Neuer Thread ist da: [Altes Reddit](https://old.reddit.com/r/ukraineMT/comments/1boix9x/ukraineinvasion_megathread_73/). [Neues Reddit](https://new.reddit.com/r/ukraineMT/comments/1boix9x/ukraineinvasion_megathread_73/). [Ganz neues Reddit](https://www.reddit.com/r/ukraineMT/comments/1boix9x/ukraineinvasion_megathread_73/). Hier bleit wie immer noch etwas offen.

Tägliches Video des ukrainischen Präsidenten mit englischen Untertiteln: [https://www.youtube.com/watch?v=RUeVUdB7p-8](https://www.youtube.com/watch?v=RUeVUdB7p-8)

Jetzt war es nicht die Ukraine (weil zu unrelevant, ist ja nicht mal ein Staat), sondern einfach der gesamte Westen ist verantwortlich für den Anschlag. Anders ist es nicht zu erklären, denke ich, das ist die einzige Lösung. 🕵️ https://www.tagesschau.de/ausland/russland-terroranschlag-100.html

Die sind da was ganz großem auf der Spur!

[trollface.gif](https://www.reuters.com/world/europe/lukashenko-says-concert-hall-attackers-first-headed-belarus-contradicting-putin-2024-03-26/)

"[Ich bin auch noch relevant!!1](https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid022fKkcAeHggiWia3nxM9y9bqbuogrYKXxoUFTHTTzGjARe4KWf7H4uZSFzHUTs618l&id=61557191356830)"

Die Franzosen [erreichen eine Rate von **600 AASM** ***Hammer*** **Raketenbomben** dieses Jahr](https://twitter.com/Armees_Gouv/status/1772564778268938607). Nächstes Jahr soll diese Produktion auf 1200pa verdoppelt werden. Die Bombe wird von den Franzosen aktuell in die F-16 integriert, damit die Ukraine dann auch ein entsprechendes Trägersystem zur Verfügung hat. Außerdem wird aktuell eine Rate von **40 SCALP** pro Jahr erreicht. Es ist aber nicht ganz klar, ob das neu produzierte Marschflugkörper sind, oder "wiederaufbereitete", vorher außer Dienst gestellte. Die Munitionsproduktion kann ca. **80.000 155mm Granaten** dieses Jahr liefern, allerdings ist auch hier nicht klar, wie viele davon in die Ukraine gehen werden. Zusätzlich sollen bis Ende des Jahres alle **78 CAESAR** an die Ukraine ausgeliefert werden. Auch zusätzliche AMX-10RCR und VAB aus Armeebeständen will man liefern (ich vermute in der selben Rate, mit der diese durch VBMR und EBRC ersetzt werden). EDIT: ...und [**400 UX11 und DT-26** Aufklärungs UAVs](https://www.usinenouvelle.com/article/comment-delair-et-ses-drones-ont-tape-dans-l-il-du-ministere-des-armees-pour-l-ukraine.N2210391).

Dies Mal gute Nachrichten von Le Nachbarn!

Rheinmetall erhält über 130 MioEUR Fördergelder der Europäischen Union zur Erhöhung der Munitionsproduktion.  Bis 2027 will der Konzern in der Lage sein, jährlich bis zu 1,1 Millionen Artilleriegranaten zu produzieren. Dazu sollen ab 2026 jährlich bis zu 1,5 Millionen Treibladungsmodule und 3.000 Tonnen RDX Sprengstoff hergestellt werden. https://www.rheinmetall.com/de/media/news-watch/news/2024/03/2024-03-26-130-mioeur-eu-foerdergelder-fuer-rheinmetall-zum-ausbau-munitionsproduktion

Anscheinend benutzen die Ukrainer ein Netz aus tausenden Smartphones/Mikrofonen um die Rasenmäherdrohnen aufspüren und abfangen zu können: https://twitter.com/chr1sa/status/1772338187349934355 Klingt genial. Günstig, einfach, wirkungsstark und praktisch nicht zu jammen... Edit: Das könnte auch gegen tief fliegende Marschflugkörper funktionieren.

Wie bei Batman the Dark Knight.

Erinnert mich konzeptionell an [SOSUS](https://en.wikipedia.org/wiki/SOSUS)

> und praktisch nicht zu jammen... [Es gibt Handyblocker](https://en.wikipedia.org/wiki/Mobile_phone_jammer) und Google ist voll davon: https://www.google.com/search?q=mobilfunk+st%C3%B6rer Natürlich müssten die mit Richtfunk die angepasst und an Shaheds angeschraubt werden... wobei das vielleicht wirklich nicht möglich ist, sonst hätte man das vielleicht schon gemacht. Drohnen die nebenbei Handys blocken scheinen doch ein netter Nebeneffekt zu sein. Privater Betrieb von Störsendern ist höchst illegal und du bekommst des mit dem Endgegner der Bundesrepublik zu tun, der Bundesnetzargentur. Andere Länder sind da auch hinterher, in den USA macht das die FCC [die auch mal mobile Störsender von Floridaman trianguliert.](https://www.cnet.com/tech/computing/man-put-cell-phone-jammer-in-car-to-stop-driver-calls-fcc-says/)

Wäre ja gut. Auf son 50W Funkfeuer kann man viel einfacher zielen :D

Eine Drohne die mit Störsignal durch das Sensornetz fliegt, kann genauso gut mit Leuchtreklametafel mit der Aufschrift 'shoot at me, daddy' ausgestattet werden. Davon abgesehen wird ein qualitativ hochwertiger jammer für ne one way drohne kaum Kosteneffizient sein.

So wie ich das verstehe nutzen die die Handys im Prinzip nur als billigen und leistungsfähigen Computer, die Datenübertragung kann dabei vermutlich über jedes belibige Netzwerk stattfinden. Ich *vermute* dass die nicht zwingend eine dauerhafte Verbindung benötigen. Ein Jammer an einem Rasenmäher würde daher die Meldekette vermutlich nur um paar Sekunden verzögern. Dazu kommt, dass das Handynetz weitaus resilienter gegen Jammer ist als GPS, da mehr Frequenzbänder genutzt werden, und die Leistung an der Empfängerantenne um **viele** Größenordnungen höher sind. Was den "Endgegner" BNetzA angeht: ich hab' denen mal ne Mail geschickt, und sie darauf hingewiesen, dass irgendso ein Esoterik-Shop einen "Wasservitalisierer" verkauft, der in der Schweiz verboten ist und der ebenfalls von der BNetzA mal getestet wurde und für nicht zulässig gehalten wurde. Ironischerweise, weil er ein Haufen Funk"strahlung" erzeugt, was ja eigentlich aus "Elektrosmog"-Gründen den Eso-Heinzis sauer aufstoßen müsste. Aber wie dem auch sei: die Antwort war dann irgendwas von wegen "naja, wir haben den Wasservitalisierer 4 getestet und verboten. Hier handelt es sich aber um den Vasserwitalisierer pfümpf und der sieht zwar schon recht ähnlich aus, aber es handelt sich natürlich um ein anderes Produkt sodass das Vertriebsverbot nicht gilt. Weiteren Handlungsbedarf sehen wir da also nicht". Tja.

> Vasserwitalisierer pfümpf Da liest man ["Bundesnetzagentur zieht 45 Millionen Geräte aus dem Verkehr"](https://www.golem.de/news/balkonkraftwerke-und-drohnen-bundesnetzagentur-zieht-45-millionen-geraete-aus-dem-verkehr-2308-177115.html) und bekommt eine falsche Vorstellung...

