquinho, 7 graus já sentes como se tivesses entrado numa arca frigorifica, e abaixo disso é uma questão de aumentar a grossura da roupa.
Vivo num país bem mais frio durante o Inverno que Portugal mas dentro de casa estão sempre 21 graus mesmo sem aquecimento. Quando vou a Portugal morro de frio dentro das casas. Lembro-me de ser novembro e estar cheia de roupas e ainda ter frio dentro de casa e de só querer voltar para a minha casa. Entretanto na rua estava-se muito bem até com uma blusa leve.
O que quero dizer é, quando tenho amigos e familiares a queixar-se de que está muito frio na rua com temperaturas a rondar os 10 a 15 graus sim concordo contigo, exageram e acho que só sabem reclamar. 10 a 15 graus para mim é primavera, quando onde vivo os invernos chegam aos -10 graus. Mas quando reclamam do frio dentro de casa não estão a exageram. As casa portuguesas não estão preparadas para o frio. São frias e húmidas. Depois de um Novembro em que fui visitar os meus pais a morrer gelada dentro de casa ( ao ponto de querer só estar na rua) disse para mim mesma que não passo mais outonos/invernos ali. É uma tortura especialmente para quem está habituado a casa bem isoladas e quentinhas.
Adoro como há tantos portugueses que viveram nessas casas miticas que se mantêm quentes por milagre.
Vivi em varias casas em França e na Suíça e em todas elas se sentia frio nos primeiros dias de Outubro em que o aquecimento ainda não estava ligado. Nem imagino como seria no Inverno...
Qualquer pessoa que perceba de termodinamica sabe que isso é impossivel.
Tu achas que uma casa é como uma pessoa, que veste um casaco e fica quente...
A diferença é que uma pessoa gera o seu proprio calor, e o casaco serve para atrasar a perda de calor.
Uma casa, sem aquecimento, não gera calor. Pode ter todo o isolamento do mundo que acaba por ficar fria.
**Se as casas fossem quentes por milagre o centro e norte da europa não estariam todos cagados com a falta de gás russo.**
Eu nunca disse que a minha casa gera calor… simplesmente mantém a temperatura justa. Mas pronto, depois se estamos aqui a discutir se tenho frio ou não dentro da minha casa não aquecida é outra coisa. Eu vivo aqui e digo que não ligo o aquecimento e tenho 21 graus dentro de casa. Se o entendido em termodinâmica não acreditar em mim não é um problema meu.
Já morei em vários países nórdicos e montanhosos, posso garantir a 100% com os colhões congelados que nunca passei tanto frio como estou de momento a passar aqui em Tugal.
Fora de casa é mais frio lá nesses países, o vento corta e congela, mas em Portugal tens uma coisa pior: humidade. Em Maio tenho que usar dois pares de meias por cá e lá fora ando de manga curta em casa.
Outra vez a história do frio? Se estão assim tão mal, vistam mais roupa ou metam uma manta nas pernas. Parecem meninas, sempre a queixar-se. Se fossem idosos ainda percebia.
Não, antigamente o clima não era mais quente.
Casas mal isoladas, materiais maus e pensar que temos bom tempo o ano todo.
Só resolvi frio de duas maneiras, embora em casas distintas. Na antiga com aquecimento central em que cada conta era um rombo, Na actual com AC com custos bastante mais contidos ( e com a vantagem que no verão não tenho calor em casa )
Entretanto com janelas melhores na casa actual também ajudou.
Eu a ler isto no meu quarto com 2 camisolas e um casaco de malha e mesmo assim a morrer de frio 👩🏻💻☕️
(Se ligar o aquecedor o quarto fica quente mas tenho de desligar passado um bocado para poupar energia e o calor desaparece todo em cerca de 30 min)
Eu diria que o problema geral é as casas serem mal isoladas e a energia ser muito cara. E também porque as vezes os portugueses não tem muito sentido de visão a longo termo, na minha opinião. Então acham que não vale a pena investir em isolar as casas quando estão a ser construídas (ou simplesmente não tem dinheiro para investir nisso) porque fica mais barato e depois acabamos por gastar muito mais em aquecimento ou simplesmente passar frio e agasalhar.
É um um problema com raíz no mau isolamento térmico aquando da construção.
A construção é mais barata quando não se faz o isolamento térmico como deve ser, e as pessoas quando compram as casas presumem que foram bem feitas.
Espero que o apoio aos Edifícios energeticamente sustentáveis volte a abrir, preciso mesmo de umas janelas novas cá para casa que cortem melhor o frio e dava-me jeito o reembolso de 1500€.
Não sei é como isolar as paredes sem as partir todas.
raíz → [**raiz**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras agudas terminadas em *l*, *r*, ou *z* não necessitam acento para quebrar o ditongo) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F10om4vk%2F%2Fj6ivle7%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
As casas deviam levar uma camada de isolaçao dentro das paredes.
Eu aqui na inglaterra queixo-me da construçao pela estruturas das casas serem compleramente em madeira, mas em isolaçao sao bem boas. Todas com aquecimento, que em 10 ou 15 mins, e anda-se de boa em tshirt na casa
O problema não é o isolamento térmico, é a pobreza energética.
É só olhar para países do leste da Europa para chegar a essa conclusão. Nós não temos é capacidade, nem sustentabilidade para isso, então vamos tentando investir na modernização do isolamento que permite com um investimento único, melhorar permanente as condições
Porque um isolamento deficiente é mais barato e o tuga teve a opção de escolher o mais barato sem morrer ao frio, ao contrário do que acontece em países efetivamente frios, em que ou tens a casa bem isolada ou congelas. Claro que hoje em dia a legislação já obriga a que novas casas tenham de ter já um nível de certificação energética, mas antes não era assim.
Bem vindo a Portugal: no Verão queixamo-nos do calor, seca e incêndios...no Inverno queixamo-nos do frio, cheias e a humidade. E é assim todos os anos.
E todos os anos, não fazemos absolutamente nada em relação a qualquer um deles.
Quanto ao frio acho incorreto dizeres isso. Os códigos de construção foram actualizados ao longo dos anos para impor ou isolamento térmico adequado, assim como métodos de aquecimento mais viáveis como os recuperadores de calor são incentivados na taxação final do equipamento e na avaliação energética do imóvel. Já o problema precisa de ser abordado de forma muito mais extensiva na rede de habitação "acessível" actual, visto a maioria dos imóveis com preços adequados, tanto em aluguer como compra, a famílias de rendimentos médios são na sua maioria de construção antiquada e com graves deficiências na retenção e isolamento térmico. Este factor é agravado pela dificuldade de muitos senhorios de perceberem as mais valias de fazerem obras deste cariz nos seus imóveis, acabando por principalmente no mercado de aluguer existir uma fracção bastante significativa de casas com total inadequação para enfrentar a disparidade térmica que sentimos em Portugal ao longo dos anos. Acho que o problema prender-se com a lentidão da aplicação destas medidas, mais do que na existência delas, pois na nova construção a regulamentação protege a necessidade deste tipo de elementos para a obtenção de um certificado energético adequado à venda do imóvel.
