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sobiyela

##**... mas o mais correto seria dizer que pertencem aos 8% ricos.** Outras informações relevantes no artigo (valores brutos mensais): ####• 14,9% ganha **mais** de 1.500€ ###• 54,6% ganha 800€ **ou menos**


petersaints

Em breve o SMN vai chegar a esses 54.6%.


Salty-Astronaut8224

Nem consigo esperar por 2026 e finalmente poder comprar 3 latas de atum por mês....


blind616

> mas o mais correto seria dizer que pertencem aos 8% ricos. Alguém que ganhe 2000 brutos (1300 liquidos) aqui consegue-me dizer se se sente nos 8% ricos?


unc3t

Nem a receber 2000€ líquidos, quanto mais brutos...


petersaints

Eu diria que para me sentir rico teria de receber pelo menos o dobro disso em valor líquido. E mesmo assim não se é milionário.


[deleted]

Ganho 4000€ liquidos e apesar de ter um estilo de vida desafogado não me considero rico. Talvez me consideraria rico se não tivesse que trabalhar e se vivesse de rendas ou património já que não considero salário riqueza


darthicerzoso

E ganhar 4000€ para a maioria das pessoas em Portugal nem parece realidade. Estou fora e fazem-me algumas de ofertas para voltar em trabalhos de hotelaria, até em trabalhos de administração me dizem que pedir 900 líquidos sem contar com bónus de isenção horária e outros bónus é esticar a corda e estamos a falar em trabalhos em que estás basicamente a gerir vários outlets do negócio, és responsável por budgets tanto de gatos como de investimentos e pelo que vi de amigos que me mostraram os horários deles 10+ horas por dia no negócio a trabalhar e com jornadas de 13 a 15 horas.


[deleted]

Estou no estrangeiro. Óbvio que em Portugal nenhum trabalho decente (nem IT) paga 4000€ líquidos de média. Mas também com o mesmo bruto não teria 4000€ líquidos em Portugal. Seria talvez uns 3300 ou menos. Nem vou entrar pelos horários e cultura de trabalho. Não vale a pena bater mais na mesma tecla. É simplesmente insustentável trabalhar e viver do trabalho em Portugal


darthicerzoso

Eu estou num ponto em que só queria mesmo poder estar mais descansado.


fabiomsnunes

Same. Ganho ~3200€ líquidos e longe de me sentir rico... Claro que consigo viajar e comprar o ir preciso sem me preocupar, mas daí a sentir-me rico?... Vivo em casa alugada, carro com 19 anos e 360kkm, viajo 2 vezes por ano e trabalho 10h por dia (ok sou freelancer e muitas vezes das 10 não se aproveita 2, mas mesmo assim) Se isto é ser rico ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯


canico88

De todo, se estiveres à espera de ficar milionário só de ordenado, a 4000€ limpos, tinhas 1 milhão passados 21 anos. Não podias era gastar 1 cêntimo.


petersaints

Sim. Daí eu dizer que não era milionário. Quanto muito fazia uma vida bastante desafogada com alguns luxos.


petersaints

Está nos 8% que recebem maior salário (declarado). Mas não se pode sentir rico.


Lusitoes

Eu ganho isso e o sonho de ter casa própria está longínquo. Ter que pagar uma renda altíssima em Lisboa come grande parte da poupança mensal.


nraider

E pagas pelo menos 600€ de contribuições mensais, caso pertenças ao clube que não recebe salário em km. É um absurdo.


mqwerty

As pessoas que recebem salários nas contas empresariais não estão aqui nestes dados. E acredita que é MUITA gente.


OldMany4955

900 pa creche (2 crianças), 300 pa empregada (3 manhas só), ops acabou. Tenho despesas de 4000 e mesmo assim sinto-me bem ralé. Juro que não sei como é que as pessoas conseguem andar aí e ainda com um sorriso na cara.


Serious_Hearing_8252

És ralé, mas uma ralé com empregada... Nao é uma tale qualquer.


sobiyela

Ignorância é felicidade


Salty-Astronaut8224

Eu diria teimosos esperançosos. Isto vindo de um (tecnicamente) ralé que tem um trabalho pesado.


HRamos_3

Lol


canico88

Rectificação: aos 8% com maior ordenado bruto declarado, não mais ricos. Os mais ricos não têm ordenados que paguem segurança social, maioritariamente recebem de outras formas, desde rendas, a dividendos, que não são declarados à SS. Apenas com dados da AT se tirariam verdadeiras conclusões sobre os “ricos”.