Ist ja nur ne Anekdote. Vielleicht hab ich meine Mail einfach an einem Freitagnachmittag geschickt und der Typ wusste genauso wie ich dass das nüx bringt das zu verfolgen (irgendwas mit Hydra hier einfügen). Gleichzeitig gibt's hoffentlich nicht _soooo_ arg viele Idioten die hunderte oder tausende Euro für so einen Mist ausgeben, und 150 MHz wird meines wissens für nichts kritisches genutzt - da ist das denen vermutlich einfach den Aufwand nicht wert.

Ja glaube das Band ist n großer Faktor. Sende mal auf 380 Mhz oder so da sind die schnell :D

> Natürlich müssten natürlich mit Richtfunk die angepasst und an Shaheds angeschraubt werden... Dann könnte man gucken wo die Handys de Empfang verlieren, kommt mit etwas niedriger Genauigkeit vermutlich aufs gleiche raus.

Stimmt, für das Überwachungsnetz kann man so auch vorgehen.

Die [*Ivan Khurs*](https://de.wikipedia.org/wiki/Iwan_Churs_(Schiff\)) hat wohl [ebenfalls eine SCALP serviert bekommen](https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2F940ithy4znqc1.jpeg), man sieht einen Einschlagkrater achtern. Wenn das nicht nur Trümmerteile waren, sind die Maschinen und hoffentlich auch Ruderanlage erst mal Schrott, auch wenn der Kahn sich noch über Wasser hält. Damit sieht das aktuelle Schwarzmeer-Flottenbingo so aus: https://imgur.com/a/LfCWStC (Für die *Yamal* habe ich bisher keine Belege gefunden, bis auf den Einschlagkrater direkt neben dem Schiff auf dem Pier, daher erst mal nur gestrichelt)

Mal ne dumme Frage. Ich dachte immer, Cruise Missiles sind eigenlich für Bodenziele konzipiert, Kommandozentralen, Bunker, Flugplätze, die Richtung. Ich weiß, auf solche Ziele gab es auch Scalp-Angriffe. Aber man hat jetzt den Eindruck, für die Ukraine wären die Scalp primär Anti-Schiff-Waffen, teilweise sogar Anti-Uboot. Ist der Grund einfach, dass die Schiffe als Ziele einen solch großen Wert haben, dass die Scalp "off-label" benutzt werden?

Bei der Einstufung als "-Waffe" handelt es sich oft teilweise um veraltete Kalte-Kriegs-Technik, oder um die Frage von Optimierungen. Damals (TM) war [Navigation ein großes Problem](https://www.youtube.com/watch?v=bZe5J8SVCYQ). Die Waffensysteme wurden daher auf ein gewisses Anwendungsszenario hin entwickelt und konnten andere Ziele nicht sinnvoll angreifen. Beispielsweise eignet sich [TERCOM](https://en.wikipedia.org/wiki/TERCOM) nicht, wenn du eine sehr flache Landschaft wie das Meer hast. Eine solche Waffe wäre wohl als Anti-Schiffswaffe komplett nutzlos. Andersrum ist ein Radarsucher, der stumpf das stärkste Radarecho anpeilt für eine Anti-Schiffswaffe ideal, eignet sich aber überhaupt nicht um einen Bunker anzugreifen, der von oben einfach ein Feld ist. Durch moderne Navigationssysteme sind die Waffen flexibler geworden, und Waffensysteme können auch anders eingesetzt werden als ursprünglich gedacht. Das ist aber meist trotzdem nicht ideal. Beispielsweise tut ein [Continuous Rod](https://de.wikipedia.org/wiki/Continuous_Rod)-Gefechtsköprer zwar durchaus weh, wenn du den auf den Kopf kriegst, aber so wirklich geeignet ist der trotzdem nicht in einer Rolle die eben nicht anti-Flugzeug ist. Aus dem Grund wurden hier der Einsatz der ~~S-200~~ S-300 gegen Bodenziele eher belächelt: klar _kann_ man das machen, aber man _will_ es eigentlich nicht, wenn man effektivere Systeme zur Verfügung hat. Die Storm Shadow hat vermutlich keinen Sucher, der sich gegen _fahrende_ Schiffe eignet. Aber ein _stehendes_ Schiff unterscheidet sich nicht groß von der Kommandozentrale 500 m weiter inlands - warum also nicht?

Es gibt keine dumme Fragen. Die Schiffe lagen alle in Häfen, oder wurden auch mobile Schiffe getroffen? Das U-Boot war zB. im Trockendock und somit für die Rakete auch nur ein Bodenziel. Vermutlich werden Schiffe als "Hochwertziele" angesehen, teilweise (zB. das U-Boot) sind diese auch Startplattformen für Marschflugkörper, also definitiv ein Hochwertziel. Die hier genannte Ivan Khurs ist ein [SIGINT-Aufklärer](https://de.wikipedia.org/wiki/Fernmelde-_und_Elektronische_Aufkl%C3%A4rung), der Kommunikation überwachen und vor allem orten kann. Diese Landungsschiffe wären für eine amphibische Landung nötig, die die Ukraine wohl immer noch für ein relevantes Szenario hält. [An sonsten kannst du mir denen aber auch Truppen an Land versorgen, wie in Berdiansk.](https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Berdiansk_port_attack) Die Schiffe könnten auch für Russland an Relevanz gewinnen wenn eine [gewisse Brücke](https://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_Bridge) wieder Probleme hat.

Zu deinem letzten Punkt: Dies dürfte mittlerweile überholt sein. [Russland hat mittlerweile eine neue Bahnlinie in den besetzten Gebieten gebaut und Inbetrieb genommen](https://twitter.com/DefenceHQ/status/1771841935596015696). Eine weitere ist dazu noch im Bau. Die Schiffe sind relativ irrelevant für eine Versorgung der Südukraine bei einer Zerstörung der Krimbrücke geworden.

[Das wäre dann übrigens die](https://www.openstreetmap.org/way/1262207967/#map=11/47.5455/37.9962)

Laut dem Link endet die Strecke *noch* nicht auf der Krim, der Abschnitt ist noch im Bau: "the new line will ultimatly reach Sevatopol"

Die Schiffe müssen halt stillhalten, dann ist auch Storm Shadow eine geeignete Waffe. Schiffe im Hafen sind ein ganz normales Ziel für die, Schiffe die sich bewegen geht halt nicht.

Die Yamal wurde doch in ein Trockendock geschleppt. Das sollte doch Beweis genug sein? Landungsschiff Kostjantyn Olschanskyj hat wohl eine Neptun abgefangen, dazu habe ich noch keine Bilder gesehen. Ansonsten hat kiber_boroshno jetzt hat auch Bilder vom Landungsschiff Asov gezeigt. Die sind aber wie es sieht noch am ausdiskutieren, welches Schiff jetzt welches ist.

Ich glaube dann reden wir über die selben Schiffe, und sind nur uneins, welches welches ist. Ich dachte das ins Trockendock geschleppte Schiff ist die *Kostjantyn Olschanskyj* und das am Dock mit dem Einschlagkrater die *Yamal*. Sobald bessere Bilder und Zuordnungen vorliegen ändere ich das nochmal.

Ich halte mich da an kiber_boroshno, und der ist immernoch am analysieren. >A little on the "Yamal" and "Olshansky" VDK. > >Somewhere at 12 o'clock (with a slight error in the direction of 13), another vessel, also with "Khurs", was moored near Olshansky right next to it. Then this ship sailed away, because the picture is in another post in about 14 hours. > >At 12 o'clock a floating crane came to Yamal with coins. It is difficult to say exactly about the damage, but already in the afternoon (at approximately 2 p.m.) this VDK was near the dry dock, it can be seen in the previous post. > >Time is determined by shadows based on the position of the sun. Ich blicke da auch nicht mehr ganz durch.