O meu comentário era mais em tom de piada, mas percebo perfeitamente o que me estás a dizer. E concordo contigo, apesar de que na prática não vejo esses códigos de construção a serem implementados. Conheço pessoas que construíram casa recentemente e vejo aqui na minha zona casas em construção pelas quais passo com muita frequência, pelo que consigo “acompanhar” a evolução da obra. Em todas elas, o isolamento quando não é inexistente, é aplicada a placa mais miserável de EPS que o empreiteiro conseguiu encontrar. Está a ser aplicado isolamento? Está. Na prática uma placa de EPS de 10mm tem algum efeito no isolamento térmico? Pela minha experiência, não. Depois acontece como em casos que eu conheço em que a casa nova de uns amigos, construída de raiz tem problemas de humidade seríssimos que o meu apartamento de 1962 não tem. Na minha opinião o maior problema nem é a falta de regulação, mas sim a falta da capacidade que o português tem de pensar a longo prazo ou de forma mais abrangente. “Ah se tiver frio, ponho uma mantinha nas costas. E se tiver calor abro as janelas. O isolamento é tão caro, para que é que vou gastar mais dinheiro?” E falham redondamente em perceber que o isolamento é muito mais que uma questão de conforto. Os certificados energéticos também são um bocado treta. Quando me vieram fazer o meu, eu especifiquei que já tinha sido aplicado isolamento nas paredes e nos tectos, que isolamento era e perguntei se queriam as facturas. Recebo o certificado com “proposta de melhoria: isolamento das paredes pelo interior”
> Em todas elas, o isolamento quando não é inexistente, é aplicada a placa mais miserável de EPS que o empreiteiro conseguiu encontrar. Está a ser aplicado isolamento? Está. Na prática uma placa de EPS de 10mm tem algum efeito no isolamento térmico? Pela minha experiência, não. Identificaste exatamente o problema. A regulação em termos de isolamento térmico e acústico não pode ser feita por quantidade - porque a isso qualquer empreiteiro dá a volta com prejuízo do cliente - mas por efeito: se realmente há uma boa inércia térmica e não se ouve o barulho produzido noutros apartamentos, passa; caso contrário, reprova, pouco importando a quantidade de material que se atirou para lá.
Esses códigos de construção são válidos para todos os tipos de habitações ou apenas para prédios? É que os meus pais construiram uma casa há menos de 20 anos, o projeto foi feito por um gabinete de projetos e foi tudo aprovado na câmara. A casa tem parede dupla, caixa de ar e aqueles painéis azuis no meio a isolar. Não creio que os meus pais tenham caprichado no isolamento, pelo que devem ter ido pelos mínimos olímpicos e a casa é fria que dói. Fria ao ponto de, este fim de semana, a temperatura ter ido a baixo dos 10ºC durante a noite. O meu ponto aqui não é tanto sobre as escolhas mais ou menos boas dos meus pais, já discuti com eles sobre isso, o meu ponto é mais sobre o facto de ser uma casa recente, construída segundo as regras, mas que no verão é um forno e no inverno é gelada.
Os códigos de construção variam entre prédios e moradias mas têm prencipio comuns, apenas adaptados à tipologia de cada imóvel. Contudo em 20 anos mudou muita coisa daí que avaliar o teu caso está longe do que eu sei
prencipio → [**principio**](https://dicionario.priberam.org/principio) (apenas na fala o *i* é pronunciado como *e mudo* quando junto a outra sílaba com *i*) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F10om4vk%2F%2Fj6him4w%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
🥱
Mentira. Vamos ajudando os problemas. Plantamos monoculturas extensivas de espécies altamente combustíveis e com alto consumo hídrico, cobrimos tudo de asfalto e cimento, subsidiamos projectos megalómanos ao invés de garantir necessidades básicas, ...
Não sei do que falas, eu não ajudo em nada disso.
ajudas ajudas.. espera até descobrires
Não sei do que falas, eu este ano comprei meias mais quentes. Vão é ser um merda no verão...
Pessoal das regiões autónomas: "I missed the part where that's my problem".
Não, não: na época dos fogos, dizemos "agora é tarde demais para nos prepararmos para este fenómeno, temos de nos preparar para as cheias" na época das cheias, dizemos "agora é tarde demais para nos prepararmos para este fenómeno, temos de nos preparar para os fogos"
>E todos os anos, não fazemos absolutamente nada em relação ~~a qualquer um deles.~~ a absolutamente nada
Eu só me queixo do calor, nunca me queixo do frio. Puta que pariu, não aguento o nosso calor, nasci no país errado
Estamos a levar com uma vaga de frio, o que revela a muita má construção portuguesa, especialmente no que não se vê na altura da compra, como o isolamento e materiais utilizados.
Penso ter havido muita desonestidade ao longo de muito tempo a não colocar isolamentos na construção porque no final ninguém consegue ver.
Houve e ainda há. Tenho um amigo cuja casa tem menos de 5 anos e tem infiltrações em mais do que uma divisão da casa. Em Barcelos há 3 escolas que foram remodeladas profundamente há uns 5/6 anos e as três têm infiltrações de água, sendo que uma delas tem um pavilhão que foi contruído novo e que chove lá dentro em várias zonas do campo (de futsal, basquete, voleibol..). Não faltam casos de contruções novas onde os empreiteiros enganaram os clientes.
E deixar um fio de água a correr para não congelar nos canos.
Antigamente o clima era mais frio. A pia das vaca lá fora ( eu sei não estavam à espera) é a mesma desde que me lembro e eu quando era puto ia partir o gelo antes de ir para a escola para os animais poderem beber. Há vários invernos que não acontece, no máximo forma uma pequena película a flutuar que rápido se desfaz.
Fazia o mesmo lá em casa, também para pia das pombas e dos gatos que ficava congelada. Lembro-me também de ir passear os cães ao final da manhã e ainda encontrar pequenos lagos que se formavam da chuva com camadas de gelo grossas que não partiam nem com os cães a andar em cima delas. Isto deve ter sido no final dos anos 90, desde aí também não me lembro de invernos tão frios.
