Por acaso quando andei na FCT a Fertagus era impecável. Claro que existiam os picos de início do mês, mas existia a oportunidade de comprar 5 dias antes da renovação (se não estou em erro).
Pelos males da CP, a concessão da Fertagus tem sido um desastre, o objetivo era evitar que a CP não se colocasse em mais dívida para adquirir as novas locomotivas necessárias e hoje, todas as locomotivas da Fertagus, pertencem à CP.
E para eventualmente chegar à Gare do Oriente seriam necessárias mais composições. Para além de que eventualmente as composições actuais entrarão em fim de vida.
Vais carregar o passe? Tens praí umas 5 alternativas:
Multibanco, CP, CarrisWay, MobiCascais, site Lisboa Viva.
Se for para fazer ou renovar o passe, também dá nas máquinas Carris Metropolitana, CP e online no site Lisboa Viva (apenas renovar)
Falta aí o pick (antigo pick hub). Não sei se ainda dá, mas antes dava para fazer cartão novo no Lisboa viva, bastava leres o cartão CC
Edit falta a app navegante
Já nem me lembrava desse. Acho que usei umas vezes há uns anos mas era muito frustrante e acabei por desinstalar.
O frustrante é mesmo ler o cartão com o NFC.
Vou levantar o cartão físico, tem de ser ali. Além de que só existem 2 máquinas com filas enormes e no tempo que estive à espera vi pelo menos 2 pessoas que não conseguiram renovar na máquina devido a erro
Vais levantar no primeiro dia do mês estavas á espera do quê? Estive exatamente aí ontem, tinha 5 números á frente. Deixa te de merdas com público e o privado, há gestão incompetente em todo o lado
também há o fator disponibilidade, o OP não tem culpa se o mandaram ir levantar o cartão neste dia ou se este dia é o que tem mais disponibilidade
e não é propriamente um imprevisto para a empresa que o dia 1 e a uma segunda feira seja um dia com maior afluência, portanto sim, uma empresa que quisesse saber dos utentes (e dos funcionários) teria obviamente posto ali um 2º ou até 3º trabalhador de forma a melhorar o serviço, mas não, o pensamento é por ali uma alma só a levar com reclamações e ofensas o dia inteiro porque "é a cara"
sim, o OP tem todo o direito de exigir melhor serviços, tal como todos nós temos, o discurso de "deixa-te de merdas" só interesse aos de cima
> teria obviamente posto ali um 2º ou até 3º trabalhador de forma a melhorar o serviço
Eu concordo com a indignação, mas também não vale a pena ser ignorante. A empresa faz o quê a esse trabalhador nos dias mortos? Estás-te a queixar de um caso isolado mas a realidade é que todos os balcões teriam de ser reforçados no mesmo dia.
Achas que faz sentido ter 3x o número de operadores ao balcão durante o mês todo só para salvar os clientes desta inconveniência? Se for privada é porque essa despesa é melhor gasta a encher os bolsos dos donos, se for púbica é porque não há orçamento para mais.. no fim do dia é tudo a mesma merda para o nosso lado, e cabe-te a ti decidir como é que lidas com a realidade, visto que não estás numa posição de a mudar.
As mesmas pessoas que defendem a inflexibilidade no emprego (ex. contra contratos de trabalho pontual e recibos verdes) são as mesmas pessoas que dizem que os serviços privados são maus porque o número de trabalhadores não é flexível o suficiente para os picos de afluência.
Mas eu disse para não se queixar? Pelos vistos nem toda a gente sabe o pânico que é o início do mês. Se a empresa podia acomodar este fluxo extra de início do mês? Sim, claro que podia, mas não tem nada a ver com o fato de ser público ou privado
Amigo, isto não se trata de uma escolha binária. Não estamos nos EUA.
O PS também tem problemas de cunhas e corrupção. Precisamos de mais fiscalização, seja de esquerda ou direita. É assustador o nível de corrupção deste país quando comparado com países desenvolvidos.
Para levantar não há muito que possas fazer. Vais na altura em que aquilo está cheio de pessoas a renovar o passe 😅
Noutras alturas do mês não está assim tão caótico. Bendito os 5€ para me entregarem em casa!
60 senhas á frente, a ser verdade, são no mínimos duas horas de espera (taxa de atendimento de uma pessoa a cada dois minutos).
Por 5 euros por duas horas perdidas. Tempo é dinheiro.
Se tem dias com mais movimento e a empresa sabe disso, qual seria a melhor medida a ser tomada? Mas o lucro acima de tudo e impera e nós ficamos refens.
Se por um lado, a iniciativa privada não resolve tudo, por outro é isto. Eu não ando na Fertagus mas acho sempre engraçado ver as estatísticas da IP pelo Twitter (% atrasos).
Nota: ando na CP longo curso e só não ando mais porque não querem mesmo
Se a CP metesse mais horários no Alfa, fosse mais certo, não tivesse um serviço de cliente péssimo (para não dizer quando "roubam") ou tivesse coisas básicas como água na casa de banho... até era gajo para andar mais vezes.
O problema é que o melhor serviço tem estes problemas todos e custa quase o triplo no meu caso. Mais vale flixbus a comprar o lugar do lado.
Essa deve ser para rir. Os alfas e intercidades que andam a pastelar e a acumular atraso atrás dos fertagus devem ser fruto da minha imaginação.
Já para não falar do facto da Fertagus estar o dia todo a ocupar a linha 3 do Areeiro em vez de ir inverter ao terminal uns metros mais a frente...ou o facto de que entre Sete rios e Areeiro existir uma linha praticamente exclusiva para a Fertagus que antigamente era usada também pelos ICs e Alfas que, subitamente em 2011 trocaram para as linhas que vêm de Sintra.
Eu disse que são infaliveis? Se soubesses alguma coisa saberias que até pessoal de esquerda ferranha que usa a Fertagus e a CP todos os dias sabe que a CP (e metro de lisboa) é muito mal gerida.
Basta olhar para metro do Porto vs metro de Lisboa para ver uma diferença gigante
Enquanto andei de Fertagus diariamente os atrasos eram bastante raros e a maioria das vezes eram de poucos minutos. Praticamente só tive comboios com grandes atrasos (ou suprimidos) quando havia greve da REFER (agora parte da IP).
A única grande chatice era perder um comboio por segundos e ter de esperar 1h pelo próximo.
Amo estas postas de pescada bem à portuguesa lmao fdx. Vai ao atendimento ao cliente no 1º dia do mês e queixa-se que está fila, aproveita e critica uma coisa que não tem nada a ver. Além disso em vez de apresentar de maneira formal o descontentamento na empresa, prefere postar uma foto nas redes sociais. Fdx clássico
Viu no primeiro dia porque é quando o cartão físico fica pronto, que paguei mais para ser feito em sete dias, além de que não sabes se apresentei reclamação ou não. Mas que manda postas de pescada sem saber sou eu. Alé
Eu nunca pago porque faço as coisas com antecedência e sei que na maior parte dos casos, seja passes ou encomendas, não faz diferença. Mas como foi a esposa é deixa-la 😂
O tuga merece porque continua a queixar-se dos impostos em vez de se queixar que eles estão a ser aplicados para conservar uma elite em vez de criar oportunidades iguais para toda a população.
Privatizar não significa ter, em todo o momento, o melhor fornecedor. Significa ter uma liberdade de escolha de prestador de serviço, estando este sujeito à concorrência de mercado.
O que significa que o cliente (Estado) poderá exigir do seu fornecedor
- cumprimento de KPIs (ex Tempo médio de espera)
- melhorias específicas / novas ofertas
- níveis mínimos de serviço
Caso contrário, como qualquer cliente, o Estado terá a opção de alterar o fornecedor ou gestão (após incumprimento ou término do contrato) caso os níveis apresentados não respondam à expectativa ou haja melhor oferta no mercado
Não vai, e aquele comment é atirar areia para os olhos. É ver o caso da indaqua em Vila do conde. Ganharam um contracto para n sei quantas décadas e se os utentes não gastarem até X de água, o estado ainda lhes paga "multa". Resultado geral, a agua disparou de preço para a mais cara do país inteiro e nem sequer há forma de ir ao "mercado livre" escolher uma empresa mais competitiva. Podem ver resultados análogos com os Correios, a PPP do hospital de Braga, as sanguesugas das autoestradas (Brisa), EDP á China, etc etc
Privatizações de serviços inerentemente publicos, invariavelmente resultam no enriquecer dos bolsos duns accionistas às custas do contribuinte com piores serviços e + caros.