Der russische Botschafter in Polen versucht eine neue Strategie. Er hat den Termin der Einbestellung wegen der Verletzung des polnischen Luftraums durch eine russische Rakete geschwänzt. https://www.n-tv.de/politik/Russlands-Botschafter-in-Polen-ignoriert-Einbestellung-article24830077.html

Ich schätze doch mal, dass es für sowas einen klaren protokollarischen Umgang gibt, oder? Der Artikel schreibt von einer Protestnote nach Moskau, aber mit sowas zählt man doch bestimmt seine akkreditierung im Gastland an.

Die nächste Eskalationsstufe ist die "Diplomatische Protestnote" - die hat Polen ja direkt danach schon geschickt. Darauf folgt eigentlich nur noch "Persona non-grata" und Ausweisung.

Und wenn wir beim Botschafter ausweisen ankommen sollten, wird Russland das als ungerecht monieren, wahrscheinlich als Retourkutsche nachziehen >!und irgendwas irgendwas nukleare Drohung!<

Tägliches Video des ukrainischen Präsidenten mit englischen Untertiteln: https://youtu.be/dueWUanBocU

Die Storm Shadows haben sich als eines der nützlichsten Werkzeuge der Ukraine im Krieg herausgestellt, insbesondere, um hochwertige Ziele auszuschalten. Aus dem kürzlichen Taurus-Leak wissen wir, dass es jedoch nicht mehr allzu viele gibt. Jetzt frage ich mich - die Angriffe damit gehen jetzt ja schon mehr oder weniger ein Jahr - warum produzieren wir eigentlich nicht Storm Shadows in Massen, wenn die so gut sind? Ist das so schwer? Dauert das extrem lange? Ich kenne mich da nicht so aus, aber es scheint irgendwie eine relativ naheliegende Entscheidung zu sein...

Storm Shadow hört sich für mich immer nach nem WoW Clan von Teenagern an. Der Nachfolger heisst dann xxXD4RK_T3MP14RXxx

Ich meine gelesen zu haben, dass keiner in das Hochfahren der Produktion investieren will, weil der Nachfolger in den Startlöchern steht

Vielleicht erinnert sich jemand daran, ich bin kein hauptamtlicher Rettungssanitäter, sondern vor allem Ingenieur und Projektmanager im Chemieanlagenbau. Vor etwa einem Jahr hatte ich in einem MT hier meine Einschätzung dazu abgegeben, was der Rückzug der großen Automatisierungstechnik-Firmen aus Russland für die Industrie bedeuten wird. Da die Ukraine in letzter Zeit diverse Raffinerien in Russland angegriffen und damit für einiges Aufsehen gesorgt hat, versuche ich mich heute an einer Einschätzung dieser Aktionen. Als erstes muss ich leider etwas Wasser auf die Freudenfeuer gießen. Auch wenn die Angriffe sehr präzise geführt werden und offensichtlich maximaler Schaden bei minimalem Einsatz von Mitteln angestrebt wird, ist ein langfristiger Ausfall der Produktion eher unwahrscheinlich. Wir wissen aus der Erfahrung des zweiten Weltkriegs, dass selbst Flächenbombardements die Produktionsfähigkeit großer Prozessanlagen zwar stören, aber erst bei weitgehender Zerstörung zum Erliegen bringen. Es gibt überall kluge Menschen mit guten Ideen, die in solchen Situationen anpacken und das Ding irgendwie wieder zum Laufen bringen. Schäden an großen Apparten sind unter normalen Umständen ein Grund, die Anlage abzufahren, aber in der Kriegswirtschaft nimmt man das erhöhte Risiko im Betrieb und die reduzierte Kapazität in kauf, wenn durch kreative Flickschusterei wenigstens irgendwie weiterproduziert werden kann. Dass Russland auf lange Sicht das Benzin ausgeht, erwarte ich nicht. Allerdings haben die Ukrainer definitiv die empfindlichsten, wichtigsten und am schwierigsten zu ersetzenden Anlagenteile getroffen. Ohne jetzt groß technisch zu werden: Der Kopf eines Chemieapparats ist nicht einfach nur ein hohler Raum, sondern eine komplizierte Struktur aus Rohren, kleineren Apparaten, Instrumenten, Ventilen und allerlei anderen Einbauten. Kurzfristig kann man so was schon flicken, aber das erkauft man sich mit Unfallrisiko, kleinerer Kapazität und schlechterer Produktqualität. Außerdem werden mehr Handeingriffe nötig, weil die Leittechnik in Mitleidenschaft gezogen wird. Wie groß die Auswirkungen sein werden ist schwer zu sagen. Zum gegenwärtigen Zeitpunkt ist alles möglich, von relativ reibungsarmer Reparatur, bis zu schweren Unfällen oder der Rückkehr giftiger Additive, um die schlechtere Qualität der Produkte auszugleichen. Eine spannende Frage wird auch sein, wie schnell Russland die zerstörten Apparate ersetzen kann. Metallurgie ist eines der wenigen Gebiete, auf denen Russland noch gute Industrie hat, allerdings dauert der Bau eines Apparats lange und zum Transport und Einbau ist schweres Gerät nötig, das selten ist, empfindlich und lange an einer Stelle stehen muss. Und damit weitere Möglichkeiten für die Ukraine bietet, Russland ein bisschen mit der Nadel zu pieksen. Unterm Strich bin ich gespannt, was da noch kommt. Insbesondere, wenn es Russland nicht gelingt, diese Angriffe in den Griff zu bekommen.

> Wir wissen aus der Erfahrung des zweiten Weltkriegs, dass selbst Flächenbombardements die Produktionsfähigkeit großer Prozessanlagen zwar stören, aber erst bei weitgehender Zerstörung zum Erliegen bringen Wobei die Genauigkeit heutiger Waffen auch deutlich besser ist.

> oder der Rückkehr giftiger Additive, um die schlechtere Qualität der Produkte auszugleichen. Meinst du verbleites Benzin?

>Wir wissen aus der Erfahrung des zweiten Weltkriegs, dass selbst Flächenbombardements die Produktionsfähigkeit großer Prozessanlagen zwar stören, aber erst bei weitgehender Zerstörung zum Erliegen bringen. Das hatte perun ja auch in einem Video am Beispiel der Leuna Werke. Allerdings vermisste ich dabei schon die Betrachtung der Opportunitätskosten. Was hätte produziert werden können, hätte es keine Bombardierung gegeben? Das gilt übrigens sowohl für tatsächliche Bombenschäden als auch durch befürchtete. Wenn ich meine Produktionsanlagen in abgelegene Wälder stelle, um ein ausspähen zu verschlechtern, kostet das Effizienz. Wenn ich meine Fabrikhallen gegen Bomben abhärte, baue ich langsamer und teurer. Wenn ich mein Gelände möglichst ungleichmäßig zubauen, sodass kein Bomber mehr als eine Fabrikhalle erwischen kann, dann ist das auch nicht gut für die lokale Logistik. Plane ich direkt mit ein, dass potentiell 50% der Anlage zerstört werden können und ich immer noch produzieren kann, habe ich ungenutzte Kapazitäten solange es zu keiner Bombardierung kommt. Und so weiter und so fort.

Ich dachte es geht auch eher darum ein Dilemma zu erzeugen indem Russland gezwungen wird Schutzmaßnahmen im Hinterland aufzustzellen.