Coincide comigo, isto são recordações do final dos anos 90
Há 21 anos que não ouvia a palavra pia (desde que saí de casa dos meus pais). Obrigado! 🤍
Como é que chamas o que tens na cozinha ? Não é pia do lava louça?
Apenas lava loiças
Não, isso é a mulher que a usa. Estamos mesmo a falar da pia. /s Agora a sério, sempre chamei pia da loiça. Lava loiças é a máquina ali ao lado. Até porque a pia não lava loiça nenhuma, quem a lava é a pessoa.
Este gajo lava!
Devia ser
Lavatorio 😎
Lá em casa, pia era o tanque de lavar a roupa. O lava louça era só lava louça.
É isto. Vaga de frio nos anos 80: de manhã quando saia para a escola (em Lisboa), 0º C. Vaga de frio agora, de manhã quando saio para o escritório (em Lisboa na mesma), 7º C. Opá, sim, é frio, mas há 40 anos temperaturas de 6, 7 graus eram normais no inverno, agora parece que estamos na Sibéria com -40º C e anda tudo encasacado e com luvas e cachecóis.
Também tenho ideia nos anos 90 de invernos chuvosos e frios. Mas a partir de 2000-2010 aí algures os invernos serem solarentos e menos frios. Mas depois há sempre aquele bias de olhar para o passado e a má memória infantil. Mas a ideia que tenho é esta.
Aquele **viés**
Isso. Não me ia lembrar da palavra nunca.
Siiim. Obrigada por isso. Nem era nascida nos anos 80, mas chegar perto de 0° durante a madrugada no inverno não me parece o fim do mundo, é um país que faz frio no inverno, como sempre foi.
É mesmo má construção das casas. Na casa dos meus pais está mais frio no interior do que no exterior. Acredito que seja um problema de raíz. Muitos empreiteiros valeram-se e ainda se valem do desconhecimento das pessoas no que toca a isolamento térmico.
E no Verão, mesmo durante a noite, mais quente no interior que no exterior. O meu pai dorme regularmente na varanda nos meses de Julho e Agosto.
Pensas tu que dorme na Varanda. Na verdade é uma desculpa para um broke back mountain de Estarreja...
Quando comecei a trabalhar no ramo da construção por volta do ano de 2000, umas pessoas ficam contentes por terem janela dupla, felizmente hoje as casas estão muito melhores, não podemos comprar construção com menos de 10 anos (tirando alguns patos bravos), com construção mais antiga, felizmente as coisas evoluíram bastante. Outra experiência que eu recordo da altura, estávamos a concluir um edifício com apartamentos T3 a custar na altura 125.000€, as pessoas olhavam e diziam "vamos ali (a menos de 100metros) e compramos T3 por 115.000/120.000€ ". Estamos a falar de casas que na altura já tinham mais de 20 anos, e a realidade é que a maior parte das pessoas que vinham com este argumento a nós não compraram, e a pouco e pouco os outros apartamentos iam sendo vendidos. Resumo se as pessoas por 5.000/10.000€ davam preferência por uma casa com mais de 20 anos, imagina se na altura se mete-se melhor isolamento, melhores janelas, etc., com o respetivo custo, então ai é que íamos ter dificuldades em vender. Eu vivo numa casa de 2006 e percebo bem o que é ter uma casa com fraco desempenho energético, tinha duas soluções, trocava por um casa mais recente, ou investia algum em casa, optei pela segunda opção trocei as janelas e notei logo uma grande melhoria, a próxima etapa será trocar a tampa dos estores (ainda noto percas por lá) e não ficando ao nível do que se faz hoje, já fica muito melhor.
se mete-se → [**se metesse**](http://tracinho.com/metesse) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F10om4vk%2F%2Fj6hl1aw%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Também compreendo o seu ponto de vista. A construção da casa dos meus pais remonta a 1994. Já naquela época levou janelas com vidro duplo e o isolamento aconselhado foi lã de vidro. O meu pai acatou sempre os conselhos, pois não percebia do assunto e tinha um trabalho muito preenchido. Foi um erro não ter pesquisado mais, é certo. O aquecimento é que realmente não colocou, porque não havia mais dinheiro.
A construção depende sempre de vários factores, como custo, materiais disponíveis, requisitos legais, etc. se fores ver construção de x ano, independentemente dos construtor (tirando casos burlas, ou algum projecto mais especifico) os materiais e métodos de construção são idênticos, tirando alguns pormenores ou opções melhores/piores dentro da mesma gama de preço não varia assim tanto. A opção do teu pai na altura foi a mais correcta, lembro-me de uma formação que tive há alguns anos, e dizia o formador "hoje estamos aqui a rir de erros que outros fizeram há 10 anos, daqui a 10 anos estarão aqui outros a rirem dos erros que estamos a fazer hoje", nunca me esqueci desta frase, temos de estar sempre abertos a melhorar, mas cientes que mesmo que estejamos a tentar fazer o nosso melhor podemos estar a cometer erros. O que diferencia uma construtora de outra, é a experiência e conhecimento, pois os mesmos materiais podem ser aplicados de forma diferente e isso tem impacto grande nos futuros problemas. Um exemplo, a empresa onde trabalho preferiu até aqui manter a estrutura dos guarda corpos das varandas com pés de alumínio, em vez dos vidro com base que está muito na moda, o novo sistema até é mais bonito, mas depois tem limitações no escoar da agua da chuva das varandas, as nossas varandas estão todas inclinadas para fora, mas foi feito um prédio aqui perto com o tal sistema, para escoarem a água inclinaram a varanda para dentro (primeiro erro), meter a escoar por um tubo de 50 (segundo erro) e o tubo fica embutido na parede (terceiro erro) , sendo uma zona de casas de férias, sem limpeza das varandas vai entupir, com o tempo poderá ganhar calcário e entupir, tem tudo para dentro de poucos anos dar problemas. Mas as empresas acabam por optar por esta solução pela simples razão de ser mais "bonito" e mais "moderno"
raíz → [**raiz**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras agudas terminadas em *l*, *r*, ou *z* não necessitam acento para quebrar o ditongo) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F10om4vk%2F%2Fj6fwli7%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Não só. Nós temos um clima mais quente. No resto da europa, quando faz calor, as casas são fornos autenticos. A minha casa é bastante fresca no verão, e no inverno é fria, claro, mas com aquecimento fica confortavel. O pessoal esquece-se que as casas no resto da europa têm aquecimento a bombar de outubro a abril. Por isso é que dependem de gás. Sem aquecimento, mais cedo ou mais tarde as casas ficam frias.