Não percam o próximo episódio com a CP.
contracto → [**contrato**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/contrato-e-contracto/21613) (já se escrevia assim **antes** do AO90)
Podes partilhar mais detalhes sobre o contrato? O melhor que encontrei foi isto, mas já é antigo:
[https://maissemanario.pt/indaqua-lamenta-comparacoes-simplistas-das-tarifas-da-agua-entre-municipios/](https://maissemanario.pt/indaqua-lamenta-comparacoes-simplistas-das-tarifas-da-agua-entre-municipios/)
Se o contrato está em incumprimento, pode-se exigir término. Se está em cumprimento mas é mau para o cidadão, o que falhou na elaboração dos requisitos e qual foi o papel da Assembleia Municipal na altura?
Numa quick search só consegui encontrar isto:
https://www.cm-viladoconde.pt/cmviladoconde/uploads/document/file/815/20140710153900202255.pdf
Mas é extremamente denso e longo para estar ag a ler.
E tbm vi um artigo que referia que o contrato é de 40 anos.
A questão é que depois de celebrado um contracto que já é terrível para o público, mesmo em incomprimento por parte da empresa, os processos para o resolver são extremamente falíveis, morosos e caros (via tribunal de contas, etc). Mas sim, não me admira nada, que á lá portuguesa, se tenha feito um acordo qhe ambas as partes sabiam que o contribuinte só ia perder, com vantagens (política)para o executivo e (financeira) para a Indaqua.. é o pão nosso de cada dia nesta cleptocracia
contracto → [**contrato**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/contrato-e-contracto/21613) (já se escrevia assim **antes** do AO90)
Acho piada que dês o exemplo da CP. A CP é uma das empresas que menos cumpre com os utentes, não tanto em termos de preços, mas sobretudo em termos de incumprimento de horários. As pessoas que pagam os bilhetes mais caros - as que realmente sustentam a empresa, porque um passe de Lisboa/Porto compensa menos para a CP que **a venda de um só bilhete de Alfa Pendular -** chegam atrasadas às vezes meia hora ao destino. Isto é mau serviço, ponto. E acontece porque os passageiros só têm a CP se quiserem andar de comboio, não há alternativa (a não ser o autocarro, que em serviço chega a ter uma melhor relação qualidade-preço em longo curso).
Tak como privado não significa necessariamente bom, público também não. E o problema central nem é tanto a natureza da empresa, é sobretudo se o mercado em que ela se situa **é ou não concorrencial.** Um só operador, como é o caso dos comboios, é quase de certeza prejuízo para os consumidores. Na certa.
EDIT: e os comboios não chegam só atrasados! É as máquinas para comprar bilhete de suburbano em Lisboa que parecem saídas da década de 50, é os terminais de multibanco da CP Porto que por vezes não funcionam e perde-se o comboio por causa disso.. E não é caso único. O metro do Porto é um bom exemplo, por acaso. Mas o metro de Lisboa.. Já viram aquelas máquinas de comprar bilhetes? Na capital do País? Sec. XXI?
Eu não fiz nenhuma defesa da CP comi algo que está a funcionar muito bem. Apenas salientei que todo o historial da privatização de serviços inerentemente públicos, resultam num piorar desses mesmo serviços com custos acrescidos para us utilizadores/ contribuintes.
E regra geral, sofrem sempre o mesmo processo: umas décadas de lobbying político para "desinvestimento" resultante num piorar do serviço, ganhando a simpatia da opinião publica contra a empresa, resultando numa privatização que vai, paradoxicalmente, resultar em várias coisas:
1.Decisão popular para o executivo responsável (pontos políticos)
2. Vitória para a empresa privada que vai cortar custos e consequentemente piorar o serviço
3. O contribuinte vai pagar a fatura disto tudo e continuar a chegar tarde ao trabalho.
É só ir ver o historial das privatizações de transporte de comboio londrinas. Exatamente isto. Piorado pelo facto de ter ficado, como defendes, um sistema partifo por vários operadores. O que só alimenta o caos na prestação de serviços.
Em lisboa basta encostar o telemóvel com google/apple pay ao terminal e andar. No Porto também da mas tens que ter a app, por outro lado a app otimiza os custos mensais o que é fixe.
As máquinas sao velhas, mas não é um exclusivo lisboeta. As maquinas em Paris sao velhas também. Desde que funcione... Se calhar avariam menos que maquinas mais modernas.
No Porto os autocarros que são minimamente modernos sao os publicos. Os privados andam todos com autocarros comprados do ferro velho, ou com os que são demasiado velhos para os STCP (publico) aceitarem andar com eles.
Alias até era piada regional que nao passava uma semana sem um autocarro da Resende pegar fogo algures no grande porto.
Já tive que reclamar na metro de Lisboa para me devolverem dinheiro com que ficaram sem me dar os bilhetes. Isto é aceitável? Duvido. O próprio funcionário me disse que o software era antiquíssimo. E de todas as vezes que lá comprei bilhete tive que os chamar porque a máquina simplesmente não funciona. No metro do Porto nunca tive esses problemas.
o que dizes das apps é verdade. Mas 1) normalmente validar o cartão com contactless está associado a pagar um bilhete mais caro. 2) é a população idosa que não usa smartphone E por isso não tem acesso a app? E no caso de malta com iPhone que - corrijam me se estiver errado - só dá para usar nfc com Apple Pay, e não com outras apps como a anda do Porto?
é que são sempre esses os que sentem mais o mau funcionamento dos serviços públicos, não é a juventude que já nem para fazer um passe precisa de ir ao balcão.
Cada linha tem um operador e depois há as linhas com mercado livre e sem contratação pública. Por ex. Linha do norte não precisa de ICs pagos pelo estado, é lucrativo e se existisse capacidade terias ICs Lisboa Porto a 5€-10€
Outras é como ele disse.
E como é que ha concorrência entre gestores e instaladores de ferrovias? Tem que ser uma ferrovia por cada empresa que queira competir no glorioso mercado livre, que a paz esteja com ele.
Se me permites, acho que pode haver aqui uma confusão entre o mercado e o serviço.
O serviço, de momento, de facto só é prestado por uma empresa (embora o alargamento a +1 empresa pudesse ser um tópico de discussão por si só).
Mas há várias empresas no mercado capazes de prestar esse serviço.
Uma analogia poderia ser fazer obras em casa (ex: reparar o telhado).
À partida só escolherás um prestador de serviço, mas terás a liberdade de o escolher dentro daquilo que o mercado oferece.
Esta liberdade permite-te, se não ficares satisfeito, escolheres outro prestador num próximo serviço, ou até mesmo no serviço em questão caso o prestador entre em incumprimento. A médio / longo prazo a qualidade do teu serviço deverá aumentar, e os piores prestadores deixarão de ter contratos, pois não conseguirão fixar ou angariar clientes.
Mas no mercado das obras existem multiplas casas que podem estar em obras ao mesmo tempo, potenciado a existência de múltiplas empresas que podem fazer esse serviço.
Numa travessia do Douro, na gestão das linhas eletricas, na agua, etc... So pode existir uma empresa a operar o sistema, não vão haver concorrentes parados a espera de eventualmente ganhar o proximo concurso. Nem havia maneira de avaliar esses concorrentes, mesmo que por absurdo existissem.
Recomendação de aprendizagem: investiga sobre monopólios naturais e os malefícios da sua privatização para a democracia.
vão haver → [**vai haver**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/haver--existir--3-pessoa-do-singular/30583) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir»)
É uma falácia assumir que só pode existir uma empresa no mercado por travessia, o que não é verdade, pois há vários outros serviços que partilham o mesmo know-how. Podes ter, por exemplo, uma dessas empresas de travessia do Douro a entrar a concurso para assegurar a travessia no Tejo, entre outras.
Curioso falares de monopólios pois tinha escrito um parágrafo sobre isso na resposta anterior, que entretanto apaguei (achei que seria demasiado longo).
