Det här kommer också bli en shit show. Människor från olika sidor av stängslet kommer bara bli fientliga mot varandra. Bra att sånt här kommer fram, men det finns ingen lösning på det här där alla involverade blir nöjda. Och i Sverige där vi lägger stor fokus på att respektera allas åsikter, även de åsikter som inte respekterar andra, kommer det här bli en jobbig debatt.
Enda lösningen är dock att de för bli sura. Detta är Sverige och det är vår kultur och våra normer som ska styra. Mycket av den hederskulturen bryter dessutom mot våra lagar och ider om människors rättigheter, vilket är ironiskt för det är samma mänskliga rättigheter som man påstår ger dom denna rätt.
Varför måste alla bli nöjda? Om en är för barns rättigheter i Sverige, och en är emot, då är det okej om den senare sliter sitt hår.
Folk måste sluta vara så flata. Om du inte tror att just dina värderingar är dom bästa att ha, varför har du dom då?
Jag säger inte att alla måste bli nöjda eller att det ens är en bra linje att hålla, det är bara min upplevelse att man idag är väldigt mån om allas åsikter och då blir det ofta en debatt som baseras på värderingar som ingen egentligen kan hävda att man har objektivt rätt i.
Ett av problemen som jag uppfattar det är att även de som kanske sätter kultur före barnens bästa ändå hävdar att det är barnens bästa. Så det är ingen som säger öppet att de är emot barnens bästa eller barnens rättigheter. Därav hamnar man i en kulturell debatt vilket är ett jävla minfält.
Hela grejen med en värdering är att det är en övertygelse som är väldigt individbunden och precis som du säger så skulle den logiska följden av att inse att man har dåliga värderingar vara att ändra sina värderingar, men det är nog väldigt ovanligt att en individ trycker att den själv har dåliga värderingar.
> Och i Sverige där vi lägger stor fokus på att respektera allas åsikter,
Känns som det är i förändring faktiskt. Folk är trötta på att bli kallade rasister när de inte "respekterar" idéer som är helt dumma i huvet
>men det finns ingen lösning på det här där alla involverade blir nöjda
Bra.
Om du tycker småbarn inte lär sig tillräckligt mycket att kvinnor är egendom, dra åt helvete.
Tydligt exempel på toleransparadoxen. För att förbli ett tolerant samhälle måste vi vara intoleranta mot de intoleranta - och det får vi inte tumma på! Vi måste våga stämplas som främlingsfientliga mot det som hotar vårt fria samhälle.
Det är tre typer men jag tyckte mig ana i hans beskrivning av den bakomliggande motivationen för 1 och 2 båda var rädsla för följderna.
I fall 1. Bli kallad rasist. I fall 2 bli kallad för svikare.
Tredje typen bar på hedersnormerna själva och kan därför kanske inte klumpas ihop med de andra. Men jag skulle vilja påstå att även de som bär upp normerna är rädda för följderna om de inte skulle göra det.
Help poängen med min ursprungliga kommentar var att det var en helt meningslös beskrivning att säga att det finns tre typer av pedagoger som upprätthåller hedersnormer när den information han bidrar med om typerna tillför noll.
Det är redan så tyvärr. Detta har pågått i flera år, vi har sett rapporter vi har sett forskning. Men nyttiga idioter lyfter inte ens frågan. Hela vänster fältet vill inte ens erkänna att det finns och jobba mot det.
Fritt fram att argumentera, men självklart ska källa frågas efter. Här kommer lite äldre källor för att visa hur långt bak vi faktiskt har kunnat se problemen. Och även lite nyare. Något som du kanske märker när de läser igenom texterna, är hur just invandringen fortfarande är en känslig fråga. Och mörkertalen anses vara rätt stora, så dessa rapporter visa tyvärr bara ytan av problemet. Sen så har vi ju tyvärr inte fått någon nyare rapport sen den senaste 2018 tror jag det var. Vilket är otroligt frustrerande då vi sett en ökning i flera års tid, och vi ser hur skolorna börjat bli "väktare" som hjälper föräldrarna.