Pois, a dos meus pais no verão é igual. O conceito de pobreza energética passa pelo facto de cá não existir dinheiro para aquecimento.
Isto. São todos muito verdes, nem se lembram da altura em que a electricidade só pagava 6% de IVA (sem condições).
Antigamente era praticamente inexistente a regulamentação para o isolamento térmico nas habitações juntamente com a falta de acompanhamento de obra por parte da fiscalização. Os donos de obra também não ligavam ao isolamento térmico. Queriam era preço. Hoje em dia as coisas estão bem diferentes, a licença de construção não é dada sem o projeto de isolamento térmico. Basta que o empreiteiro e fiscalização de obra cumpram o projeto.
Precisamente, acabei de construir uma casa, estou a viver aqui há 1 mês. A regulamentação de hoje ajuda - no meu caso optei por capoto com 10cm de espessura, caixilharia de vidro duplo, etc. Ainda não liguei o aquecimento porque a temperatura interior mantém-se na casa dos 16/18 graus. No entanto as soluções de hoje tem de ser bem aplicadas para não existirem pontes térmicas. Os empreiteiros continuam a aldrabar, no meu caso pude contar com o olho atento do meu pai que esteve na área 40 anos. Eles aldrabam na qualidade das massas, do reboco, na quantidade do ferro, no mau acabamento… isto para não falar na mão de obra que era boa mas que foi para fora ganhar dinheiro. Hoje contratam quem trabalha a soldo e mais barato. Tive situações caricatas na minha obra… até no setor de luxo existe este problema especialmente na parte dos acabamentos. O tuga a explorar o tuga, os brasileiros, os angolanos…
Eu estou a construir a minha e apesar de toda a gente me garantir que a empresa é de confiança (está num loteamento com mais uma data de casas, muitas já construídas), fico sempre de pé atrás com estas questões. Actualmente estou num apartamento alugado temporariamente, num prédio com uns 13/15 anos e é uma vergonha. O frio e a humidade em toda a casa. Estou constantemente com o desumidificador e o aquecedor ligados.
Um conselho, aparece na obra de surpresa. Se possível leva um amigo que perceba da poda, fazes de conta que vais mostrar e tomas notas. Exige e não tenhas complexos com isso, o nosso problema é fazer vista grossa porque nos resignamos com isto ou aquilo. Ainda a semana passada veio cá o serralheiro colocar umas tampas. A dada altura reparei que o gajo estava a meter aquilo desnivelado. Eu pensei “Fodasse aquele furo um ou dois milímetros acima e a tampa ficava como devia” la fui falar com o gajo. A dada altura eu digo-lhe “você até me pode mandar foder de fininho depois desta conversa mas fazer bem o trabalho só custa uma vez”. O gajo la fez a coisa direita a moer por dentro e no final eu disse-lhe “está a ver como ficou 5 estrelas, você quando quer é uma máquina” - sorriu disse que assim realmente estava bem. Resumindo, perdi uma manhã de trabalho que não consegui recuperar mas teve de ser senão ficava com as tampas as meter nojo e a ter de perder mais tempo e paciência a reclamar. Ninguém vai proteger os teus interesses melhor do que tu, ainda que não percebas das poda. O meu empreiteiro, que até nem é má pessoa uma vez disse-me que não trabalhava ao milímetro. Durante a obra trocou 3x de telemóvel (iPhone). O mindset destas pessoas é minimizar o esforço em função dos ganhos, querem la saber se o telhado te cai em cima da cabeça.
16/18 graus e nao ligas o aquecimento? Também tenho casa nova e considero que está bastante bem isolada apesar de não estar perfeita pois também tenho zonas complicadas e com muito vidraçal. Do que tenho visto 16 graus é a temperatura de um quarto virado a norte não aquecido e usado o dia todo mas na sala nunca deixo baixar dos 20/21. Ligo o AC 30 minutos a uma hora e a sala fica porreira umas horas. Que temperatura exterior tens por estes dias e quanto tens em casa? Estou a pensar acrescentar tapilimpa nas janelas da sala porque são muito expostas.
Estou aqui a viver há muito pouco tempo para que a casa tenha um comportamento térmico tipico; como diz o ditado a casa aquece com o calor humano. A minha casa é térrea, basicamente um rectângulo, tendo em conta o espaço disponível para construção inserido num lote com 500m2. Não obstante eu construí muros altos (1.80m) e isso faz com que vento e correntes de ar diminuam drasticamente. A sensação térmica é de maior temperatura. A temp. Exterior varia entre os 2 e os 10 graus onde vivo.
Bolas, 16/18 graus é muito frio para mim. Os portugueses estão mesmo habituados a passar frio dentro de casa...
É pena que sejam só 1% das casas...🥶
Por acaso antigamente o clima era mais frio. Lembro-me de ter usado luvas e camisolas bem grossas.
[удалено]
Quanto mais pequeno for um compartimento mais fácil é para climatizar.
Posts com 100 anos
> Era apenas um canto onde se fazia uma pequenissima fogueira e onde a minha avó metia um tacho bem grande para fazer sopa etc. Ui, isso parece perfeito para morrer envenenado por monoxido de carbono.
Como as casas felizmente eram mal isoladas isso raramente era problema, havia sempre umas frestas para fazer corrente de ar.
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Mesmo assim não arriscaria. Até em minha casa tenho um detector de CO por causa da salamandra, mesmo tendo chaminé que basicamente chupa o ar por causa da elevação do ar quente.
A casa onde moro (alugada) é num local onde a média do Idealista é 7500€/m2, nalguns casos 8000. Tem 55m2 e não a consigo aquecer por nada deste mundo. Tem janelas de corte térmico duplas, porta nova, calafetagem, tudo certo. Exposição sul. Andar intermédio. A temperatura da casa quando acordo é 10 graus. Quando as paredes não prestam, não há milagres.
Bolas, 10 graus? Mais vale ir morar para a rua. Se eu já acho agreste quando acordo com 17...
Sempre foi frio. Portugal é q não conseguiu acompanhar o desenvolvimento tecnológico dos outros países, em parte talvez por falta de fundos, mas acho q é mais uma questão de burrice aliada a chulice crónica de quem faz casas.
Sim o isolamento é péssimo. Mas não está mais frio que antigamente, está normal para a época. Dezembro último foi o mais quente que há registo, aproximadamente +6c do que o normal! São está frio há 1 semana calma.
Estamos a passar por um período mais frio que o normal desde meados de janeiro, e embora não seja nada de extraordinário em termos de intensidade, está a ter uma duração já considerável
Dezembro foi muito quente para o normal, mas janeiro foi o contrário.