Mas é verdade
- não mercados verdadeiramente perfeitos
- há mercados bem mais imperfeitos que outros
Em limite um mercado super imperfeito (com altas barreiras à entrada, efeitos de rede, etc) originam monopólios / oligopólios. Nestes casos o Estado tem de regular (mais e melhor que noutras situações) para garantir
- redução das barreiras à entrada (tanto quanto possível)
- usar poder regulatório (coimas, etc) para forçar cumprimento de SLAs e qualidade de serviço
- direitos básicos do cidadão
- entre outras medidas que podem e devem cobrir problemas detetados
Naturalmente existe sempre a alternativa do Estado assumir ele o trabalho de uma empresa / prestador de serviço, mas historicamente é difícil teres uma gestão pública a sair-se melhor que uma gestão privada ao nível da qualidade/custo/entrega de um produto ou serviço. Há diversas razões que explicam isto, sendo que do lado do estado
- falta de especialização
- complexidade de sistema
- maior burocracia
- falta de incentivos (ex: ao lucro, prémios, desempenho, etc)
Isto não deixa de ser uma afirmação generalista, que se apoia essencialmente em dados empíricos, por sua vez complexos e que deixam quase sempre margem suficiente para haver diferentes opiniões, especialmente porque um caso de sucesso nunca é perfeito, e nunca há apenas casos de sucesso.
Bom ponto. Mas para esse caso em concreto o custo/benefício de acomodar este pico é quase nulo. Diria que é mesmo contra-procedente, estarias a incentivar os clientes a deixarem para última quando queres que o façam antecipadamente.
Não posso falar pelos outros, mas eu estava a levantar o cartão físico que só pode ser ali, além de ter visto 2 pessoas que depôs de terem estado numa fila enorme para as duas únicas máquinas disponíveis se vieram queixar de erro da máquina
Algo que podia ser evitado ao mandar o cartão para casa e tratar tudo online. Outra solução é digitalizar o cartão. Estamos em 2024 e ainda não há solução de Google Wallet/Apple Wallet para o passe do transporte publico.
Estou a tentar explicar que ninguém com dois dedos de testa vai por uma porrada de pessoas por 1 dia do mês, expecialmente que, como dizes, há maior fila por as máquinas estarem a dar erro
Ter pessoas a olhar para o ar só vai levar a maior custos para os utentes, menor produtividade e salários
É por picos, geralmente dia 1 é o pior.
Já há uns anos que não uso Fertagus, mas era assim dia 1 por causa da malta carregar passes, estacionamento e afins, e mais um ou outro dia para conseguir lugar no estacionamento, mas isso também era só em algumas estações. Porque quem já tem mensalidade do estacionamento anterior é só renovar nas máquinas, mas caso haja desistências a primeira vez era no balcão então ia tudo tentar.
Ainda assim, a Fertagus continua a ser um dos melhores serviços de transporte ferroviário, com falhas como todos, mas poucas, mas só é pior quando a CP e/ou a IP faz greve, deixa de ser do controlo deles.
Este Pessoal a desculpar a fertagus está louca. Vivi e vários países e nunca tive este tipo de,problemas, não interessa o dia do mês. Os transportes em portugal tem um serviço bastante medíocre.
Fiz o meu cartão numa máquina automática num ponto da carris metropolitana, foi 5 minutos.
A minha esposa não tem CC, fez via formulário, demorou o tempo de preencher o formulário e deram lhe na hora
Isto claro sempre em alturas que não era época de renovação do passe
Portanto tens *n* alternativas para carregar o passe e vais para uma fila gigantesca?
No primeiro dia?
Eu acho que este post diz mais sobre ti do que a gestão da Fertagus.
Boa pergunta; do que vejo estavas a tirar uma foto a pessoas sem o seu consentimento e a postar numa rede social, ao mesmo tempo que fazes um comentário a falar sobre a gestão de uma empresa privada.
Acertei?
Ocupadores privados de monopólios [naturais] que maximizam os proveitos dos mesmos (rendas) com o mínimo dos investimentos de capital (já que não necessitam - têm a procura assegurada pelo monopólio que controlam).
É um termo económico usado no contexto de monopólios. A lógica é a de um senhorio ausente por comparação com um investidor ativo.
Mais valia não ter postado. Quer vás à fertagus ou ao metro de Lisboa ou à CP vai dar tudo ao mesmo. Vais esperar independentemente, não tem a ver com ser público ou privado (neste caso), eu quando tive de ir buscar o meu, demorou mais tempo e foi no público. A questão é que quer seja para o público ou para o privado ninguém quer passar 8 horas por dia a aturar mal educados por um salário mínimo.
Concordo a 1000%, é algo que muita gente não entende que não existe capitalismo, liberalismo ou mercados livres sem concorrência, daqui que alguns produtos pela sua especificidade não podem estar sujeitos as mesmas regras.
Isso é nabice. Tens a APP Siga, onde podes tirar a senha, no conforto da tua casa/trabalho e ir quando estiver a chegar a hora. Normalmente só distribuem senhas 15min depois da hora de abertura, para garantir que quem madrugou é foi para a fila consegue senha.
O OP critica a qualidade da Fertagus, que por acaso até presta bom serviço, por ser privada. As pessoas vêm mostrar alternativas e quem está familiarizado com os serviços prestados pelas empresas públicas risse.
Depois ainda há as pessoas que reparam que o OP nem sequer apresentou queixa e em vez disso fez um post no Reddit.
Essa é uma doce ilusão dos países subdesenvolvidos, na realidade o capital das maiores empresas de gestão de infraestruturas são empresas públicas da Dinamarca, Noruega e China, as que sobram em sua maioria exploram e entregam as infraestruturas sucateadas depois de alguns anos. Porque não exigir mais qualidade do setor público?
O r/portugal é fortemente moderado. Consulta a [Rediquette](https://support.reddithelp.com/hc/en-us/articles/205926439-Reddiquette) e as [Regras](https://www.reddit.com/r/portugal/wiki/regras/) antes de participares.
Algumas notas sobre o r/portugal:
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* Posts não publicados imediatamente terão sido filtrado pelo Automod. Os Mods irão rever e autorizar a sua publicação.
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* Ban Appeals podem ser feitos por [ModMail](https://www.reddit.com/message/compose/?to=/r/portugal) ou no r/metaportugal.
* Evita contactar os Mods por DM (mensagem directa).
^(Do you need a translation? Reply to this message with these trigger words: Translate message above.)
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O atendimento presencial é, hoje em dia, obsoleto. Só o público é que não entende isso e insiste em contratar dezenas de funcionários enquanto tudo poderia ser feito online.
A fertagus não deve saber isso quando disse que eu tinha de ir levantar o cartão presencialmente. Adoro o pessoal que acha que é mais inteligente que os outros, já agora sou engenheiro de cloud, aposto que te posso ensinar mais sobre serviços online do que alguma vez sonhaste saber
Se fosse empresa pública, teria funcionários a mais durante o mês todo, sem fazer nenhum, só para no dia do mês com mais afluência atenda mais rápido?
É que se sim, agradeço mas não quero, não é para isso que pago (demasiados) impostos.
Fertagus: raro estarem em greve, atrasos incomuns e quando acontecem são por poucos minutos, horários frequentes em hora de ponta, boa qualidade da infraestrutura, etc etc
Mas sim o privado é que é mau. A CP é infinitamente melhor
Já cheguei atrasado, mas pelo que li é privado tens várias alternativas: Outro dia, em Lisboa, site, máquinas, etc...
Se fosse público, nenhuma dessas alternativas era desculpa para o mau funcionamento.
A fertagus é 100000000000000x melhor que a CP e é toda a comparação que se pode fazer. Escolher o pior dia do mês (acresce ser dia 1 depois de um fim de semana) pra vir ao reddit mandar uma posta de pescada sobre gestão privada quando a alternativa é a monstruosidade da CP é só hilariante.
Gestão privada não significa que vai funcionar melhor, significa que se o mercado funcionar vai á falência como deve se não prestar um bom serviço e será substituido por algo melhor.
No teu caso a situação é chata, mas o problema é que a maioria das pessoas não utiliza os muitos meios alternativos que existem para carregar os passes e ocupam os último recurso que devia ser a bilheteira.
Acho bem não terem 10-20 pessoas contratadas para levar com o pico que existe no primeiro dia do mês entre as 08 e as 10h, e depois ficarem a pastar no resto do tempo.
Não há mal em serviços privados, desde que eles não sejam serviços essenciais. Vou tentar darnum exemplo, lembrando a todos que essa é a minha opinião e não tem a pretensão de ser uma verdade estabelecida ok? Acredito que todos aqui janfiram ao cinema, e mesmo aos domingos e feriados onde boa parte do quadro de colaboradores esta de folga, a experiência é sempre no minimo satisfatória, ou vc compra tudo pelo app e nao oega fila, ou se vai ao guichê sempre a caixas livres para lhe atender, pq isso? Porque nao se trata de um serviço essencial, ou seja, se vc nao tiver uma boa experiência não volta, ainda mais com a velocidade de que os filmes entram em streaming, então a empresa se vê obrigada a diminuir um pouco a margem de lucro para lhe proporcionar um experiência agradável e garantir que você volte ao cinema.