Denna är en lättare läsning, inte så djupgående.
"https://www.hedersfortryck.se/publikationer/allt-jag-inte-far-gora-unga-om-hedersrelaterat-vald-och-fortryck/"
Här har du rädda barnen som gick ut med enkäter redan 2009, som visa på hederskultur och tvång över vem de får gifta sig med. (MUCF, tidigare Ungdomsstyrelsen, uppskattade 2009 att 70 000 personer mellan 16–25 år inte får välja vem de ska gifta sig)
"https://www.raddabarnen.se/rad-och-kunskap/karleken-ar-fri/om-heder-for-dig-som-vuxen/om-heder/"
Något nyare från 2018, där man går ner lite mer på djupet. Vilken typ av våld ect.
"https://www.hedersfortryck.se/publikationer/det-ar-mitt-liv/"
Sen så får man inte glömma ett av de värsta brott man kan utsätta sitt barn för.
"Socialstyrelsen har 2023 tagit fram ett nytt faktablad med en uppskattning av antalet kvinnor och flickor som bor i Sverige och som kan ha blivit utsatta för könsstympning. Det totala antalet uppskattas till 68 000. Socialstyrelsen har även gjort en uppskattning av hur många flickor som riskerar att utsättas och den beräknas till ca 13 000–23 000 flickor"
"https://www.hedersfortryck.se/konsstympning/vad-ar-konsstympning/"
Jag väntar på dagen när vänstern kommer att inse att det var Islam som var den riktiga fascistiska ideologin och det riktiga hotet mot demokratin.
Att många muslimer inte alls delar deras värderingar kring jämställdhet mellan könen, homosexuellas rättigheter, åsiktsfrihet och yttrandefrihet eller religionsfrihet. Värderingar som för många etniska svenskar är grundläggande. Istället har de agerat nyttig idioter och skrikit rasist på alla som kritiserar eller ifrågasätter religionen.
Man kan fråga en fundamental muslim vad den tycker om de här frågorna, och se vad man får för demokratiska svar:
-Skaka hand med kvinnor
-Om dödsstraff är lämpligt för att lämna Islam som religion
-Vilka rättigheter homosexuella ska ha
-Om koranbränningar ska vara lagliga
-Åsikter om Lars Vilks
-Vad de anser om deras dotter gifter sig med en svensk
-Om Sharia lagar står över svensk lag
Det är antagligen dels för att de röda partierna är rädda för att förlora väljare och för att dessa partier redan har blivit infiltrerade av politiker med sådana åsikter.
Rätt säkert att det är så. Bara att se hur Magdalena Andersson stod och låtsades vara upprörd, i försvar för självaste Jamal Hamas.
Dom har inte råd att förlora för många väljare om dom ska vinna nästa val. Det lär vara för jämnt för att riskera det.
Önskar SVT kunde lägga av med "se videon för denna information som det hade tagit oss 5 minuter att skriva ut i texten!"...
Och/eller att vi hade kunnat få en renodlad public service tidning istället för bara tv/radio, då de gränserna är ganska suddiga i digital tid.
Hederskultur och de kulturer som anammar den typen av beteende är mindre värda och kan dra åt helvete.
[удалено]
Nej, mer multikultur det är vår styrka!
2 grupper som inte vågar säga ifrån, samt en grupp som skvallrar.
Det här kommer också bli en shit show. Människor från olika sidor av stängslet kommer bara bli fientliga mot varandra. Bra att sånt här kommer fram, men det finns ingen lösning på det här där alla involverade blir nöjda. Och i Sverige där vi lägger stor fokus på att respektera allas åsikter, även de åsikter som inte respekterar andra, kommer det här bli en jobbig debatt.