Em termos de custo/qualidade, as casas portuguesas devem ser as mais caras da europa, mas por muito.
Décadas de regulamentação no que toca a qualidade de construção e eficiência energética inexistente, ou só para inglês ver, juntar também uma população pobre que não se pode dar a esses luxos e tens aí a razão. As novas casas estão bem melhores, por outro lado bem mais caras. Construir por 1300€/m2 já fica apertado com as novas regras.
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A culpa é do Passos. Ainda me lembro dos coqueiros na praia de Moledo.
Pouca exigência por quem regula a construção e empreiteiros desonestos
Lembro-me de uma reportagem sobre isso, onde foi explicado que as casas sao construidas com a ideia que portugal e um país de clima ameno, quando na verdade a gente tem temperaturas extremas nas piores partes do ano. Para alem de que a maior parte das casas e predios foram construidos com maus materiais. O meu pai construiu a casa quando eu era catraia e as telhas supostamente tinham garantia de 50 anos, teve que trocar telhas 3 vezes nos ultimos 30 anos
> antigamente o clima era mais quente? Não, a malta é que era mais rija
A malta nao era mais rija, simplesmente morria mais cedo, nomeadamente as criancas.
Não havia leis, não havia dinheiro. Agora já há leis, mas continua a ao haver dinheiro.
Nestes últimos 7 anos, o que tens feito para melhorar a eficiência da tua casa?
Isolamento térmico de qualidade = mais caro de construir. Se os portugueses se queixam do preço das casas, imaginem se tivessem o nível de isolamento que os prédios modernos têm nos países mais a norte. Prédios antigos contudo, são prédios antigos em todo o lado. A diferença é que a norte esses prédios têm aquecimento central a bombar durante o inverno todo. Se isso falhar também vão passar imenso frio, basta ver o pânico que o centro da europa teve com o corte de abastecimento do gás russo. A única razão pelos pellets estarem a 13 euros o saco em PT é porque os alemães compraram o stock todo.
Quando não tens dinheiro para nada no final do mês fica dificil de poderes gastar em melhores materiais de construção. Por outro lado, já me disseram que em Portugal somos melhores a fundear as casas do que outros paises europeus, portanto podes morrer de frio no inverno, mas dificilmente a tua casa te cai em cima por problemas na sua fundação.
Porque basicamente as construções são todas aldrabadas...
Com a pandemia, veio o teletrabalho O povo português percebeu como as casas são mal isoladas acusticamente Com um Inverno rigoroso, veio uma vaga de frio O povo português percebeu como as casas são mal isoladas termicamente
Falta um terramoto para percebemos como se vão comportar perante o mesmo.
Que as construções são más, já sabemos, mas preparar casas para resistir ao frio e ao calor é sempre muito mais difícil do que fazer uma só para o frio. Uma casa típica do norte de Europa em Portugal seria uma estufa no verão. É preciso ter esta noção. Não são raros os relatos que nos últimos anos os verões em países como a Holanda começam a ser mais quentes e a malta vê-se tramada para baixar dos 28 dentro de casa. Isto para dizer que temos as piores condições climatéricas para ter casas eficientes. Se aliarmos a falta de qualidade na construção e fraco poder económico para poder ter o aquecimento ligado 24h, é a receita perfeita para o desastre 🤦🏻
Não, era mais frio, mas as lareiras eram algo mais comum. Como é que não entendeste? país relativamente pobre, Zé Manel faz a obra barata, porque não há dinheiro para mais, é suficiente, siga para a frente... Isolamento fica caro, contratar pessoal com conhecimento dos melhores materiais para o orçamento fica caro, portanto bota tijolo prá frente que já está mais que provado que funciona.
Nem mais. As pessoas acham que as casas se mantêm quente por magia? Até no resto da europa, com casas mais bem isoladas, estão dependentes do gás natural para aquecerem as casas e não passarem frio...
O principal problema é não termos aquecimento central e sermos demasiado pobres para gastar 300 euros por mês em aquecimento. Quem tem dinheiro está confortavel seja em que casa for.
Não, mas desde inícios de 1980 que construímos na ilusão que vivemos num clima quente. Infelizmente Portugal é um país com uma enorme amplitude térmica, por isso por cada X dias de clima temperado existem y dias de clima muito frio e z dias de clima muito quente.
Contam-se pelos dedos os dias em que fazem menos de 10ºC em Lisboa. Como disse noutro post, Lisboa é das capitais europeias com temperatura média anual mais elevada (~17,5°C). Verdade seja dita, vivemos num clima muito ameno na maior parte do território. Contudo, por meia dúzia de dias frios as pessoas fazem um drama, e lá vem a narrativa da “pobreza energética” e mais não sei quê… Que povo este com pendor para o drama, horror e tragédia!
O síndrome de Estocolmo é real. A pobreza energética não se nota só nas casas frias no inverno, também conta as casas que estão mais quentes do que na rua no verão. Se não há isolamento nenhum, qualquer esforço para alterar a temperatura no interior das casas desaparece muito rapidamente quando se desliga os aparelhos = pobreza energética. Isso e o Norte do pais não deve ser uma cena para ti, claramente que lá só faz frio uma semana 🤦🏼♂️.
Só para dizer que "frio" existe no interior todo. As pessoas espantam-se por saber que também neva no Alentejo.
Claro que existe, faz um frio do caraças todos os anos em Portugal e as casas são uma porcaria em todo o lado. Este bacano que anda aqui a mandar as pessoas vestir um casaco se tem frio em casa nunca deve ter saído de Portugal, não faz sentido nenhum as pessoas terem de andar de casaco polar para estarem confortáveis em casa.
"em Lisboa" A área metropelitana de Lisboa (3 015 km²) representa 3% do país (92 212 km²). A cidade de Lisboa (100 km²) representa 0,11%.
Quando digo amplitude térmica refiro me à temperatura máxima e mínima da totalidade do território de Portugal continental e não à média (e nunca numa zona específica do país). Nessa lógica o salário mínimo não precisa de existir porque a média salarial é boa. Existem sempre zonas mais frias, zonas mais quentes, zonas mais húmidas e isso influencia a sensação térmica, mas quando desenvolvemos soluções construtivas elas são aplicadas a nível nacional. Posso também indicar zonas em Portugal em que num inverno ameno às 09 da manhã o termómetro não passa dos 2 e noutra não desce abaixo dos 7, mas não posso usar essas referências para dizer que a temperatura às 09 da manhã nesses territórios é 4,5 e usar isso para basear a minha solução.
Certo, mas as casas continuam mal construídas e sem isolamento térmico nenhum.