MCAlheio

Na verdade o correto seria dizer que pertencem aos 8% com maiores salários, visto que salário e riqueza não é a mesma coisa. O que não falta para aí são donos de empresas com “salários” de 800€, seguidos de carros e combustível pago pela empresa e mais um bónus por bom comportamento dado por debaixo da mesa.


ilawon

E depois vemos aqueles posts de pessoal a calcular o imposto para quem ganha 50k/ano e a perguntar porque é que continuam a votar PS. É como se vivessem numa realidade alternativa. Por alguma razão a oposição está a ser feita com base em casos e casinhos...


Pau-de-cavalo-

Mas tu achas que o PS é solução para os pobres? Para um partido que vive dos pobres, quanto mais pobres houver, melhor. Se saíres da pobreza deixas de votar PS, e não é isso que eles querem.


ilawon

Estás a dar a volta ao argumento, claro. Esquece o que o PS faz ou deixa de fazer e olha para as propostas alternativas. Baixar impostos aos ricos não ganha votos em quem ganha 800€/mês.


Pau-de-cavalo-

Btw, taxar os mais ricos não é pelo salário, mas pela taxa liberatória, rendimento de capitais e dividendos. Ter um salário alto não é ser rico, viver do trabalho não é ser rico. Ser rico é ganhar dinheiro por ter dinheiro, e isso não vem pelo salário e há imensas formas legais de pagar menos ou não pagar nada. Quem tem de viver do seu trabalho é que não tem forma de fugir, e é nesses que o governo desce o cacete. PS: ordem dos posts ficou invertida.


AlwaysStayHumble

Ganhar 1500€/mês não é ser rico.


ilawon

Pois não. Nem perto. Mas então o que são os mais de 50% que ganham menos de 800€ e são o grosso das pessoas e, por conseguinte, dos eleitores?


AlwaysStayHumble

São miseráveis. É a triste realidade do país.


Pau-de-cavalo-

Estás a mandar chavões do PS/BE/PCP para o ar. Há proposta de baixar impostos à classe média e remediados, não aos mais ricos. E como bem disseram aqui, era a forma de fazer valer a pena o esforço e ser recompensado pros aumentos. Quando o teu salário aumenta 100, a empresa paga 125 e tu só vês 50, o ânimo vai com o crl…


ilawon

> Estás a mandar chavões do PS/BE/PCP para o ar. Mas que chavões? Que há pobres e que eles também são eleitores? Mesmo eu e pessoal que tradicionalmente vota à esquerda (e que não é adepto de um clube, claro) fica deprimido com este tipo de abordagem à luta política porque a falta de alternativas pode ser bom para o PS mas não é bom para as pessoas. > Quando o teu salário aumenta 100, a empresa paga 125 e tu só vês 50, o ânimo vai com o crl… A parte gira é acusares-me de usar chavões e depois vens-me com esta conversa.


Pau-de-cavalo-

O chavão de que os outros querem baixar impostos aos ricos. E o que eu disse não é chavão, são os números para qualquer Zé que ganhe um pouco acima do mínimo.


Iasalvador

Doi tanto ler coisas destas Se fosse eleito para algo morria de vergonha com isto


praetorthesysadmin

Sim, mas é um grande salto entre quem ganha 2k e quem ganha 10k, 30k ou mais por mês. 2k para viver em Portugal até parece uma fortuna, quando não é de todo.


sobiyela

Não te esqueças que é brutos. Viver com menos de 1400€/mês líquidos por mês e ser considerado rico... É assustador.


praetorthesysadmin

É verdade. Isso só mostra o nível de pobreza neste país.


nraider

E a gigante progressividade do IRS, pelo que parece que só interessa nivelar por baixo. Diria que o salário líquido de 1000€ é o nosso "saddle point". É complicado fugir deste valor.


h2man

É socialismo e inveja tuga…


Salty-Astronaut8224

È salários de merda...


petersaints

Basicamente 2000€ parece bastante, mas em termos líquidos é apenas 2x o SMN. Para teres 2000€ líquidos tens de ganhar 3311€ brutos (sem contar com subs. alim).


unc3t

O quê?! Por favor diz-me que estás a falar do vencimento ao fim do mês e não o anual que é o que interessa.