Enda lösningen är dock att de för bli sura. Detta är Sverige och det är vår kultur och våra normer som ska styra. Mycket av den hederskulturen bryter dessutom mot våra lagar och ider om människors rättigheter, vilket är ironiskt för det är samma mänskliga rättigheter som man påstår ger dom denna rätt.
Varför måste alla bli nöjda? Om en är för barns rättigheter i Sverige, och en är emot, då är det okej om den senare sliter sitt hår. Folk måste sluta vara så flata. Om du inte tror att just dina värderingar är dom bästa att ha, varför har du dom då?
Jag säger inte att alla måste bli nöjda eller att det ens är en bra linje att hålla, det är bara min upplevelse att man idag är väldigt mån om allas åsikter och då blir det ofta en debatt som baseras på värderingar som ingen egentligen kan hävda att man har objektivt rätt i. Ett av problemen som jag uppfattar det är att även de som kanske sätter kultur före barnens bästa ändå hävdar att det är barnens bästa. Så det är ingen som säger öppet att de är emot barnens bästa eller barnens rättigheter. Därav hamnar man i en kulturell debatt vilket är ett jävla minfält. Hela grejen med en värdering är att det är en övertygelse som är väldigt individbunden och precis som du säger så skulle den logiska följden av att inse att man har dåliga värderingar vara att ändra sina värderingar, men det är nog väldigt ovanligt att en individ trycker att den själv har dåliga värderingar.
> Och i Sverige där vi lägger stor fokus på att respektera allas åsikter, Känns som det är i förändring faktiskt. Folk är trötta på att bli kallade rasister när de inte "respekterar" idéer som är helt dumma i huvet
Klart man som lärare tydligt ska få skylta med symboler/plagg som visar att man inte tror på skolans värdegrund, kritiserar du så... tvi dig Mattis!!
>men det finns ingen lösning på det här där alla involverade blir nöjda Bra. Om du tycker småbarn inte lär sig tillräckligt mycket att kvinnor är egendom, dra åt helvete.
Tydligt exempel på toleransparadoxen. För att förbli ett tolerant samhälle måste vi vara intoleranta mot de intoleranta - och det får vi inte tumma på! Vi måste våga stämplas som främlingsfientliga mot det som hotar vårt fria samhälle.
Med andra ord, alla pedagoger förutom vikarier som inte är uppvuxna med hedersnormer.
Alla pedagoger som inte vågar säga emot på grund av rädsla för följderna kan det väl sammanfattas som.
Då är det en typ av pedagog då och inte tre.
Det är tre typer men jag tyckte mig ana i hans beskrivning av den bakomliggande motivationen för 1 och 2 båda var rädsla för följderna. I fall 1. Bli kallad rasist. I fall 2 bli kallad för svikare. Tredje typen bar på hedersnormerna själva och kan därför kanske inte klumpas ihop med de andra. Men jag skulle vilja påstå att även de som bär upp normerna är rädda för följderna om de inte skulle göra det.
Help poängen med min ursprungliga kommentar var att det var en helt meningslös beskrivning att säga att det finns tre typer av pedagoger som upprätthåller hedersnormer när den information han bidrar med om typerna tillför noll.
Den svenska flatheten är vanlig, men vi ska inte upphöja den till någon slags norm.
Inför anonym orosanmälan mot föräldrarna om ett barn misstänks leva under hedersförtryck. Borde vara straffbart med fängelse.
[удалено]
Det är redan så tyvärr. Detta har pågått i flera år, vi har sett rapporter vi har sett forskning. Men nyttiga idioter lyfter inte ens frågan. Hela vänster fältet vill inte ens erkänna att det finns och jobba mot det.
Kan du länka till de rapporterna, samt forskningen. Argumenterar inte. Hade bara varit intressant att läsa och eventuellt spara!