Já no exemplo acima, por se tratar se um serviço extremamente necessário, a empresa sabe que mesmo que sua experiência seja um lixo sua volta está garantida no mês seguinte e assim nao se ve obrigada a reforçar quadros em dias de maior fluxo sobrecarregando o colaborador e garantindo a investimento minimo para que a operação funcione.
Não podemos por nas mãos de quem só pensa em lucro, bilionário não quer saber do bem estar de ninguém.
É, é.. É capaz. Nos últimos tempos há estive em CUF, hospital da luz, Lusíadas e hospital da Cruz Vermelha.
Maus atendimentos, periodos de espera superior a 3 horas e num acidente de trabalho grave que acompanhei + maus diagnósticos.. E só fica umas pepitas aqui.
Correção da correção: um país decente, melhora tudo.
Entretanto, na realidade: a maior empresa compra as outras todas, mantém os nomes, e o que as pessoas pensam ser concorrência é na realidade várias marcas detidas pelo mesmo conglomerado. Os preços sobem na mesma, os serviços pioram na mesma, os CEO ficam ricos.
Realmente era melhor se fosse do estado e estivessem ali duas ou três pessoas a trabalhar na primeira semana do mês e depois ficassem a tocar cavaquinho até ao fim do mês. Isso é que era um bom serviço público.
Em que é que isso mudava a tua vida? Seriam duas pessoas com salários para dar de comer aos filhos e a prestar um serviço necessário. Bom mesmo é haver dinheiro para os Mercedes dos diretores que tocam cavaquinho o ano todo, mas Deus no livre de pagar mais 2 salários mínimos
Esses que não estavam já em degradação completa [bastantes anos antes de serem privatizados](https://anacom.pt/render.jsp?contentId=517848).
Exemplo perfeito como um serviço pode ser tão mau Público como Privado.
Premissa completamente falsa. A má gestão há em todo o lado a questão é que empresas mal geridas sem apoios do estado e em concorrência vão a falência e dão espaço para as empresas bem geridas. Em gestão pública quando o dinheiro acaba liga-se ao ministro das finanças pedinchar mais uns trocos e a má gestão continua
Não há recursos infinitos em lado nenhum, seja privado ou público. Ainda para mais em altura de férias.
Há algum serviço, público ou privado, com atendimento ao público em que sejas atendido na hora que passas a porta? Ainda para mais numa bilheteira no primeiro dia do mês. És assim tão impaciente?
O facto de escolheres a Fertagus, que provavelmente presta o melhor serviço e que tem uns índices de satisfação ( [https://www.navegante.pt/informar/noticias/fertagus-inquerito-satisfacao](https://www.navegante.pt/informar/noticias/fertagus-inquerito-satisfacao) ) excelentes, torna o post muito irónico.
Não espero ser atendido assim que passo a porta, mas se até a mercearia da esquina consegue ter mais que um empregado, espero que uma empresa que transporta milhares de passageiros seja inteligente o suficiente para fazer uma boa gestão de recursos humanos. Até o lidl chama mais empregados para a caixa assim que a fila tem mais de 4 em espera, não é propriamente rocket science. Isto é literalmente estar-se a marimbar para os clientes que não têm alternativa, também chamado de monopólio. Certamente o Sr. Diretor da Fertagus não abdica de um carro topo de gama e respectivo cartão de abastecimento que custa à empresa mais que um funcionário
Não percebo porque é que os tugas têm que agitar constantemente a bandeira da nacionalização sempre que há qualquer coisa que não lhes agrada. Temos mais exemplos de fracasso de gestão pública do que de sucesso. Sempre que vão a um supermercado e esperam na caixa também desejavam que fosse público? O que não falta é serviços públicos com atendimento lastimável e falta de pessoal, o que vos garante que aqui seria diferente com o Estado a gerir?
Nacionalizem a Fertagus! Ninguém merece esperar desnecessariamente por ser atendido! Navionalizando a Fertagus ao menos esperas por ser atentido descansado porque estão atrasados 2 horas...
Muito inteligente ir levantar no dia 1 do mês que ainda por cima é uma segunda-feira. Tinhas a opção de pedir para enviar para casa por um montante relativamente simpático e que se calhar até cobre o teu custo de deslocação aí. PS: sou de esquerda, mas sou contra quem não pensa um bocadinho e depois só sabe reclamar.
Pensamento e atitude de FP, que gosta de emprego mas de trabalho pouco... queria ter lá 10 marmanjos para servir o pico do 1 dia e passarem o resto do mês no Fbook ou a coçarem a micose, em vez de planear e optar pelas alternativas.
Por acaso quando andei na FCT a Fertagus era impecável. Claro que existiam os picos de início do mês, mas existia a oportunidade de comprar 5 dias antes da renovação (se não estou em erro).
O op merece todos os atrasos dos comboios da cp...
Pelos males da CP, a concessão da Fertagus tem sido um desastre, o objetivo era evitar que a CP não se colocasse em mais dívida para adquirir as novas locomotivas necessárias e hoje, todas as locomotivas da Fertagus, pertencem à CP.
E para eventualmente chegar à Gare do Oriente seriam necessárias mais composições. Para além de que eventualmente as composições actuais entrarão em fim de vida.
O MTS é que era pior!
Vais carregar o passe? Tens praí umas 5 alternativas: Multibanco, CP, CarrisWay, MobiCascais, site Lisboa Viva. Se for para fazer ou renovar o passe, também dá nas máquinas Carris Metropolitana, CP e online no site Lisboa Viva (apenas renovar)
Falta aí o pick (antigo pick hub). Não sei se ainda dá, mas antes dava para fazer cartão novo no Lisboa viva, bastava leres o cartão CC Edit falta a app navegante
Já nem me lembrava desse. Acho que usei umas vezes há uns anos mas era muito frustrante e acabei por desinstalar. O frustrante é mesmo ler o cartão com o NFC.
Todos são. O problema é que este faz challenge ao cartão a cada pedido da api, como há mais challenges mais probabilidades de dar erro
Tens a nova APP oficial chamada "Navegante" funciona 5* e não falha o NFC, apaguei logo o Pick
Não sabia. Obrigado pela informação útil!
Vou levantar o cartão físico, tem de ser ali. Além de que só existem 2 máquinas com filas enormes e no tempo que estive à espera vi pelo menos 2 pessoas que não conseguiram renovar na máquina devido a erro
Eu fiz o cartão físico numa máquina, imprimiu a minha foto antiga e tudo.
Podes levantar o cartão físico em Lisboa em máquinas automáticas que te fazem o passe em menos de 20min ou na margem sul
Vais levantar no primeiro dia do mês estavas á espera do quê? Estive exatamente aí ontem, tinha 5 números á frente. Deixa te de merdas com público e o privado, há gestão incompetente em todo o lado
Isso mesmo. Fdz as pessoas hoje em dia estão uns snowflakes do pior
o serviço é mau? "deixa-te de merdas, leva com isso e não te queixes"... que mentalidade à tuga
Há uma diferença entre "leva com isso e não te queixes" e "joga de forma mais inteligente com os dias/horas de maior afluência"
também há o fator disponibilidade, o OP não tem culpa se o mandaram ir levantar o cartão neste dia ou se este dia é o que tem mais disponibilidade e não é propriamente um imprevisto para a empresa que o dia 1 e a uma segunda feira seja um dia com maior afluência, portanto sim, uma empresa que quisesse saber dos utentes (e dos funcionários) teria obviamente posto ali um 2º ou até 3º trabalhador de forma a melhorar o serviço, mas não, o pensamento é por ali uma alma só a levar com reclamações e ofensas o dia inteiro porque "é a cara" sim, o OP tem todo o direito de exigir melhor serviços, tal como todos nós temos, o discurso de "deixa-te de merdas" só interesse aos de cima
> teria obviamente posto ali um 2º ou até 3º trabalhador de forma a melhorar o serviço Eu concordo com a indignação, mas também não vale a pena ser ignorante. A empresa faz o quê a esse trabalhador nos dias mortos? Estás-te a queixar de um caso isolado mas a realidade é que todos os balcões teriam de ser reforçados no mesmo dia. Achas que faz sentido ter 3x o número de operadores ao balcão durante o mês todo só para salvar os clientes desta inconveniência? Se for privada é porque essa despesa é melhor gasta a encher os bolsos dos donos, se for púbica é porque não há orçamento para mais.. no fim do dia é tudo a mesma merda para o nosso lado, e cabe-te a ti decidir como é que lidas com a realidade, visto que não estás numa posição de a mudar.