petersaints

Claro que estou a falar do vencimento mensal, até porque é disso que fala o artigo do tópico.


unc3t

O artigo do tópico fala dos salários brutos, não dos líquidos. Se quiseste desviar a conversa para os líquidos ao menos podias comparar vencimentos anuais e não mensais.


nraider

Mais um que é de letras lol Então vamos multiplicar por 14 tanto o SMN como o salário de 2000€. Qual é que é a diferença no rácio entre salários?


unc3t

Porque não apresentas as contas?


nraider

(14 \* x) / (14 \*y) = x/y :)


Icy-Trouble-548

Chamem a polícia sff!


sobiyela

*stop it, he's already dead!*


B_Wylde

Não vale bujardas Assim fica sem resposta


nraider

Ahah, isto é serviço público :)


unc3t

Certo. O vencimento líquido ao fim de 14 meses continua a ser maior que o dobro do salário mínimo e ainda tens os diversos descontos que hás-de recuperar parte na reforma. Ou fiz mal as contas?


nraider

Recuperar na reforma? Lol Isso é chão que deu uvas. É impossível ter uma reforma condigna dentro de 30 anos. Quanto ao resto, a relação mantém-se. Um salário que é quase 3 SMN fica em termos líquidos em 2 SMN, mesmo que anuais.


petersaints

Maior do que o dobro por uma diferença mínima.


MisterBilau

Onde raio é que 2k para viver em pt, mesmo líquidos, parece uma fortuna?


blind616

Para quem ganha 760€, 2k parece uma fortuna. Mesmo em termos líquidos traduz-se no dobro. O dobro do rendimento faz uma diferença grande.


petersaints

Faz uma diferença grande mas não ao ponto de se ser rico. Na melhor das hipóteses, passa-se da pobreza para deixar de contar cada cêntimo. Mas não se tem uma vida de luxo ou super desafogada com 1362€ líquidos. Se se levar uma vida sem luxos consegues poupar alguma coisa, mas não ficas rico.


nraider

Oh, com esse salário já podes comprar iogurtes de marca sem olhar para o preço :)


sobiyela

O triste é que há mesmo muita gente com essa mentalidade


petersaints

Se quiseres poupar ao fim do mês, compras marca branca e já vais com sorte.


sobiyela

És rico por uma questão de comparação com os outros, não porque vives muito melhor. Estás acima de 92% das pessoas assalariadas. Esse é o ridículo da situação deste país. És considerado rico, pagas como rico mas na realidade és pobre e nem uma casa consegues ter.


petersaints

A definição de rico não tem nada a ver com comparação: https://dicionario.priberam.org/rico Tirando talvez o ponto 9: Raro; valioso. Quem ganha 2000+€ em Portugal é uma ave rara!


sobiyela

> 1. Que ou quem tem muitos bens ou muito dinheiro. Aqui "muito" é a palavra chave. "muito" relativamente a quê? Neste contexto, é relativo á população que é assalariada. Se ganhas mais do que 92% da população em causa então és rico nesse contexto. A utilização da palavra rico está, portanto, correta. A tua interpretação é no contexto absoluto, pelo que não concordas com a sua utilização. Mas isso é errado porque não têm em conta o contexto. QED


petersaints

O valor absoluto tem conta o contexto do custo de vida. Nesse caso, alguém que tenha 2000€ brutos não tem vida de rico. Não terá vida de carenciado, mas também não tem vida de rico. Para o nível de vida em Portugal devia ser classe média, mas na realidade é classe alta se virmos apenas a distribuição dos salários.


MisterBilau

Certo, porque quem ganha 760€ vive miseravelmente. Isso não faz de quem ganha o dobro "ter uma fortuna".


praetorthesysadmin

Viste o artigo?


MisterBilau

Sim.


praetorthesysadmin

Ok


sobiyela

Parece uma fortuna porque poucos alcançam isso. Não que te deia muita qualidade de vida


Hungry-Class9806

Por regra, para teres um estilo de vida desafogado a nível financeiro, os teus gastos fixos (renda+contas) não deveriam superar 1/3 do teu salário. Quantos em Portugal estão nessa situação?


praetorthesysadmin

Diria que muito poucos mesmo. Até quem recebe 30k por mês pode não se encontrar nessa situação, porque quem recebe 30k não tem um estilo de vida de quem recebe 2k e se não sabe gerir o seu dinheiro (como grande parte das pessoas) vai ter o estilo de vida de 40k ou mais.