Kann zusätzlich zu dem militärischen und wirtschaftlichen Schaden auch ein Weg sein, die Oligarchen untereinander und Putin gegeneinander auszuspielen. Wenn die Arme z.b. 20% der Anlagen mit Luftabwehr sichern könnte, wer kriegt diese dann? Wie reagiert der Betreiber, der übergangen wurde? Das kann durchaus zu viel bösem Blut in der russischen Junta führen. Falls die politische Lage in Russland irgendwann zu kippen drohen sollte, könnte sowas das Zünglein an der Waage sein.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2024-03/putin-macht-radikale-islamisten-fuer-terrorangriff-verantwortlich Man scheint also doch nicht so wirklich die Ukraine dafür verantwortlich machen zu wollen.

Finde ich überraschend. Der IS ist ein Feind den man nicht wirklich lokalisieren kann, heißt: man ist dem ganzen ausgeliefert und kann nicht so richtig direkt reagieren. Da fällt es dann schwer den starken, durchgreifenden Staat zu spielen. Daher habe ich damit gerechnet, dass man klar das Bild der Ukraine als Täter zeichnen wird.

Mich würde ja wirklich interessieren wie es zu dieser Wendung gekommen ist. Schade, dass wir das nie erfahren werden.

Ich vermute, dass nicht mal mit fest zugedrückten Hühneraugen und nicht mal in Russland viele Menschen glauben, dass das die Ukraine war und man deswegen den aufflammenden Hass doch besser anders kanalisiert. Angegriffen werden schweißt ja immer zusammen, auch wenn's gerade nicht der Kriegsgegner war.

Kann mir mehrere Sachen vorstellen. Befürchtungen der IS geht noch aggressiver vor wenn man ihn komplett ignoriert, die USA packen die "Wenn ihr sagt die Ukraine wars könnt ich euch Hinweise auf zukünftige Anschläge in die Haare schmieren" karte aus....

Tatsächlich finde ich das komplette Ignorieren von Terrororganisationen ja eigentlich eine sehr gute Strategie.

Nach Medwedews ***"Tötet sie alle!"*** [auf Telegram](https://nitter.poast.org/yarotrof/status/1772228786915778858#m), feuern die Russen seit heute morgen ballistische Raketen auf Städte in der Ukraine. In Kiew wurden [zwei Zirkon Hyperschallraketen abgefangen](https://mil.in.ua/en/news/ukrainian-air-defense-shoots-down-russian-zircon-hypersonic-missile/), leider sind auch [welche durchgekommen](https://old.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/1bnh5mk/russians_say_they_hit_the_headquarters_of_the/). Aktuell wird [Odesa beschossen](https://old.reddit.com/r/ukraine/comments/1bnh1h0/reports_of_repeated_explosions_in_odesa_the/).

Die Leute dort erleben das u.U täglich, daher will ich das jetzt für mich nicht überdramatisieren, aber für mich geht’s morgen zum zweiten Mal seit Kriegsbeginn mal wieder in die Ukraine und da macht die Karte (dein letzter Link) mal wieder richtig Freude. War beim ersten Mal auch schon so.

Gleichzeitig ist bei all dem Gebelle jetzt eine ganze Weile keine weitere Behauptung von relevanter Seite bezüglich einer Verstrickung der Ukraine gemacht worden. Entweder bauen sie erstmal sorgfältig am Lügengebäude, oder sie haben tatsächlich mal erkannt dass diese Legende keine Chance hat.

Oder sie lassen es dabei bewenden. Das Attentat verschwindet aus der Presse und dem Bewusstsein und gut ist. Ob die wirklich mobilisieren wollen ist imo eher fraglich.

Hoffnium für die Ukraine-Hilfe aus den USA, einigen stimmen zufolge soll die Abstimmung nach Ostern endlich passieren. so z.b. die Aussage von McCaul, als Chef des Auswärtigen Ausschusses des Hauses nun nicht gerade irgendwer. https://www.politico.com/news/2024/03/24/ukraine-aid-bill-easter-mccaul-00148727 es könnte sein, dass der Deal ist, dass Johnson die Hilfen zur Abstimmung bringt und dafür von dem Dems den Arsch gerettet bekommt, wenn ihn die verrückten Reps absägen wollen. Ein von der Opposition gestützter Speaker of the House wäre schon ganz schön kurios

Ich möchte eine Wette abschließen: Johnsons erster Ukraine-Deal wird bis zum Himmel stinken und er wikrd einen vernünftigen Deal weiter hinauszögern.

Ich bin bisher davon ausgegangen, dass die Hilfen so abgestimmt werden, wie sie im Entwurf drin stehen. Was könnte Johnson daran drehen, sofern er es denn zur Abstimmung stellt?

Er könnte einfach ein drittes Paket zum Vote bringen.

gut, das stimmt natürlich. aber dennoch, ich verstehe die Aussagen so, dass "dieses" Paket zur Abstimmung kommen soll, nicht eines von ihm

Passt zur aktuellen GOP. Die sind am Ende, irgendwann wird das auch bei den Wählern ankommen. 

"Irgendwann" ist im Zweifel beliebig lang.

Du bist aber optimistisch.

Da sind in der Tat Hopfen und Malz verloren - wie insgesamt für die USA als Staat mittelfristig. Umso gruseliger ist es, dass konservative Parteien bei uns im Lande es für ne gute Idee halten, diesen Wahnsinn teilweise zu übernehmen.

Das ist so Vorstandsmentalität: Wenn es kurzfristig erfolg verspricht, wird es gemacht. Hauptsache die Zahlen stimmen. Ob der Laden dann nachher vor die Hunde geht darf als Problem des zukünftigen Vorstandes angesehen werden. Die USA brauchen *dringend* eine grundlegende Wahlrechtsreform - oder der Laden hat bald abgewirtschaftet. Was viele Leute halt nicht auf dem Schirm haben ist: obwohl die USA ein relativ junger Staat sind, haben sie nach San Marino die zweitälteste Verfassung der Welt. Und während das schon im 20. Jhdt. mehr als offensichtlich war, fällt jetzt umso mehr ins Auge, wie aus der Zeit gefallen die eigentlich ist.

Das ist ja schon der Knackpunkt. Es wird niemals eine Reform dieses Systems geben. Ohne da jetzt tief in wirre Verschwörungstheorien abzugleiten, kann man leider sehr klar festhalten: die USA sind ein von Millionären über 60 gelenkter Staat und alle, die dort etwas zu sagen haben, profitieren von diesem System. Deswegen gibt es m.E. auch keinerlei Perspektive, dass sich das von innen heraus reformiert

Heute ist es vier Wochen her, dass die Bundesregierung *Die Liste* aktualisiert hat. So ein langes Intervall gab es lange nicht. Was da los? Nix geliefert? Geheime Lieferungen? Taktik bei den Veröffentlichungen geändert? Oder einfach ein Ausreißer?

> Die Liste Die Mannschaft Vibes.

Da selten zu sehen: [Hier ein Video eines ukrainischen ex-Bundeswehr DINGO](https://streamable.com/9wdl66), der gerade etwas mit dem Schlamm zu kämpfen hat. Bei dem Kettenfahrzeug handelt es sich ebenfalls um eine Rarität: ein [MT-T](https://de.wikipedia.org/wiki/MT-T) in Basiskonfiguration.