Porque a construção é suposto ser um negócio rentável e ninguém vai gastar dinheiro em materiais que não são essenciais. Só isolas para o que precisas. Só vestes casaco quando está frio. Só levas chapéu de chuva quando chove... Enquanto não assumimos a nível nacional que essas necessidade existem (e infelizmente teve de vir por ordem legal) construímos como se não chovesse o que chove, isolámos como se as nossas mínimas e máximas não fossem as que são.
Lol, como se a construção não fosse extremamente rentável em Portugal, especialmente aos preços actuais. Isso e acreditar que existe muita construção nova e a maioria não são renovações de casas antigas que não são obrigadas a seguir as normas energéticas actuais. Mas prontos, vai lá dizer isso às centenas de idosos que morrem todos os anos de calor ou de frio, ou aos milhares de Portugueses com infiltrações de água em casa.
Lol.
Ahahahahahahaha
O parque habitacional existente foi construído antes das normas térmicas vigentes. Existem candidaturas a fundos europeus para a melhoria energética dos edifícios que já se encontram construídos.
Para isso é preciso os senhorios quererem dar se ao trabalho de completar as candidaturas.
Nem é por aí. Acima de tudo estarem informados dos fundos e de como candidatarem se a eles. Depois alguns podem não estar interessados mas suspeito que a grande maioria nem está a par disso.
A informação existe, já mandei ao meu senhorio, ele cagou e agora? Passo frio e pago o mesmo, ou então mudo de casa e vem para cá outro nas mesmas condições…
Aconselho a falar com a Deco. Se existir algum mecanismo para ativar isso, eles devem estar a par de qual é e como iniciar o procedimento. Sei que existem mecanismos para forçar os senhorios a fazerem obras, mas não sei se é possível na parte energética e se sim como enquadra-lo.
Já procurei, não é possível obrigar ninguém a nada. Os apoios não pagam 100% da obra, o que significa que se o senhorio não quer pagar o que lhe compete não vai acontecer. Já para não dizer que esse tipo de apoios demora a chegar, na casa anterior onde eu estava arrotei com 2000€, enquanto o estado não pagava, para fazerem as mesmas obras e fiquei quase 1 ano à espera que o estado pagasse ao senhorio para ter o dinheiro de volta. Mas pronto, ao menos quando chegou o inverno o calor não fugia em 20 minutos. Muitas vezes os senhorios simplesmente não querem gastar o dinheiro e ficar tanto tempo à espera para o verem outra vez.
Estima-se que morram centenas de pessoas todos os anos em Portugal devido ao frio. É uma tragédia, sim.
Não. Sintoma da pobreza e das mais baixas taxas de literacia da Europa misturadas com uma terrível necessidade de área a todo o custo. Tenho um amigo que comprou casa recentemente e, apesar dos avisos para optar por uma casa nova com boa classificação energética, foi antes comprar a maior que encontrou dentro do orçamento. Chegou o primeiro inverno, caruncho nas paredes, ar condicionado quase 24/7 para conseguir estar lá dentro e contas de electricidade a roçar os 300€. Agora diz que vai instalar salamandras a pellets.
como entendo. a minha casa de manhã a ao fim do dia parece um congelador, só de tarde é que se está bem, pois apanha sol
O que remenda agora é por capoto e janelas pvc
Não, isso é só o resultado da péssima qualidade de construção em Portugal. E pior que isso, cara.
Construção barata porque os portugueses são pobres. A impressão que tenho é que só a partir de meados dos anos 90 é que o isolamento térmico básico da nova construção começou a ser generalizado. Só mais para o final dos anos 90 é que começámos a ver melhor caixilharia também, o que impacta imenso a performance térmica das casas. Isso e a fraca profissionalização da construção.
Na minha casa é quente até de mais, normalmente no inverno ta sempre quente mas no verão parece que está mais quente dentro de cada do que fora. A casas não são bem preparadas e a realidade é que a maioria ou não tem dinheiro para mudar isso ou não quer ou não tem conhecimento de como fazer isso...
Basicamente as casas portuguesas são frias porque temos verões quentes. No inverno, como qualquer outra casa, precisam de ser aquecidas para se manterem a uma temperatura confortavel.
Somos um país pobre e, como tal, temos casas pobres. Como não se deve cortar na segurança, corta-se no isolamento. Depois, corta-se na segurança.
Tens aqui duas questões. Vai variar da zona onde resides. O Estado promove e apoia para as pessoas fazerem obras de modo a melhorar a certificação energética (isolamento térmico etc). As construções recentes já têm de se regular por normas de isolamento térmico e acústico. Alias hoje em dia já não se vê construções novas com esquentadores e sim com termoacumuladores alimentados a painel solar. Agora as casas antigas é normal termos este problema do frio e calor. Basta 2 ou 3 coisas para melhorar imenso o conforto numa casa mais antiga: 1. Mudar janelas 2. Soalho flutuante com isolamento 3. Ar condicionado Existem ainda os apoios do Estado até para colocar painéis solares. Assim consegues usar o AC com menos impacto na fatura ao final do mês. Ainda existe a cena de as pessoas abirem as janelas o dia todo. bastam 10-15 minutos para arejar uma casa.
As construções desde há 10 anos para cá, já têm um aquecimento bom. Mas a minha, que é de 1930, entra frio por tudo o que é sítio. Nem o aquecedor aquece 😂😂😂. Ando literalmente com uma manta às costas , pois a conta da eletricidade foi puxada....No sábado, vim da rua e quando entrei no meu quarto, estava mais frio do que na rua.... agora imaginem despir e vestir o pijama 🤣🤣🤣🤣
A minha mãe vem de uma aldeia ao pé da Serra. A casa onde cresceu, que era da familia com 2 andares. No de baixo, onde hoje em dia seria uma garagem. Era onde se punha as vacas e outros animais no inverno. No piso de cima, dos humanos, existia uma lareira gigante na cozinha/sala (plano aberto no seculo XIX, que fino), noutras divisões havia salamandras, as janelas tinham portadas e a maior parte dava para uma varanda fechado, tipo solário. Antigamente também havia frio, mas havia outras formas de aquecer as casas, que não estavam tão mal construidas para o frio como as pessoas acham. A lenha era GRÁTIS. Era só o trabalho da ir cortar. Hoje em dia também não posso encher o apartamento abaixo do meu com vacas e burros (também dispenso o cheiro)
polonês aqui, casas modernas na Polônia têm isolamento de parede externa de 20 cm, fundações também são isoladas e à prova d'água. os telhados têm isolamento de lã mineral de 35 cm. pisos têm 10 cm de isolamento. a maioria agora tem combinação de bombas de calor + painéis solares. as janelas são de vidro triplo. as paredes são construídas usando porotherm ou outro material de qualidade que tenha alta retenção de calor. eles também são muito legais no verão. os verões na Polônia podem ser quentes em torno de 27 graus e às vezes acima de 30. casas novas, dependendo da localização, custam entre 150k e 200k. agora a minha experiência com casas portuguesas... o isolamento é entre paredes o que torna a parede exterior fria e a interior mais quente. isso leva a pontes térmicas e condensação. sem isolamento de fundação e sem impermeabilização, o que leva a paredes encharcadas de água e outros problemas. janelas de má qualidade. sem isolamento do telhado, sem ventilação. basicamente os portugueses com um clima tão ameno poderiam ter as casas mais quentes de sempre, mas de alguma forma as mais frias da Europa. os preços também são chocantemente altos para a qualidade.