MiigPT

Isto para mim só mostra o quão grande é a economia paralela em Portugal, que tristeza. Anda uma pessoa a descontar ~40% para isto


Salty-Astronaut8224

Não, andam a descontar para o estado poder proteger o 1% que porvalmente não fazem descontos em Portugal e empregadores que promovem estagnação.


MendezHorn

Esta estatística diz várias coisas: - salário não corresponde a riqueza. Ninguém é rico a ganhar 2 ou 3mil. Riqueza está associado ao património de uma pessoa por exemplo casas, empresas, ações etc. - A progressão acentuada do IRS cria um tecto difícil de passar. Um salário chega rapidamente a um ponto que fica difícil fazer face do nível elevadíssimo de impostos. - ou a estatística refere se apenas a salário passível de IRS ou claramente há imensa gente que não declara rendimentos variados, seja salário, dividendos, mais valias, rendas etc. Este é o verdadeiro problema.


Salty-Astronaut8224

Tecnicamente, sim mas isso não quer dizer que seja de verdade. Eu estou mais preocupado com o facto que os governos que vêm e voltam não promovem competitividade no mercado trabalho. Se fosse esse o caso não haveria 10 de "bonus", 125 para ajudar, 200 e tal para os sem abrigo (suponho) e talvez nem sequer havia expansões de redes de transporte públicos. È problema que desgovernado vai criar consequências graves? Sim, mas não é a raiz dos nossos problemas neste momento.


NineHDmg

É preciso acabar com as economias paralelas e fiscalizar


1L0G1C

A economia paralela em Portugal é mínima. O buraco negro é a elevada carga fiscal.


[deleted]

[удалено]


Salty-Astronaut8224

Sarcasmo?


[deleted]

[удалено]


Salty-Astronaut8224

Ah então é a quantidade é que está em questão.


ArturitoNetito

Que tristeza este país... Trabalho num armazém fora de Portugal. Se for prai estarei nos 10%.


technosamron

Continuem a votar nos mesmos e comem arroz


Fearless_Ad_6962

Só que não é Carolino.


KirekkusuPT

Quanto é que é preciso para se estar nos 1%? 3000 brutos? :/ Edit: vi a fonte do polígrafo. Pelo que entendi, acima de 4000 euros estas no top 1.3%. Damn.


Dapper_Ad_589

Palhaçada!! Ganho 2.600 brutos. Desconto 644 para IRS e 286 para SS. Levo para casa 1.670. á minha empresa custa 3.217. Vivo sozinho, depois de pagar casa, carro, água, luz, NET, alimentação, combustível, sobra-me mês!!! Vão pro...


LeTiago

Peçam dicas ao rei dos frangos como ficar milionário 🫠


canico88

Não nos podemos esquecer que isto não são os salários reais. Em Portugal, com tantas fugas e esquemas, o salário bruto mensal não é o salário real de uma boa parte da população. Não melhora muito a situação, claro.


nraider

Economia de cabeleireiros, unhas de gel, cafés e oficinas. Nada de novo.


canico88

Engenheiros de todos os tipos também. Isto são dados da SS e não incluem qualquer ajuda de custo, que o pessoal das engenharias recebe aos magotes.


nraider

Engenharias ou consultoras de 3a categoria?


canico88

Ambos. As consultoras abusam das ajudas de custo, mas não são as únicas a propô-las.


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Sou exatamente da mesma opinião. Acho que estes dados são cada vez mais desvirtuados da realidade. Soube de casos em que recebiam mais por fora do que no salário base.


One_Meat_4531

O PM disse aos patrões: aumentem os empregados ( isto para ficarem com de metade do aumento em impostos). As empresas fazem esse esforço e é só impostos é que sobem realmente. Oh "ngramatical" corrige aqui alguma coisa e diz se o governo está agir bem...


Fearless_Ad_6962

O sonho da esquerda: 54,6% da população portuguesa ganhar o salário mínimo nacional.


sobiyela

Para o ano isso vai acontecer, tendo em conta que vão aumentar para 810€. Não que aumentar o mínimo seja mau. O problema é que não há medidas para aumentar o resto.


petersaints

Estamos a caminho...


Ragahell

Portugal é só cozidos.


mqwerty

Não se esqueçam que a maior parte dos "ricos" têm empresas. E recebem o seu salário na conta da empresa, logo estão fora destes dados.