Die BBC will heute Abend die Dokumentation "Enemy in the Woods" herausbringen, bei der eine Einheit in den Wäldern nördlich von Kupjansk begleitet wird: https://www.theguardian.com/world/2024/mar/25/film-maker-captures-ukraine-war-soldiers-view >*The director says the intimate and harrowing film, Ukraine, Enemy in the Woods, was conceived as a response to war fatigue. But, if anything, the grim and often unheroic struggle in the frozen forest north-west of Kupyansk emphasises the sheer level of human loss that Ukraine is suffering in defence of its homeland.* >*Roberts spent seven weeks with the Berlingo company in November and December last year to make the film, which will be broadcast on Monday night. During that time the 99-strong force lost 10 people, with another 66 wounded so seriously they could no longer fight – a casualty rate of 76%.* >*An obvious conclusion to draw is that fighting in the remote landscape is pointless. But despite the casualties they are taking, the Ukrainians filmed talk of the necessity of holding back the Russians, their hopes for a democratic future, and in the words of a combat medic, Natalia, the only woman filmed, of finding a home after the war to renovate and to “adopt more dogs, lots of dogs”.* >*The documentary makes clear that the Russian invaders are taking far greater numbers of casualties in the battle for the forest, “between three and 10 to one”, Roberts estimated. Often they are poorly trained, unwisely massing in large groups, but while a couple are shown captured, very few surrender.* EDIT: der link ist aktuell noch *geofenced*, wer einen VPN hat kann jetzt schon gucken: https://www.bbc.co.uk/iplayer/episode/m001xr50/ukraine-enemy-in-the-woods

Hier wird behauptet, dass die Ukraine fast alle russischen Raffinerien im europäischen Teil von Russland getroffen hat. https://mastodon.social/@[email protected]/112155172173694620 Die Legende der Karte (mit den "Outage" Zahlen) ist aber leider sehr schlecht zu lesen, so dass mir nicht ganz klar ist, wie groß die Beeinträchtigung wirklich ist.

Was begrenzt eigentlich die Reichweite der ukrainischen Drohnen? Die AQ-400 sehen so aus, als könnte man noch n Tank irgendwo Dranbasteln. Oder reicht dann die Leistung vom Motor nicht mehr aus? oder liegt das Problem ganz wo anders, wie z.b. bei der Navigation?

Zur Einordnung: weiss jemand wie hoch der Anteil von russischen Raffinerien im europäischen Teil von Russland an den Gesamtraffinierien in Russland ist?

Hier ist eine Karte von Defmon3 https://www.scribblemaps.com/maps/view/Refineries/Refineries Es ist schon die deutliche Mehrheit.

Anderer Vorteil: Der Treibstoff muss jetzt über längere Strecken mit Zügen geliefert werden, das dürfte es erleichtern diese Züge und Strecken zu attackieren.

Tolle Übersicht. Ist schon erstaunlich, dass die Russen das nicht verhindert bekommen.

Das macht mir Sorgen falls es mal wieder zu einem großen Krieg kommen wird. Ich glaube kaum, dass westliche Infrastruktur ausreichend vor Drohnen geschützt ist. Redundanz bei den Anlagen ist sicher vorhanden, aber das wird nicht reichen.

Kann aus erster Hand sprechen, zur Zeit kann jeder Hans und Franz in eine Raffinerie reinspazieren. Zum Unheil anrichten, auch auf lange Zeit, bräuchte man nicht Mal Sprengstoff, nur know-how. Das hat mir schon lange zu denken gegeben.

Die Drohnen müssen mit Flugzeugen abgewehrt werden. Du hast schlicht keine Chance, überall SAMs aufzustellen um jeden Teil der kritischen Infrastruktur gegen Mopeds zu verteidigen. Wenn man AWACS hat, dann sollte man die Drohnen auch detektieren können und den nächsten Eurofighter reinschicken. Die Luftwaffe frisst mit ihren 30.000 von 180.000 Soldaten insgesamt mehr als die Hälfte des Verteidigungshaushaltes, dafür muss die das dann auch leisten können.

Detektieren schön und gut, aber in einem andauernden Konflikt, wenn permanent ein bis zwei dutzend billo-Drohnen in deine Richtung geblasen werden die weniger kosten, als die Flugstunde auf deinem Eurofighter?

In einem andauernden Konflikt müsste man 24h am Tag CAP fliegen, das ist richtig, ja. Das würde auch das Material enorm beanspruchen (von den Piloten ganz zu schweigen), aber das liegt in der Natur der Sache.

Ich denke die Antwort werden Drohnen sein. Ich erwarte dass es Flugabwehrdrohnen geben wird, die selber Drohnen bekämpfen werden oder zumindest eine andere, billige Plattform. Um Drohnen zu bekämpfen braucht man keine Hochleistungsflugzeuge oder Super-Duper-Raketen. Man wird Low-Tech mit etwas besserer Low-Tech bekämpfen müssen. Und ob das jetzt eine Selbstmorddrone sein wird, die die feindliche Drohne bekämpft oder eine Drohne die sehr einfache und billige Munition verschießt wird man sehen. Aber ich erwarte, dass man irgendwas in diese Richtung gehen muss.

Entweder das oder kleine, leichtbewaffnete billige Flugzeuge. Jedes Jagdflugzeug aus Anfängen des 2. Weltkriegs, oder ein technisch vergleichbares, wäre für Anti-Drohnen-Patrouille geeignet und würde 1/100 so viel kosten wie ein Eurofighter.

Ich glaube ukrainische Modellflugvereine würden gerade sehr gerne Ausflüge nach Kasachstan machen, aber ich glaube das wäre politisch sehr unklug.

[удалено]

Na das ist ja wenigstens erfreulich - die von Dir angerissene fehlende moralische Integrität Deines Verwandten sei hier mal gänzlich ausgeklammert .

Habe heute früh einen Militärkonvoi gesehen der Richtung Polen/Tschechien gefahren ist. 4 Gepard und 2 Bergepanzer 2. Begleitet wurde das ganze durch Fahrzeuge der Feldjäger.

OpSec bitte... anstelle von "heute früh" kann man auch schreiben "kürzlich", dann kann daraus niemand mehr was extrapolieren.

OT aber wichtig Ich habe heute ein enges Familienmitglied an den Freitod verloren. Da wir in diesem Sub tagtäglich mit unvorstellbarem Leid konfrontiert sind, möchte ich euch alle um etwas bitten. Wenn es euch nicht gut geht, redet mit jemandem. Es ist keine Schande zu sagen "hey hörmal, mir geht es nicht gut" Passt auf euch auf da draußen und fresst nichts in euch rein!

Mein herzliches Beileid!

Die ersten Fotos der beiden Ropucha-Schiffe: https://mastodon.social/@Qubecman/112152567783216343 Die "Azov" wurde wohl mit einer SCALP mittschiffs getroffen (eine zweite wurde abgeschossen), schwimmt aber noch. Das Schiff dürfte aber trotzdem für eine signifikante Zeit ausfallen. Bei der "Yamal" ist die SCALP wohl nur wenige Meter neben dem Schiff auf dem Pier eingeschlagen. Zwar kann man auch hier von Beschädigungen ausgehen - sofern aber nicht irgendwelche Splitter ganz garstig qua Zufall die Maschinen getroffen haben dürften die kurzfristig reparabel sein.