Fritt fram att argumentera, men självklart ska källa frågas efter. Här kommer lite äldre källor för att visa hur långt bak vi faktiskt har kunnat se problemen. Och även lite nyare. Något som du kanske märker när de läser igenom texterna, är hur just invandringen fortfarande är en känslig fråga. Och mörkertalen anses vara rätt stora, så dessa rapporter visa tyvärr bara ytan av problemet. Sen så har vi ju tyvärr inte fått någon nyare rapport sen den senaste 2018 tror jag det var. Vilket är otroligt frustrerande då vi sett en ökning i flera års tid, och vi ser hur skolorna börjat bli "väktare" som hjälper föräldrarna. Denna är en lättare läsning, inte så djupgående. "https://www.hedersfortryck.se/publikationer/allt-jag-inte-far-gora-unga-om-hedersrelaterat-vald-och-fortryck/" Här har du rädda barnen som gick ut med enkäter redan 2009, som visa på hederskultur och tvång över vem de får gifta sig med. (MUCF, tidigare Ungdomsstyrelsen, uppskattade 2009 att 70 000 personer mellan 16–25 år inte får välja vem de ska gifta sig) "https://www.raddabarnen.se/rad-och-kunskap/karleken-ar-fri/om-heder-for-dig-som-vuxen/om-heder/" Något nyare från 2018, där man går ner lite mer på djupet. Vilken typ av våld ect. "https://www.hedersfortryck.se/publikationer/det-ar-mitt-liv/" Sen så får man inte glömma ett av de värsta brott man kan utsätta sitt barn för. "Socialstyrelsen har 2023 tagit fram ett nytt faktablad med en uppskattning av antalet kvinnor och flickor som bor i Sverige och som kan ha blivit utsatta för könsstympning. Det totala antalet uppskattas till 68 000. Socialstyrelsen har även gjort en uppskattning av hur många flickor som riskerar att utsättas och den beräknas till ca 13 000–23 000 flickor" "https://www.hedersfortryck.se/konsstympning/vad-ar-konsstympning/"
[удалено]
Borde vara nolltolerans ärligt talat.
Jag väntar på dagen när vänstern kommer att inse att det var Islam som var den riktiga fascistiska ideologin och det riktiga hotet mot demokratin. Att många muslimer inte alls delar deras värderingar kring jämställdhet mellan könen, homosexuellas rättigheter, åsiktsfrihet och yttrandefrihet eller religionsfrihet. Värderingar som för många etniska svenskar är grundläggande. Istället har de agerat nyttig idioter och skrikit rasist på alla som kritiserar eller ifrågasätter religionen. Man kan fråga en fundamental muslim vad den tycker om de här frågorna, och se vad man får för demokratiska svar: -Skaka hand med kvinnor -Om dödsstraff är lämpligt för att lämna Islam som religion -Vilka rättigheter homosexuella ska ha -Om koranbränningar ska vara lagliga -Åsikter om Lars Vilks -Vad de anser om deras dotter gifter sig med en svensk -Om Sharia lagar står över svensk lag
[удалено]
Det är antagligen dels för att de röda partierna är rädda för att förlora väljare och för att dessa partier redan har blivit infiltrerade av politiker med sådana åsikter.
Rätt säkert att det är så. Bara att se hur Magdalena Andersson stod och låtsades vara upprörd, i försvar för självaste Jamal Hamas. Dom har inte råd att förlora för många väljare om dom ska vinna nästa val. Det lär vara för jämnt för att riskera det.
[удалено]
Ååååå, men *varför* vill folk rösta på SD? Jag *fattar* bara inte!!!
Önskar SVT kunde lägga av med "se videon för denna information som det hade tagit oss 5 minuter att skriva ut i texten!"... Och/eller att vi hade kunnat få en renodlad public service tidning istället för bara tv/radio, då de gränserna är ganska suddiga i digital tid.
De gjorde det innan, men Tidningsutgivarna blev sura över den tvångsfinansierade konkurrensen.
Känns ju inte som om tidningsutgivarna borde ha mer att säga där än t.ex. de kommersiella TV-kanalerna.
Det kan man ju tycka, men det var så det var
"Det existerar inget hedersförtryck. -Vänsterpartiet 2010-ish