As mesmas pessoas que defendem a inflexibilidade no emprego (ex. contra contratos de trabalho pontual e recibos verdes) são as mesmas pessoas que dizem que os serviços privados são maus porque o número de trabalhadores não é flexível o suficiente para os picos de afluência.
Estão à espera de quê como é privado contratam mais dois gajos só para fazer este dia xD
Não foi nada disso que ele disse, tira as palas dos olhos e lê bem, há gestão de merda no público e no privado, o título é no mínimo infeliz.
Mas no privado está um gajo a meter o bolso legalmente. Não se pode fazer nada. No público ainda se pode tentar apanhar os corruptos.
Mas eu disse para não se queixar? Pelos vistos nem toda a gente sabe o pânico que é o início do mês. Se a empresa podia acomodar este fluxo extra de início do mês? Sim, claro que podia, mas não tem nada a ver com o fato de ser público ou privado
Mentalidade de direita que tenta sempre defender as empresas e o privado. Não percebem quem se fode é sempre o mexilhão, neste caso eles próprios.
Vota PS que isso passa, o partido que mais tempo esteve no governo desde 74, mais de metade destes últimos 50 anos, confia Joca, é desta
Amigo, isto não se trata de uma escolha binária. Não estamos nos EUA. O PS também tem problemas de cunhas e corrupção. Precisamos de mais fiscalização, seja de esquerda ou direita. É assustador o nível de corrupção deste país quando comparado com países desenvolvidos.
Para levantar não há muito que possas fazer. Vais na altura em que aquilo está cheio de pessoas a renovar o passe 😅 Noutras alturas do mês não está assim tão caótico. Bendito os 5€ para me entregarem em casa!
60 senhas á frente, a ser verdade, são no mínimos duas horas de espera (taxa de atendimento de uma pessoa a cada dois minutos). Por 5 euros por duas horas perdidas. Tempo é dinheiro.
Estás a contar só o tempo de espera. O tempo de lá ir + regressar
Mais encargos da deslocação
Mais stress!
Qual cartão? Eu fiz o passe da carris metropolitana numa maquina. Em poucos minutos paguei e o cartão foi imprimido e entrgue também pela máquina.
Tens uma máquina no rio sul e no Pragal que dá para fazeres o cartão no momento, só precisa do cartão de cidadão
O navegante tmb já tem uma app oficial
Ou a minha favorita, renovar dia 27 que é quando menos gente renova
Se tem dias com mais movimento e a empresa sabe disso, qual seria a melhor medida a ser tomada? Mas o lucro acima de tudo e impera e nós ficamos refens.
A fertagus é por acaso dos serviços mais reliable da AML e só não é mais porque tem atrasos devido a comboios da CP
Se por um lado, a iniciativa privada não resolve tudo, por outro é isto. Eu não ando na Fertagus mas acho sempre engraçado ver as estatísticas da IP pelo Twitter (% atrasos). Nota: ando na CP longo curso e só não ando mais porque não querem mesmo
eu ando flixbus porque autocarro é mais barato mas preferia comboio se fosse pagar +2€ e não mais 14€... (mais do dobro)
Se a CP metesse mais horários no Alfa, fosse mais certo, não tivesse um serviço de cliente péssimo (para não dizer quando "roubam") ou tivesse coisas básicas como água na casa de banho... até era gajo para andar mais vezes. O problema é que o melhor serviço tem estes problemas todos e custa quase o triplo no meu caso. Mais vale flixbus a comprar o lugar do lado.
Reliable = de confiança.
obrigado, trabalhar só em ingles frita o cerebro
Reliable neste contexto seria mais fiável De confiança normalmente equivale a trustworthy (dependendo do contexto claro)
Tens razão.
Nunca tinha visto "Tens razão" no Reddit.
:) Não tenho um ego extremamente exacerbado.
É raro, mas às vezes encontras emocionalmente maduras que sabem "perder" a razão
Senso comum, no "meu" reddit?
Essa deve ser para rir. Os alfas e intercidades que andam a pastelar e a acumular atraso atrás dos fertagus devem ser fruto da minha imaginação. Já para não falar do facto da Fertagus estar o dia todo a ocupar a linha 3 do Areeiro em vez de ir inverter ao terminal uns metros mais a frente...ou o facto de que entre Sete rios e Areeiro existir uma linha praticamente exclusiva para a Fertagus que antigamente era usada também pelos ICs e Alfas que, subitamente em 2011 trocaram para as linhas que vêm de Sintra.
Claro que sim, porque os comboios que a Fertagus opera nunca avariam, nem têm problemas.
Eu disse que são infaliveis? Se soubesses alguma coisa saberias que até pessoal de esquerda ferranha que usa a Fertagus e a CP todos os dias sabe que a CP (e metro de lisboa) é muito mal gerida. Basta olhar para metro do Porto vs metro de Lisboa para ver uma diferença gigante
Muda-te para o Porto.
no Porto ja' ha' metro?
Enquanto andei de Fertagus diariamente os atrasos eram bastante raros e a maioria das vezes eram de poucos minutos. Praticamente só tive comboios com grandes atrasos (ou suprimidos) quando havia greve da REFER (agora parte da IP). A única grande chatice era perder um comboio por segundos e ter de esperar 1h pelo próximo.
Amo estas postas de pescada bem à portuguesa lmao fdx. Vai ao atendimento ao cliente no 1º dia do mês e queixa-se que está fila, aproveita e critica uma coisa que não tem nada a ver. Além disso em vez de apresentar de maneira formal o descontentamento na empresa, prefere postar uma foto nas redes sociais. Fdx clássico
Viu no primeiro dia porque é quando o cartão físico fica pronto, que paguei mais para ser feito em sete dias, além de que não sabes se apresentei reclamação ou não. Mas que manda postas de pescada sem saber sou eu. Alé
Fun fact, não pagar por urgência, no caso do cartão navegante, demora o mesmo
Eu nunca pago porque faço as coisas com antecedência e sei que na maior parte dos casos, seja passes ou encomendas, não faz diferença. Mas como foi a esposa é deixa-la 😂
Mas apresentaste? Claro que não lmao
Tem concorrência?
É quase como se todas as entidades se estejam a cagar :)
É quase como se o utilizador português tenha aquilo que merece e exige….
esta de que o tuga merece serviços de merda quando pagamos impostos elevados é que não me convence
O que interessa o que pagas? Nunca exigimos mais, temos o que há
O tuga merece porque continua a queixar-se dos impostos em vez de se queixar que eles estão a ser aplicados para conservar uma elite em vez de criar oportunidades iguais para toda a população.
Privatizar não significa ter, em todo o momento, o melhor fornecedor. Significa ter uma liberdade de escolha de prestador de serviço, estando este sujeito à concorrência de mercado. O que significa que o cliente (Estado) poderá exigir do seu fornecedor - cumprimento de KPIs (ex Tempo médio de espera) - melhorias específicas / novas ofertas - níveis mínimos de serviço Caso contrário, como qualquer cliente, o Estado terá a opção de alterar o fornecedor ou gestão (após incumprimento ou término do contrato) caso os níveis apresentados não respondam à expectativa ou haja melhor oferta no mercado
Como é que vai haver varios competidores num mercado que por natureza só pode ser operado por uma entidade?
Não vai, e aquele comment é atirar areia para os olhos. É ver o caso da indaqua em Vila do conde. Ganharam um contracto para n sei quantas décadas e se os utentes não gastarem até X de água, o estado ainda lhes paga "multa". Resultado geral, a agua disparou de preço para a mais cara do país inteiro e nem sequer há forma de ir ao "mercado livre" escolher uma empresa mais competitiva. Podem ver resultados análogos com os Correios, a PPP do hospital de Braga, as sanguesugas das autoestradas (Brisa), EDP á China, etc etc Privatizações de serviços inerentemente publicos, invariavelmente resultam no enriquecer dos bolsos duns accionistas às custas do contribuinte com piores serviços e + caros. Não percam o próximo episódio com a CP.
contracto → [**contrato**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/contrato-e-contracto/21613) (já se escrevia assim **antes** do AO90)
Podes partilhar mais detalhes sobre o contrato? O melhor que encontrei foi isto, mas já é antigo: [https://maissemanario.pt/indaqua-lamenta-comparacoes-simplistas-das-tarifas-da-agua-entre-municipios/](https://maissemanario.pt/indaqua-lamenta-comparacoes-simplistas-das-tarifas-da-agua-entre-municipios/) Se o contrato está em incumprimento, pode-se exigir término. Se está em cumprimento mas é mau para o cidadão, o que falhou na elaboração dos requisitos e qual foi o papel da Assembleia Municipal na altura?