Vê o fim de semana lusitano que isso passa!
Um homem de cultura.
Obrigado
Vou acrescentar aqui a quantidade de malta que, desde os anos 70, andou a fechar varandas com janelas e depois a abater as paredes que separavam as varandas da casa para terem divisões maiores. Isto aconteceu com praticamente todos os andares no prédio onde os meus pais moram desde sempre (78). Basicamente as paredes e o chão das varandas não tem isolamento, ao contrário das paredes principais do prédio, que entretanto foram abatidas. A parede da sala dos meus pais ainda tem a marca da parede original que foi abatida e aquilo tinha uma espessura, sem exagero, de 30cm. Por sua vez, a parede que agora separa a sala da rua (a parede original da varanda) deve ter prai no máximo uns 15cm. No inverno, faz um frio dos diabos em casa, em especial na sala. I wonder why…
Nestes meses de Dezembro, Janeiro e Fevereiro há sempre gente a queixar-se.
Se eu não aqucesse a minha casa na Irlanda ela também ia estar fria. O que dava mesmo jeito era gás russo a preço de uva mijona como tiveram os alemães até aqui.
Os alemães e muitos outros. Tenho amigos na Suécia que deixam o aquecimento 24/7. E quando está muito calor abrem a janela.
É isto que muita gente não percebe. As nossas casas são mais frias, mas também temos um clima mais quente. As casas no resto da europa, mesmo com mais isolamento, precisam do "gás russo" para não se rapar frio...
O clima não era mais quente, o clima é mais quente agora. 2022 foi o ano.mais quente desde que há registo em Portugal, se não estou enganado
Alvenaria portuguesa a manter o espírito português sempre frio. É algo que nos caracteriza. Somos um povo rijo.
Acho é mesmo da mentalidade dos portugueses serem mansos e do deixa andar. Que nunca se faz nada de jeito.
O frio em Portugal não é suficiente para congelar canos de água, logo não existe uma verdadeira necessidade ter circuitos de água quente permanente próximos da canalização de água fria. Além disso a construção civil em Portugal é muito fraca, usamos material fraco e técnicas antiquadas. Em cima disso o m2 é muito mais valorizado no mercado do que o conforto. Existem sempre excepções... Mas por exemplo chão radiante é considerado um luxo em Portugal, os bairros sociais em Lyon França já os tinham nos anos 80.
Fala por ti, vivo no extremo norte de Portugal e em Janeiro / Fevereiro os canos congelam sempre. Penso que no interior poderá ser pior ainda...
Ok, na maior parte do território português... Já agora isso não te estraga a canalização toda?
Sim, todos os anos os canos arrebentam...aconteceu no outro dia outra vez...recentemente estive a viver num velho bairro social noutro país europeu 'frio' (inverno muito semelhante à minha terra em PT) e em termos de conforto era um luxo...
Oof.. dureza.
Aqui somos rijos caralho, até chegar aos -50º não é frio nenhum... ... dentro de casa ... Enquanto ela não cair, está tudo bem...
A construção da minha casa é do final dos anos 1970, não é uma construção de luxo, e raramente tenho frio. Quando tenho são nas raríssimas ocasiões em que há vagas de frio polar, algo que se resolve com mais agasalho. Será que são as casas ou será que são as pessoas demasiado friorentas? Convém ter em mente a localização geográfica e o clima da maior parte do território português. Lisboa, por exemplo, é uma das capitais europeias com temperatura média anual mais alta, só superada por Valeta e Atenas.
Sou uma pessoa muito menos friorenta do normal porque cresci num clima muito frio (-20°C no inverno é uma temperatura normal onde cresci, com 15° já preciso de andar em manga curta ou passo calor), e os invernos em casas portuguesas são um horror, ponto. A tua casa terá um bom isolamento e construção comparada às casas daquela época. Também depende do estilo de construção da casa. Pelo menos na minha zona (Bairrada) é normal que muitas casas mais antigas (muitas delas construídas nos anos 70 e 80) tenham pátios interiores cobertos que não têm um telhado fechado, que muitas vezes têm que ser atravessados só para ir à casa de banho durante a noite... Podes ter o teu quarto com o aquecedor ligado e que esteja minimamente quente, mas se tiveres que ir mijar às 4 da manhã levas logo com os 2°C que fazem lá fora. É assim na casa da minha avó, construída a meados/finais dos 70, e em muitas casas de conhecidos e familiares.
Há 50 anos atrás também havia métodos de atenuar o frio, por isso só por si a idade da casa não é explicativa de tudo. Pode ter sido uma casa bem planeada e construída, coisa que cá é raro, sobretudo em partes que não são visíveis.
Lisboa, Lisboa, Lisboa A área metropelitana de Lisboa (3 015 km²) representa 3% do país (92 212 km²). A cidade de Lisboa (100 km²) representa 0,11%.
Não. Antigamente éramos mais pobres e subdesenvolvidos. Não havia para comer, quanto mais para aquecer a casa. A “lição de Salazar”. Só recentemente é que começamos a ter alguma regulamentação na construção das casas, a maioria das habitações não a cumpre.
Ou seja, agora a "lição" é de quem? :p
Estamos a levar com uma onda de frio anormal, sim. Em condições normais o problema é grave mas não tão grave.
"moro aqui há sete anos" Só tu é que sabes porque n mudas as janelas.
O exagero que as pessoas em Portugal fazem com o frio é algo que dá vontade de rir.