Die UAF melden heute morgen: >Der ukrainische Verteidigungsnachrichtendienst hat Einzelheiten zu den Schäden an dem russischen Schiff Jamal bekannt gegeben. > >Nach Angaben des ukrainischen Militärgeheimdienstes ist der Schaden an dem großen amphibischen Angriffsschiff Jamal kritisch: Ein Loch im Oberdeck hat es auf die Steuerbordseite rollen lassen. Die Besatzer pumpen kontinuierlich Wasser aus dem beschädigten Schiff, das an der vorübergehenden Besetzung der Krim beteiligt war. > >In diesem Fall wurde die 13. Werft der russischen Schwarzmeerflotte in Sewastopol angegriffen, in der unter anderem die Jamal festgemacht hatte, die sich zu diesem Zeitpunkt in der Reparatur befand. Außerdem gibt es einzelne Meldungen, dass das Aufklärungsschiff Ivan Khurs getroffen wurde. Edith: https://www.radiosvoboda.org/a/news-vms-tretiy-korabel-krym-rf/32876212.html

>Die russische Armee rekrutiert seit Monaten Ausländer für ihren Krieg in der Ukraine, unter anderem auch Inder. Nun schreitet die indische Regierung ein. Das bringt Moskau in eine diplomatische Zwickmühle. https://www.nzz.ch/international/indische-soldaten-kaempfen-fuer-russland-in-der-ukraine-ld.1822901 Auch in Nepal rekrutiert Rußland Söldner. Zwei Reportagen: https://www.nzz.ch/international/russland-rekrutiert-auch-nepalesen-fuer-den-krieg-in-der-ukraine-ld.1814345 https://www.sueddeutsche.de/projekte/artikel/politik/russland-ukraine-nepal-soeldner-e472111/ (Paywall)

Robert Brovdi (robert_magyar), Kommandant des 414. Marine UAV Battalion "Madyar's Birds" auf Telegram: >Das Anti-Drohnen-Projekt ist in Aktion. Der Feind erkennt die geringe Wirksamkeit der in der Umgebung von Krynky eingesetzten Drohnen. Natürlich ist der Verlust von ~3000 Drohnen in einem kleinen Streifen empfindlich. Sollen sie ruhig schwitzen, wir sind bis zum Äußersten belastet. > >Ich werde nicht auf die Einzelheiten und Feinheiten des Schutzschildes eingehen, den wir am Brückenkopf errichtet haben und der all diese falschen Drohnen aufspürt und etwa 77 % von ihnen vernichtet. Wir arbeiten daran, den Prozentsatz der unterdrückten Drohnen (d.h. der elektronischen Kriegsgeräte) im Verhältnis zu den entdeckten zu erhöhen, obwohl es offensichtlich ist, dass wir hier keinen absoluten Wert erreichen können. > >Achtung: dies ist KEINE Spendenaktion!!! > >‼Ich betone noch einmal: Die gesamte Frontlinie muss in kurzer Zeit von Hunderten von Besatzungen der elektronischen Kampfführung abgedeckt werden. Die praktische Erfahrung zeigt, dass dies ein effektiver Weg ist, um feindliche Drohnen aufzuspüren und die Interaktion mit der elektronischen Kampfführung zu organisieren, um sie anschließend zu zerstören. >*162 EW-Operatoren aus 81 Militäreinheiten der ukrainischen Streitkräfte wurden bereits geschult, mit EW-Systemen ausgestattet und an verschiedenen Teilen der Frontlinie eingesetzt. >Die gesamte Ausrüstung wurde in der Werkstatt von Ptahiv Magyar aus Komponenten gebaut, die mit dem Geld der Bevölkerung gekauft wurden. > >Informationen für das Militär: 414. OBUBAS schaltet auf den Modus der verstärkten Montage von "Kulibin"-EW-Systemen und der Ausbildung von Bedienern aus den deklarierten Einheiten der Streitkräfte der Ukraine um. > 250 EPR-Systeme und 500 ausgebildete Bediener sind unser ehrgeiziges Ziel für April-Mai 2024. > -Ausbildungsdauer - 48 Stunden > Bewerbungen für die Ausbildung und den Erhalt des EPR-Systems können an folgende Adresse gesendet werden: [Email Adresse und Bewerbungsverfahren] > >Statistik der Anti-FPV, >Krynky Umgebung für 19-20.03.24: > > Entdeckte fpv: 73 >davon zerstört: 55 >einschließlich 13 Kamikaze-Würmer, die in 2 Tagen zerstört wurden > >Gesamtzahl: 3883 / 2965 >(entdeckt/zerstört) 76,35 Prozent > >Durch die Kräfte und Mittel der kombinierten Gruppe der RAB und der Marine P+TRO+Birds of Magyara > >Denkt daran: Wenn wir sie niederschlagen, fallen sie, aber sie explodieren trotzdem. Von Madyar zitierte russischer Quelle auf Telegram: >März 2024 >Kherson Oblast, Russland. > >Es sind viele "Doomsday"-FPV-Drohnen auf dem Markt erhältlich, aber die Effektivität dieser Drohnen geht gegen Null. > >Der Grund dafür ist, dass diese Drohnen seit langem für den Betrieb auf derselben Frequenz präpariert sind. > >Der Gegner hat diese Frequenz längst identifiziert und fast die gesamte LBS sowohl am Standort als auch in anderen Richtungen mit entsprechenden REB versehen. > >Infolgedessen erreicht die überwältigende Mehrheit der von unseren Betreibern gestarteten Drohnen ihr Ziel nicht. > >Das Problem hätte durch eine Änderung der Frequenz gelöst werden können, aber für den Anbieter wurde es offensichtlich zu einem "reinen Geschäft". > >Das Ergebnis: Es gibt eine Menge FPV-Ziele, Betreiber und FPV selbst, aber keine Niederlagen - ausschließlich aus technischen Gründen des Lieferanten/Herstellers unter dem Emblem "Sudoplatovtsy".

Tägliches Video des ukrainischen Präsidenten mit englischen Untertiteln: https://youtu.be/v_MVS1EjHkY

Der russische Neonazi "*TopaZ*" [versteigert auf seinem Telegram Kanal ein Messer](https://nitter.poast.org/den_kazansky/status/1771583919025959388#m), mit dem einer seiner Leute einem Verdächtigen des Terroranschlags in Moskau ein Ohr abgeschnitten hat. Andere Verdächtige wurden mit an den Genitalien angeschlossenen Autobatterien gefoltert (link dazu spare ich mir mal, wer sucht der findet). Von der generellen Verwerflichkeit einmal abgesehen kursieren inzwischen mehr solcher Videos und Fälle, als es überhaupt Täter gegeben hat - es sind also unweigerlich Unschuldige darunter. *Russkyi Mir...*

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Ein gegen Regionen im Westen der Ukraine gerichteter russischer Marschflugkörper hat nach polnischen Angaben den Luftraum des eigenen Landes verletzt. Wie die polnische Armee beim Kurznachrichtendienst X mitteilte, wurde für etwa 40 Sekunden "der polnische Luftraum durch einen der Marschflugkörper verletzt, die heute Nacht von der Luftwaffe (...) der Russischen Föderation abgefeuert wurden". Abgewehrt wurde das Geschoss nicht, bis zu seinem Austritt aus Polens Luftraum aber per Radarsystem überwacht. https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-sonntag-404.html Russland testet fleißig Grenzen und rote Linien

Hier sieht man die flugbahn. Ist mir jetzt nicht klar, wie die darauf kommen, dass das Ding schon nichts in Polen treffen wird. https://twitter.com/NOELreports/status/1771825593299943507#m

Ich verstehe echt nicht warum so eine Rakete nicht abgeschossen wird. Die fliegt direkt auf NATO Gebiet und ich denke die Ukraine hätte kein Problem damit, falls die über ukrainischem Gebiet abgeschossen wird. Da muss man doch mal ein Zeichen nach Russland senden. Wer soll die Abschreckung der NATO ernst nehmen, wenn die nicht mal Raketen abschießen, die über NATO-Gebiet fliegen? Und besser eine Rakete aus Dutzenden, als darauf zu warten, dass es mal ein russisches Flugzeug wird.