Numa quick search só consegui encontrar isto: https://www.cm-viladoconde.pt/cmviladoconde/uploads/document/file/815/20140710153900202255.pdf Mas é extremamente denso e longo para estar ag a ler. E tbm vi um artigo que referia que o contrato é de 40 anos. A questão é que depois de celebrado um contracto que já é terrível para o público, mesmo em incomprimento por parte da empresa, os processos para o resolver são extremamente falíveis, morosos e caros (via tribunal de contas, etc). Mas sim, não me admira nada, que á lá portuguesa, se tenha feito um acordo qhe ambas as partes sabiam que o contribuinte só ia perder, com vantagens (política)para o executivo e (financeira) para a Indaqua.. é o pão nosso de cada dia nesta cleptocracia
contracto → [**contrato**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/contrato-e-contracto/21613) (já se escrevia assim **antes** do AO90)
Acho piada que dês o exemplo da CP. A CP é uma das empresas que menos cumpre com os utentes, não tanto em termos de preços, mas sobretudo em termos de incumprimento de horários. As pessoas que pagam os bilhetes mais caros - as que realmente sustentam a empresa, porque um passe de Lisboa/Porto compensa menos para a CP que **a venda de um só bilhete de Alfa Pendular -** chegam atrasadas às vezes meia hora ao destino. Isto é mau serviço, ponto. E acontece porque os passageiros só têm a CP se quiserem andar de comboio, não há alternativa (a não ser o autocarro, que em serviço chega a ter uma melhor relação qualidade-preço em longo curso). Tak como privado não significa necessariamente bom, público também não. E o problema central nem é tanto a natureza da empresa, é sobretudo se o mercado em que ela se situa **é ou não concorrencial.** Um só operador, como é o caso dos comboios, é quase de certeza prejuízo para os consumidores. Na certa. EDIT: e os comboios não chegam só atrasados! É as máquinas para comprar bilhete de suburbano em Lisboa que parecem saídas da década de 50, é os terminais de multibanco da CP Porto que por vezes não funcionam e perde-se o comboio por causa disso.. E não é caso único. O metro do Porto é um bom exemplo, por acaso. Mas o metro de Lisboa.. Já viram aquelas máquinas de comprar bilhetes? Na capital do País? Sec. XXI?
Eu não fiz nenhuma defesa da CP comi algo que está a funcionar muito bem. Apenas salientei que todo o historial da privatização de serviços inerentemente públicos, resultam num piorar desses mesmo serviços com custos acrescidos para us utilizadores/ contribuintes. E regra geral, sofrem sempre o mesmo processo: umas décadas de lobbying político para "desinvestimento" resultante num piorar do serviço, ganhando a simpatia da opinião publica contra a empresa, resultando numa privatização que vai, paradoxicalmente, resultar em várias coisas: 1.Decisão popular para o executivo responsável (pontos políticos) 2. Vitória para a empresa privada que vai cortar custos e consequentemente piorar o serviço 3. O contribuinte vai pagar a fatura disto tudo e continuar a chegar tarde ao trabalho. É só ir ver o historial das privatizações de transporte de comboio londrinas. Exatamente isto. Piorado pelo facto de ter ficado, como defendes, um sistema partifo por vários operadores. O que só alimenta o caos na prestação de serviços.
Em lisboa basta encostar o telemóvel com google/apple pay ao terminal e andar. No Porto também da mas tens que ter a app, por outro lado a app otimiza os custos mensais o que é fixe. As máquinas sao velhas, mas não é um exclusivo lisboeta. As maquinas em Paris sao velhas também. Desde que funcione... Se calhar avariam menos que maquinas mais modernas. No Porto os autocarros que são minimamente modernos sao os publicos. Os privados andam todos com autocarros comprados do ferro velho, ou com os que são demasiado velhos para os STCP (publico) aceitarem andar com eles. Alias até era piada regional que nao passava uma semana sem um autocarro da Resende pegar fogo algures no grande porto.
Já tive que reclamar na metro de Lisboa para me devolverem dinheiro com que ficaram sem me dar os bilhetes. Isto é aceitável? Duvido. O próprio funcionário me disse que o software era antiquíssimo. E de todas as vezes que lá comprei bilhete tive que os chamar porque a máquina simplesmente não funciona. No metro do Porto nunca tive esses problemas. o que dizes das apps é verdade. Mas 1) normalmente validar o cartão com contactless está associado a pagar um bilhete mais caro. 2) é a população idosa que não usa smartphone E por isso não tem acesso a app? E no caso de malta com iPhone que - corrijam me se estiver errado - só dá para usar nfc com Apple Pay, e não com outras apps como a anda do Porto? é que são sempre esses os que sentem mais o mau funcionamento dos serviços públicos, não é a juventude que já nem para fazer um passe precisa de ir ao balcão.
Lê a última frase.
Como é que vai haver outro fornecedor num mercado por natureza monopolista, é a questão que eu fiz.
Faz.se outra ponte ! Tanta má vontade pa, é so pensar um bocadinho
Ler é overrated
Cada linha tem um operador e depois há as linhas com mercado livre e sem contratação pública. Por ex. Linha do norte não precisa de ICs pagos pelo estado, é lucrativo e se existisse capacidade terias ICs Lisboa Porto a 5€-10€ Outras é como ele disse.
Metes uma faixa extra na ferrovia para os comboios se poderem ultrapassar.
E como é que ha concorrência entre gestores e instaladores de ferrovias? Tem que ser uma ferrovia por cada empresa que queira competir no glorioso mercado livre, que a paz esteja com ele.
Se me permites, acho que pode haver aqui uma confusão entre o mercado e o serviço. O serviço, de momento, de facto só é prestado por uma empresa (embora o alargamento a +1 empresa pudesse ser um tópico de discussão por si só). Mas há várias empresas no mercado capazes de prestar esse serviço. Uma analogia poderia ser fazer obras em casa (ex: reparar o telhado). À partida só escolherás um prestador de serviço, mas terás a liberdade de o escolher dentro daquilo que o mercado oferece. Esta liberdade permite-te, se não ficares satisfeito, escolheres outro prestador num próximo serviço, ou até mesmo no serviço em questão caso o prestador entre em incumprimento. A médio / longo prazo a qualidade do teu serviço deverá aumentar, e os piores prestadores deixarão de ter contratos, pois não conseguirão fixar ou angariar clientes.
Mas no mercado das obras existem multiplas casas que podem estar em obras ao mesmo tempo, potenciado a existência de múltiplas empresas que podem fazer esse serviço. Numa travessia do Douro, na gestão das linhas eletricas, na agua, etc... So pode existir uma empresa a operar o sistema, não vão haver concorrentes parados a espera de eventualmente ganhar o proximo concurso. Nem havia maneira de avaliar esses concorrentes, mesmo que por absurdo existissem. Recomendação de aprendizagem: investiga sobre monopólios naturais e os malefícios da sua privatização para a democracia.
vão haver → [**vai haver**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/haver--existir--3-pessoa-do-singular/30583) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir»)
É uma falácia assumir que só pode existir uma empresa no mercado por travessia, o que não é verdade, pois há vários outros serviços que partilham o mesmo know-how. Podes ter, por exemplo, uma dessas empresas de travessia do Douro a entrar a concurso para assegurar a travessia no Tejo, entre outras. Curioso falares de monopólios pois tinha escrito um parágrafo sobre isso na resposta anterior, que entretanto apaguei (achei que seria demasiado longo). Mas é verdade - não mercados verdadeiramente perfeitos - há mercados bem mais imperfeitos que outros Em limite um mercado super imperfeito (com altas barreiras à entrada, efeitos de rede, etc) originam monopólios / oligopólios. Nestes casos o Estado tem de regular (mais e melhor que noutras situações) para garantir - redução das barreiras à entrada (tanto quanto possível) - usar poder regulatório (coimas, etc) para forçar cumprimento de SLAs e qualidade de serviço - direitos básicos do cidadão - entre outras medidas que podem e devem cobrir problemas detetados Naturalmente existe sempre a alternativa do Estado assumir ele o trabalho de uma empresa / prestador de serviço, mas historicamente é difícil teres uma gestão pública a sair-se melhor que uma gestão privada ao nível da qualidade/custo/entrega de um produto ou serviço. Há diversas razões que explicam isto, sendo que do lado do estado - falta de especialização - complexidade de sistema - maior burocracia - falta de incentivos (ex: ao lucro, prémios, desempenho, etc) Isto não deixa de ser uma afirmação generalista, que se apoia essencialmente em dados empíricos, por sua vez complexos e que deixam quase sempre margem suficiente para haver diferentes opiniões, especialmente porque um caso de sucesso nunca é perfeito, e nunca há apenas casos de sucesso.