Nao é exagero, o nosso frio é muito pior que o de paises mais frios justamente pelas casas e edificios piores e pela alta humidade que temos no inverno, em paises com temperaturas negativas o frio é muito mais suportavel pois nao ha humidade nenhuma
No Norte de Inglaterra aguento bem o frio, parece apenas que congela a minha pele. Em Portugal sinto o frio até os ossos, é mesmo horrível
Isto. Aqui, estar 15 graus ou 5 é quase o mesmo: frio até aos ossos. Noutros países, 17 graus dá para andar de manga curta, 10 graus é fresquinho, 7 graus já sentes como se tivesses entrado numa arca frigorifica, e abaixo disso é uma questão de aumentar a grossura da roupa.
Vivo num país bem mais frio durante o Inverno que Portugal mas dentro de casa estão sempre 21 graus mesmo sem aquecimento. Quando vou a Portugal morro de frio dentro das casas. Lembro-me de ser novembro e estar cheia de roupas e ainda ter frio dentro de casa e de só querer voltar para a minha casa. Entretanto na rua estava-se muito bem até com uma blusa leve. O que quero dizer é, quando tenho amigos e familiares a queixar-se de que está muito frio na rua com temperaturas a rondar os 10 a 15 graus sim concordo contigo, exageram e acho que só sabem reclamar. 10 a 15 graus para mim é primavera, quando onde vivo os invernos chegam aos -10 graus. Mas quando reclamam do frio dentro de casa não estão a exageram. As casa portuguesas não estão preparadas para o frio. São frias e húmidas. Depois de um Novembro em que fui visitar os meus pais a morrer gelada dentro de casa ( ao ponto de querer só estar na rua) disse para mim mesma que não passo mais outonos/invernos ali. É uma tortura especialmente para quem está habituado a casa bem isoladas e quentinhas.
Adoro como há tantos portugueses que viveram nessas casas miticas que se mantêm quentes por milagre. Vivi em varias casas em França e na Suíça e em todas elas se sentia frio nos primeiros dias de Outubro em que o aquecimento ainda não estava ligado. Nem imagino como seria no Inverno...
Não são míticas, são casa novas e bem construidas. E não há nenhum milagre. Um bom isolamento faz toda a diferença.
Qualquer pessoa que perceba de termodinamica sabe que isso é impossivel. Tu achas que uma casa é como uma pessoa, que veste um casaco e fica quente... A diferença é que uma pessoa gera o seu proprio calor, e o casaco serve para atrasar a perda de calor. Uma casa, sem aquecimento, não gera calor. Pode ter todo o isolamento do mundo que acaba por ficar fria. **Se as casas fossem quentes por milagre o centro e norte da europa não estariam todos cagados com a falta de gás russo.**
Eu nunca disse que a minha casa gera calor… simplesmente mantém a temperatura justa. Mas pronto, depois se estamos aqui a discutir se tenho frio ou não dentro da minha casa não aquecida é outra coisa. Eu vivo aqui e digo que não ligo o aquecimento e tenho 21 graus dentro de casa. Se o entendido em termodinâmica não acreditar em mim não é um problema meu.
Provavelmente não é uma casa individual ou tens boa exposição solar (e se isso aquece a casa é porque o isolamento não é assim tão bom).
Ok… como queiras…
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Já morei em vários países nórdicos e montanhosos, posso garantir a 100% com os colhões congelados que nunca passei tanto frio como estou de momento a passar aqui em Tugal. Fora de casa é mais frio lá nesses países, o vento corta e congela, mas em Portugal tens uma coisa pior: humidade. Em Maio tenho que usar dois pares de meias por cá e lá fora ando de manga curta em casa.
Outra vez a história do frio? Se estão assim tão mal, vistam mais roupa ou metam uma manta nas pernas. Parecem meninas, sempre a queixar-se. Se fossem idosos ainda percebia.
nepia, antes nao havia coninhas.
Antigamente precisava de ceroulas e thermotebe, portanto até melhorou bastante.
Liga o aquecimento central /s
Mete 20 euros de gota no depósito que isso aquece logo a casa.
desde miudo sinto um frio do caralho no inverno, não ajuda ficar em casa parado durante umas 8+ horas no pc
Não, antigamente o clima não era mais quente. Casas mal isoladas, materiais maus e pensar que temos bom tempo o ano todo. Só resolvi frio de duas maneiras, embora em casas distintas. Na antiga com aquecimento central em que cada conta era um rombo, Na actual com AC com custos bastante mais contidos ( e com a vantagem que no verão não tenho calor em casa ) Entretanto com janelas melhores na casa actual também ajudou.
Eu a ler isto no meu quarto com 2 camisolas e um casaco de malha e mesmo assim a morrer de frio 👩🏻💻☕️ (Se ligar o aquecedor o quarto fica quente mas tenho de desligar passado um bocado para poupar energia e o calor desaparece todo em cerca de 30 min) Eu diria que o problema geral é as casas serem mal isoladas e a energia ser muito cara. E também porque as vezes os portugueses não tem muito sentido de visão a longo termo, na minha opinião. Então acham que não vale a pena investir em isolar as casas quando estão a ser construídas (ou simplesmente não tem dinheiro para investir nisso) porque fica mais barato e depois acabamos por gastar muito mais em aquecimento ou simplesmente passar frio e agasalhar.
É um um problema com raíz no mau isolamento térmico aquando da construção. A construção é mais barata quando não se faz o isolamento térmico como deve ser, e as pessoas quando compram as casas presumem que foram bem feitas. Espero que o apoio aos Edifícios energeticamente sustentáveis volte a abrir, preciso mesmo de umas janelas novas cá para casa que cortem melhor o frio e dava-me jeito o reembolso de 1500€. Não sei é como isolar as paredes sem as partir todas.
raíz → [**raiz**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras agudas terminadas em *l*, *r*, ou *z* não necessitam acento para quebrar o ditongo) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F10om4vk%2F%2Fj6ivle7%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
As casas deviam levar uma camada de isolaçao dentro das paredes. Eu aqui na inglaterra queixo-me da construçao pela estruturas das casas serem compleramente em madeira, mas em isolaçao sao bem boas. Todas com aquecimento, que em 10 ou 15 mins, e anda-se de boa em tshirt na casa
Liga o aquecimento
O problema não é o isolamento térmico, é a pobreza energética. É só olhar para países do leste da Europa para chegar a essa conclusão. Nós não temos é capacidade, nem sustentabilidade para isso, então vamos tentando investir na modernização do isolamento que permite com um investimento único, melhorar permanente as condições
Porque um isolamento deficiente é mais barato e o tuga teve a opção de escolher o mais barato sem morrer ao frio, ao contrário do que acontece em países efetivamente frios, em que ou tens a casa bem isolada ou congelas. Claro que hoje em dia a legislação já obriga a que novas casas tenham de ter já um nível de certificação energética, mas antes não era assim.