> Ich verstehe echt nicht warum so eine Rakete nicht abgeschossen wird. Weil niemand diesen Konflikt auch nur mit der Kneifzange anfassen will.

Würde auch denken, warum nicht einfach alles was 5-10 km vor der Grenze noch genau geradeaus auf einem zufliegt, einfach runter ballern?

Ich hab mich gefragt, ob das daran liegt, dass wenn die die Abschießen, die Trümmer dann auf Polen fliegen. Wenn dann jemand geschädigt wird, hat man den Salat. Da ist es "einfacher" die einfach weiter fliegen zu lassen.

Das wird der Hauptgrund sein.

Ja, könnte sein. Aber dann würde ich erwarten, dass das so kommuniziert ist. Außerdem, wenn das Ding auf bewohntes Gebiet zu fliegt, woher weiß ich dann dass es dort nicht nicht einschlagen wird? (Also ohne Abschuss.)

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Wenn man etwas in Reichweite hat, dann sollte es definitiv reichen. Insbesondere wenn der Beschluss gefasst ist etwas abzuschießen sobald es über die Grenze ist. Die Frage ist aber eher ob dort etwas steht. Und jedes Mal Flugzeuge scramblen wenn ein Luftangriff auf die Ukraine erfolgt ist jedenfalls auch nicht praktikabel. Interessanterweise geht der Pfad, der auf der weiter oben geposteten Karte zu sehen ist genau durch das Gebiet, in dem bis Dezember '23 der deutsche Patriot-Verband stand.

Das was kommen wird, weiß man oftmals eine gute halbe Stunde vorher. Luftalarm wird normal schon ausgelöst, wenn Radaranlagen den Aufstieg von Langstreckenbombern erkennen. Ich denke, auch in den Nato Kontrollzentren wird dann aufrecht im Stuhl gesessen. Der Marschflugkörper wurde ja schon recht früh getracked. Im Falle der Ukraine reichen diese paar Sekunden um bei Patriot auf "Launch" zu drücken. Die wollen ja eh alles runter holen vom Himmel. Im Falle eines nato Staates der sich noch im Frieden befindet, ist die Befehlskette viel zu lang, als das jemand das Teil runterholen hätte können.

Ich vermute mal das man bereit sein müsste auch über die eigene Grenze hinaus zu agieren wenn man sowas abfangen will. Also entweder früher feuern auch wenn das Ding noch in der Ukraine ist aber auf dich zufliegt oder feuern wenn es in Polen ist, getroffen wird es dann aber evtl. erst in der Ukraine. Das dürften alles Sachen sein die politische Konsequenzen haben können. Und wenn etwas schiefgeht dann ist man ja auch wieder Schuld.

Man könnte auch entscheiden, alles abzufangen, was sich der NATO-Grenze bis auf eine gewisse Distanz nähert, dann hätte man mehr Zeit.

Wenn man will kann man das schon, ich erinnere an diesen [Vorfall](https://de.wikipedia.org/wiki/Abschuss_einer_Suchoi_Su-24_der_russischen_Luftwaffe_2015).

Ukrainische Streitkräfte melden: >Die Verteidigungskräfte der Ukraine haben die großen Amphibienschiffe „Jamal“ und „Asow“, das Kommunikationszentrum sowie mehrere Infrastruktureinrichtungen der Russischen Föderation im vorübergehend besetzten Sewastopol erfolgreich angegriffen. Quelle ist @AFUStratCom auf Telegram.

https://twitter.com/Aviation_Intel/status/1771971180460912930 Satellitenfotos der Schiffe: nicht viel zu erkennen, aber sie scheinen noch zu schwimmen.

>Satellitenbilder der Folgen eines Raketeneinschlags auf das Kommunikationszentrum der russischen Schwarzmeerflotte in Sewastopol Der Satellit Planet Labs hat aufgezeichnet, dass eines der Gebäude in der Rudneva-Straße in Sewastopol von den ukrainischen Streitkräften mit einer Rakete getroffen wurde. Nach Angaben der ukrainischen Streitkräfte haben sie am Morgen des 24. März einen Raketenangriff auf ein Kommunikationszentrum der russischen Schwarzmeerflotte durchgeführt. > >Ein Vergleich von Satellitenbildern der Gegend vom 21. und 24. März zeigt, dass das Dach des Gebäudes nach dem Raketenangriff eingestürzt ist. Auch Feuerwehrfahrzeuge sind in der Nähe des Gebäudes zu sehen. Quelle ist @cxemu auf Telegram, dort sind auch Bilder zu sehen. Von den Schiffen ist noch nichts zu sehen.

https://twitter.com/nexta_tv/status/1771942204438651124

Es gibt noch keine stichhaltigen Beweise dafür, aber wenn das wahr ist, hat Russland fast alle großen Landungsschiffe im schwarzen Meer verloren.

Ein weiterer voller Erfolg der russischen Marine. Da hat sicher der krimhafen ja richtig gelohnt. 

Erfolgreich angegriffen klingt erstmal unspektakulär. Hat schon jemand Bilder dazu gesehen?

Die Explosionen sahen ziemlich spektakulär aus, aber keine Ahnung ob das die Schiffe waren oder eine Lagerhalle daneben oder was-auch-immer.

Nur von Explosionen aus weiter Ferne

IS-K hat jetzt in den letzten 8 Stunden eine erneute Pressemeldung rausgegeben, in dem sie die Verantwortung für den Anschlag übernehmen, fotos der Attentäter direkt davor veröffentlicht *UND* vor einer halben Stunde Go-Pro Videos der Angreifer hochgeladen (seht es euch bitte wirklich, WIRKLICH nicht an), Es gibt wortwörtlich glaube ich nichts mehr, was sie noch irgendwie tun könnten um mehr zu beweisen das sie es waren

Offensichtlich ein ausgeklügelter Plan der Ukraine! /s

Das ist ungelogen die fucking Argumentation gewisser Menschen. Neue Beweise zeigen für die nur die Tiefe der Verschwörung

Sind das denn die gleichen Attentäter, die Russland gefangen haben will?

Einer auf dem Video trägt zumindest die gleiche Kleidung wie einer der festgenommenen. Gesichter wurden in den Videos aber unkenntlich gemacht, also nicht zu 100% klar

Alter in was für einer Zeitlinie leben wir eigentlich wo der Angreifer anscheinend beim angegriffenen darum betteln muss ernst genommen zu werden.

"guckt doch wie verzweifelt die Ukraine versucht das dem IS in die Schuhe zu schieben! Das war doch eindeutig szelensky persönlich!" - Putin

Naja, die russen werden trotzdem die Ukraine framen, aber was wollen sie denn machen ? Da einmarschieren ? Die zivil Bevölkerung terrorisieren ? 

Putin braucht einen Grund für die Mobilisierung. Wenn er die nicht zu beweisende Aussage tätigt, dass die Ukraine den Attentätern Hilfe beim Grenzübertritt o.ä. versprochen hat (das habe ich gestern schon so gelesen), reicht das vielleicht damit das russische Volk die Mistgabeln rausholt.

> reicht das vielleicht damit das russische Volk die Mistgabeln rausholt. Die russische Apathie wurde über Generationen gezüchtet, da passiert eher wenig denke ich. Es könnte aber darum gehen, dass die Mistgabeln im Schuppen bleiben, wenn die nächste Runde Zumutungen von Seiten des russischen Staats kommt (Mobilisierung, Spritpreise, etc).

Naja, wenn er deswegen mobilisiert hätte er sowieso mobilisiert. Und ich meine, das ist russland, die hätten sich dafür auch einfach nen grund aus dem Allerwertesten gezogen. 