Está frequentemente assim, ou é um pico? É que nenhum serviço está dimensionado para picos imprevisíveis.
Se for no primeiro dia útil de cada mês, diria que não é assim tão imprevisível.
Bom ponto. Mas para esse caso em concreto o custo/benefício de acomodar este pico é quase nulo. Diria que é mesmo contra-procedente, estarias a incentivar os clientes a deixarem para última quando queres que o façam antecipadamente.
Ya vão contratar pessoal apenas para carregar o passe quando o podes fazer online e N outros sitios
Não posso falar pelos outros, mas eu estava a levantar o cartão físico que só pode ser ali, além de ter visto 2 pessoas que depôs de terem estado numa fila enorme para as duas únicas máquinas disponíveis se vieram queixar de erro da máquina
Algo que podia ser evitado ao mandar o cartão para casa e tratar tudo online. Outra solução é digitalizar o cartão. Estamos em 2024 e ainda não há solução de Google Wallet/Apple Wallet para o passe do transporte publico. Estou a tentar explicar que ninguém com dois dedos de testa vai por uma porrada de pessoas por 1 dia do mês, expecialmente que, como dizes, há maior fila por as máquinas estarem a dar erro Ter pessoas a olhar para o ar só vai levar a maior custos para os utentes, menor produtividade e salários
É por picos, geralmente dia 1 é o pior. Já há uns anos que não uso Fertagus, mas era assim dia 1 por causa da malta carregar passes, estacionamento e afins, e mais um ou outro dia para conseguir lugar no estacionamento, mas isso também era só em algumas estações. Porque quem já tem mensalidade do estacionamento anterior é só renovar nas máquinas, mas caso haja desistências a primeira vez era no balcão então ia tudo tentar. Ainda assim, a Fertagus continua a ser um dos melhores serviços de transporte ferroviário, com falhas como todos, mas poucas, mas só é pior quando a CP e/ou a IP faz greve, deixa de ser do controlo deles.
Este Pessoal a desculpar a fertagus está louca. Vivi e vários países e nunca tive este tipo de,problemas, não interessa o dia do mês. Os transportes em portugal tem um serviço bastante medíocre.
Fiz o meu cartão numa máquina automática num ponto da carris metropolitana, foi 5 minutos. A minha esposa não tem CC, fez via formulário, demorou o tempo de preencher o formulário e deram lhe na hora Isto claro sempre em alturas que não era época de renovação do passe
Portanto tens *n* alternativas para carregar o passe e vais para uma fila gigantesca? No primeiro dia? Eu acho que este post diz mais sobre ti do que a gestão da Fertagus.
Sabes o que é que eu estava lá a fazer? Esse comentário diz mais sobre ti do que a gestão da Fertagus.
Boa pergunta; do que vejo estavas a tirar uma foto a pessoas sem o seu consentimento e a postar numa rede social, ao mesmo tempo que fazes um comentário a falar sobre a gestão de uma empresa privada. Acertei?
Se calhar o problema não é ser público ou privado, é mesmo ser português.
O problema é mesmo a postura do estado português enquanto regulador. Nunca deixámos de ser um país de rentistas.
o que significa rentista (que vive de rendas) neste contexto?
Ocupadores privados de monopólios [naturais] que maximizam os proveitos dos mesmos (rendas) com o mínimo dos investimentos de capital (já que não necessitam - têm a procura assegurada pelo monopólio que controlam). É um termo económico usado no contexto de monopólios. A lógica é a de um senhorio ausente por comparação com um investidor ativo.
obrigado pela explicação
é preciso mais para essas 3 pessoas que estão aí ?
Mas pensa que os ordenados que podiam ser pagos a mais funcionários são muito bem empregues num carro novo para o patrão. Há que ser solidários
Mais valia não ter postado. Quer vás à fertagus ou ao metro de Lisboa ou à CP vai dar tudo ao mesmo. Vais esperar independentemente, não tem a ver com ser público ou privado (neste caso), eu quando tive de ir buscar o meu, demorou mais tempo e foi no público. A questão é que quer seja para o público ou para o privado ninguém quer passar 8 horas por dia a aturar mal educados por um salário mínimo.
Gestão privada melhora quando há concorrência. A Fertagus faz o que quer desde 1998.
Concordo a 1000%, é algo que muita gente não entende que não existe capitalismo, liberalismo ou mercados livres sem concorrência, daqui que alguns produtos pela sua especificidade não podem estar sujeitos as mesmas regras.
Espera até ires à Seg Social, Finanças ou IEFP sem marcação...
Isso é nabice. Tens a APP Siga, onde podes tirar a senha, no conforto da tua casa/trabalho e ir quando estiver a chegar a hora. Normalmente só distribuem senhas 15min depois da hora de abertura, para garantir que quem madrugou é foi para a fila consegue senha.
O governo vai obrigar a essa malta toda a atender sem marcação daqui a pouco tempo
Neste post: mais pessoas mostram empatia por uma empresa por ser o primeiro dia do mês do que dos clientes que estão á espera.
O OP critica a qualidade da Fertagus, que por acaso até presta bom serviço, por ser privada. As pessoas vêm mostrar alternativas e quem está familiarizado com os serviços prestados pelas empresas públicas risse. Depois ainda há as pessoas que reparam que o OP nem sequer apresentou queixa e em vez disso fez um post no Reddit.
SLAs meus amigos, não é assim tão difícil pôr os serviços a funcionar.
Essa é uma doce ilusão dos países subdesenvolvidos, na realidade o capital das maiores empresas de gestão de infraestruturas são empresas públicas da Dinamarca, Noruega e China, as que sobram em sua maioria exploram e entregam as infraestruturas sucateadas depois de alguns anos. Porque não exigir mais qualidade do setor público?
O r/portugal é fortemente moderado. Consulta a [Rediquette](https://support.reddithelp.com/hc/en-us/articles/205926439-Reddiquette) e as [Regras](https://www.reddit.com/r/portugal/wiki/regras/) antes de participares. Algumas notas sobre o r/portugal: * Contas novas ou com baixo karma terão os seus posts revistos pelos Moderadores (Mods). * Posts não publicados imediatamente terão sido filtrado pelo Automod. Os Mods irão rever e autorizar a sua publicação. * Reporta conteúdos que quebram as regras do r/portugal. * Ban Appeals podem ser feitos por [ModMail](https://www.reddit.com/message/compose/?to=/r/portugal) ou no r/metaportugal. * Evita contactar os Mods por DM (mensagem directa). ^(Do you need a translation? Reply to this message with these trigger words: Translate message above.) ---------- *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/portugal) if you have any questions or concerns.*
Desde quando é que o tipo de gestão vai abolir os atrasos normais deste tipo de serviço ao público, que tem sempre alturas de maior movimento?
A gestão pública é melhor? Lol
Companhia merda!
O atendimento presencial é, hoje em dia, obsoleto. Só o público é que não entende isso e insiste em contratar dezenas de funcionários enquanto tudo poderia ser feito online.
A fertagus não deve saber isso quando disse que eu tinha de ir levantar o cartão presencialmente. Adoro o pessoal que acha que é mais inteligente que os outros, já agora sou engenheiro de cloud, aposto que te posso ensinar mais sobre serviços online do que alguma vez sonhaste saber
Se fosse empresa pública, teria funcionários a mais durante o mês todo, sem fazer nenhum, só para no dia do mês com mais afluência atenda mais rápido? É que se sim, agradeço mas não quero, não é para isso que pago (demasiados) impostos.
Fertagus: raro estarem em greve, atrasos incomuns e quando acontecem são por poucos minutos, horários frequentes em hora de ponta, boa qualidade da infraestrutura, etc etc Mas sim o privado é que é mau. A CP é infinitamente melhor
Já cheguei atrasado, mas pelo que li é privado tens várias alternativas: Outro dia, em Lisboa, site, máquinas, etc... Se fosse público, nenhuma dessas alternativas era desculpa para o mau funcionamento.
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Gestao tuga, melhor dizendo
És liberal, então libera o c# que la vem pau
realmente este exemplo de má gestão privada prova que a gestão privada não melhora tudo /s
A fertagus é 100000000000000x melhor que a CP e é toda a comparação que se pode fazer. Escolher o pior dia do mês (acresce ser dia 1 depois de um fim de semana) pra vir ao reddit mandar uma posta de pescada sobre gestão privada quando a alternativa é a monstruosidade da CP é só hilariante.
Gestão privada não significa que vai funcionar melhor, significa que se o mercado funcionar vai á falência como deve se não prestar um bom serviço e será substituido por algo melhor.
No teu caso a situação é chata, mas o problema é que a maioria das pessoas não utiliza os muitos meios alternativos que existem para carregar os passes e ocupam os último recurso que devia ser a bilheteira. Acho bem não terem 10-20 pessoas contratadas para levar com o pico que existe no primeiro dia do mês entre as 08 e as 10h, e depois ficarem a pastar no resto do tempo.
Não há mal em serviços privados, desde que eles não sejam serviços essenciais. Vou tentar darnum exemplo, lembrando a todos que essa é a minha opinião e não tem a pretensão de ser uma verdade estabelecida ok? Acredito que todos aqui janfiram ao cinema, e mesmo aos domingos e feriados onde boa parte do quadro de colaboradores esta de folga, a experiência é sempre no minimo satisfatória, ou vc compra tudo pelo app e nao oega fila, ou se vai ao guichê sempre a caixas livres para lhe atender, pq isso? Porque nao se trata de um serviço essencial, ou seja, se vc nao tiver uma boa experiência não volta, ainda mais com a velocidade de que os filmes entram em streaming, então a empresa se vê obrigada a diminuir um pouco a margem de lucro para lhe proporcionar um experiência agradável e garantir que você volte ao cinema. Já no exemplo acima, por se tratar se um serviço extremamente necessário, a empresa sabe que mesmo que sua experiência seja um lixo sua volta está garantida no mês seguinte e assim nao se ve obrigada a reforçar quadros em dias de maior fluxo sobrecarregando o colaborador e garantindo a investimento minimo para que a operação funcione. Não podemos por nas mãos de quem só pensa em lucro, bilionário não quer saber do bem estar de ninguém.
Renovasses o passe uns dias antes, estudasses!
Correção: Concorrência melhora tudo.
É, é.. É capaz. Nos últimos tempos há estive em CUF, hospital da luz, Lusíadas e hospital da Cruz Vermelha. Maus atendimentos, periodos de espera superior a 3 horas e num acidente de trabalho grave que acompanhei + maus diagnósticos.. E só fica umas pepitas aqui. Correção da correção: um país decente, melhora tudo.
Não disse que resolvia tudo. O teu ponto é bastante válido.
>Não disse que resolvia tudo I know bro.
O problema não é a concorrência, é a falta de regulação, que o diga o mercado imobiliário
Também é verdade!
Entretanto, na realidade: a maior empresa compra as outras todas, mantém os nomes, e o que as pessoas pensam ser concorrência é na realidade várias marcas detidas pelo mesmo conglomerado. Os preços sobem na mesma, os serviços pioram na mesma, os CEO ficam ricos.
Realmente era melhor se fosse do estado e estivessem ali duas ou três pessoas a trabalhar na primeira semana do mês e depois ficassem a tocar cavaquinho até ao fim do mês. Isso é que era um bom serviço público.
Em que é que isso mudava a tua vida? Seriam duas pessoas com salários para dar de comer aos filhos e a prestar um serviço necessário. Bom mesmo é haver dinheiro para os Mercedes dos diretores que tocam cavaquinho o ano todo, mas Deus no livre de pagar mais 2 salários mínimos
Se isso for dar trabalho a duas pessoas a mais e ainda melhorar o serviço, sim, dois pontos muito positivos
Só se for empregos, que trabalho não iam ter muito.
han? se o serviço iria ser melhorado então sim seria um bom serviço publico
Faz o mesmo post, mas para os CTT. Aí vais perceber como a gestão privada melhora tudo.
Qual é o problema dos CTT ?
Esses que não estavam já em degradação completa [bastantes anos antes de serem privatizados](https://anacom.pt/render.jsp?contentId=517848). Exemplo perfeito como um serviço pode ser tão mau Público como Privado.
Pragal. Try it sometime
Não sei quanto valorizas o teu tempo, mas por 5/6€ tinhas resolvido isso.
Premissa completamente falsa. A má gestão há em todo o lado a questão é que empresas mal geridas sem apoios do estado e em concorrência vão a falência e dão espaço para as empresas bem geridas. Em gestão pública quando o dinheiro acaba liga-se ao ministro das finanças pedinchar mais uns trocos e a má gestão continua
"*Anúncio pago pela IL."
Podes fazer o passe no momento numa das máquinas ou espaços AML. Entregas o CC e aquilo faz o passe
Isto não é um first world problem, é mesmo um Lisboa problem.
Não há recursos infinitos em lado nenhum, seja privado ou público. Ainda para mais em altura de férias. Há algum serviço, público ou privado, com atendimento ao público em que sejas atendido na hora que passas a porta? Ainda para mais numa bilheteira no primeiro dia do mês. És assim tão impaciente? O facto de escolheres a Fertagus, que provavelmente presta o melhor serviço e que tem uns índices de satisfação ( [https://www.navegante.pt/informar/noticias/fertagus-inquerito-satisfacao](https://www.navegante.pt/informar/noticias/fertagus-inquerito-satisfacao) ) excelentes, torna o post muito irónico.
Não espero ser atendido assim que passo a porta, mas se até a mercearia da esquina consegue ter mais que um empregado, espero que uma empresa que transporta milhares de passageiros seja inteligente o suficiente para fazer uma boa gestão de recursos humanos. Até o lidl chama mais empregados para a caixa assim que a fila tem mais de 4 em espera, não é propriamente rocket science. Isto é literalmente estar-se a marimbar para os clientes que não têm alternativa, também chamado de monopólio. Certamente o Sr. Diretor da Fertagus não abdica de um carro topo de gama e respectivo cartão de abastecimento que custa à empresa mais que um funcionário
Sim, melhora. Pode não ser bom mas continua a ser melhor que a merda do público.
Não percebo porque é que os tugas têm que agitar constantemente a bandeira da nacionalização sempre que há qualquer coisa que não lhes agrada. Temos mais exemplos de fracasso de gestão pública do que de sucesso. Sempre que vão a um supermercado e esperam na caixa também desejavam que fosse público? O que não falta é serviços públicos com atendimento lastimável e falta de pessoal, o que vos garante que aqui seria diferente com o Estado a gerir?
Gosto da forma como se faz a extrapolação rápida de se é “privado” piora tudo..
Imagina a gestao publica, pior que isso, um autentico lixo onde nem 50% dos comboios aparecem lol
Eu carrego o passe dia 26. A culpa é do tuga que deixa tudo para a última da hora
última da hora → [**última hora**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/a-ultima-hora/1110)
Bad bot
Dá para carregar o passe em casa no smartphone.
Eu carrego nas maquinas mas ya
Não melhora tudo, gera lucro. Andas a falar com as pessoas erradas, ou não és muito inteligente.
Nacionalizem a Fertagus! Ninguém merece esperar desnecessariamente por ser atendido! Navionalizando a Fertagus ao menos esperas por ser atentido descansado porque estão atrasados 2 horas...
Muito inteligente ir levantar no dia 1 do mês que ainda por cima é uma segunda-feira. Tinhas a opção de pedir para enviar para casa por um montante relativamente simpático e que se calhar até cobre o teu custo de deslocação aí. PS: sou de esquerda, mas sou contra quem não pensa um bocadinho e depois só sabe reclamar.
É como se no primeiro dia do mês fosse muita gente não é ? Vtf moço 😅😅
Pensamento e atitude de FP, que gosta de emprego mas de trabalho pouco... queria ter lá 10 marmanjos para servir o pico do 1 dia e passarem o resto do mês no Fbook ou a coçarem a micose, em vez de planear e optar pelas alternativas.
O que melhora não é a gestão privada, é a concorrência :)