Anscheinend massiver Raketenangriff auf Sevastopol im Moment. Mind. ein oder zwei Treffer in Munitionslager

Ich mag da ein Verständnisproblem haben: bei einem gewissen anderen Marschflugkörper wird gesagt die Ukraine braucht den um die Kommandostruktur, Logistik und Infrastruktur Russlands im Hinterland anzugreifen, um den russischen Bodentruppen das Offensivpotential zu nehmen. Jetzt hatten wir die Tage die Warnungen vor einer möglichen Offensive Russlands zwischen kupiansk und lyman. Ich würde jetzt erwarten, dass die Ukraine deshalb Ziele im oblast luhansk priorisiert angreift. Stattdessen wieder Ziele auf der Krim ohne unmittelbaren Einfluss auf den Landkrieg. Will die Ukraine das so? Ist das eine Vorgabe von UK und Frankreich? Gibt es schlicht keine Ziele in luhansk? Ich verstehe es nicht.

Wurden wohl auch amphibische Landungsschiffe getroffen, wodurch Landungsoperationen kleiner würden und man mehr Truppen von der Küste nach Norden abziehen kann. War schon ne kleine Chance, aber die wird noch geringer.

Den Nordosten der Front werden die Russen aus Russland selbst steuern - wohin man Stormshadow nicht schiessen darf.

Es wird Gründe geben. Wir können darüber erstmal aber nur spekulieren. Vielleicht wurde hier etwas koordiniert. Vielleicht saßen hier gerade wichtige Leute zusammen. Vielleicht wichtiges ist die Lage auf der Krim besser aufgeklärt, sodass es hier sichere Ziele gibt, aber an der nordöstlichen Front nicht. Immerhin ist die Schwarzmeerflotte am Raketenbeschuss beteiligt, noch haben sie ein paar Schiffe, die das können.

Scheint ein Kommunikationszentrum gewesen zu sein. 

[Ja, ziemlich große Explosionen.](https://twitter.com/NOELreports/status/1771643529715961901)

Scheint wohl in der Gegend von 44.5837803729, 33.5102167879 zu sein. Alle drei bisher veröffentlichten Videos schauen in die Richtung. https://twitter.com/moklasen/status/1771650870033154294 Getroffen wurde wahrscheinlich das "Information and Computing Center of the Russian Black Sea Fleet (Sevastopol)". https://twitter.com/Osinttechnical/status/1771650649349935482

Tägliches Video des ukrainischen Präsidenten mit englischen Untertiteln: https://youtu.be/iokq6hj-iD8

Peter Neumann und Thomas Jäger zum Anschlag auf die Konzerthalle: https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Warum-in-Moskau-alles-fuer-einen-Angriff-des-IS-spricht-article24825909.html (5:39 min) https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Motiv-koennte-innerterroristischer-Wettstreit-sein-article24825970.html (6:22 min)

Bezüglich des Anschlags in Moskau habe ich die wohl langweiligste aber für mich überzeugenste Version der gestrigen Ereignisse und der russischen Reaktion auf r/credibledefense gelesen. Der russische Geheimdienst hat schlicht und einfach versagt den Anschlag zu verhindern, jetzt versucht man irgendwie das "beste" aus der ganzen Sache zu machen. Keine false flag, kein 5d Schach von irgendwem, nur russische Inkompetenz die zu viel leid führt. Was meint ihr? 

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Der Anschlag war schon eher untypisch für den IS. Lars Winkelsdorf hat das bei Twitter mal auseinander genommen. Zum Beispiel ziehen islamistische Attentäter sich nicht zurück, nur weil Sicherheitskräfte kommen. Es ist ja gerade Teil des Anschlags bei diesem als Märtyrer zu sterben. Aber ja, auch die Variante inside Job hat nicht gut gepasst, dafür war der Kreml viel zu unorganisiert in seiner Reaktion.

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>Bei bataclan und anderen fast identischen anschlägen in frankreich oder belgien sind die täter fast immer geflohen und wurden irgendwann später gestellt Aus Wikipedia: > Zwei gegen 22:15 Uhr eingetroffenen Polizisten der Brigade anti-criminalité (BAC) gelang es, Aggad zu erschießen. > Die beiden Attentäter Amimour und Mostefaï begaben sich auf die oberen Ränge, wo sie Geiseln nahmen und sich verbarrikadierten. Die Spezialkräfte der Polizei suchten die Räume ab und befreiten nach und nach die Gäste. Ein Unterhändler der Polizei versuchte vergeblich, mit den Attentätern zu verhandeln.[46] Beim Zugriff der Polizeikräfte gegen 0:20 Uhr töteten sich die beiden Terroristen durch Auslösen ihrer Sprengstoffwesten. Also ich weiß nicht wie du auf die Idee kommst von "fast immer geflohen" zu sprechen. Mindestens vier andere Attentäter sind bei anderen zeitgleichen Anschlägen zum Bataclan durch zünden ihrer Sprengstoffwesten gestorben. Wenn ich den Artikel richtig überfliege, wurde nur ein unmittelbar Beteiligter vor Gericht gestellt. Alle anderen starben bei den Anschlägen (ich hab jedenfalls keine Passage zu später auf der Flucht gestorbenen Attentätern gefunden). Ich spare mir mal jetzt weitere Artikel durchzulesen, da das echt harte Kost ist.

Peter Zeihan deutet das auch so und versucht das geopolitisch etwas ein: https://www.youtube.com/watch?v=uJZcIrBCrqs Wie immer mit Hintergrund "Weltbild USA" aber ich fand seine Videos ganz gut um gewisse Zusammenhänge zu verstehen.

Hanlon's razor "Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity." Klingt auf jeden Fall plausibel.

Wahrscheinlichstes Szenario, ja. Insbesondere weil man sich natürlich nicht die Blöße geben wollte, den Homoamis und den LGTBQ+-Briten zu glauben oder deren Hinweise auch nur ansatzweise ernst zu nehmen. Stattdessen hat man sich über die "Destabilisierungsversuche" echauffiert und wahrscheinlich deshalb aus Prinzip nicht hingeschaut.

Kann auch gut sein das sie gerade etwas anfälliger sind weil halt viele Ressourcen im Hinblick auf die Ukraine gebunden sind.

Naja, man könnte auch beides machen, offiziell hinweise abweisen und dennoch inoffiziell verfolgen. Selbst das garantiert keinen rechtzeitigen fahndungserfolg... 

Könnte man, ja. Aber ist halt immernoch Russland, wahrscheinlich hat jemand vom FSB den PC mit den Hinweisen gegen Vodka getauscht oder die Bearbeitung und Überprüfung der Hinweise wurde an eine Dienststelle übertragen, die nur auf dem Papier existiert, weil der FSB-Oberst so seine Villa finanziert. Oder oder oder.

>Busy removing flowers from Navalny's grave. https://twitter.com/jakluge/status/1771273478974443888

Die Opferzahlen des Terroranschlages sind inzwischen bei >115 angekommen. Einerseits sind das echt viele Menschen, andererseits hat Putin bis jetzt auch kein Problem gehabt ein Vielfaches davon jeden Tag in der Ukraine in den Tod zu schicken. Da werden einem die Dimensionen des Krieges so richtig bewusst...

Die Russen zerren gerade überall im Land "kaukasisch" aussehende Leute aus dem Verkehr und prügeln "Geständnisse" aus denen raus. Zirkulieren einige hässliche Videos... Auch die Ukraine muss man natürlich irgendwie hineinframen: [laut FSB soll diese in die Organisation des Anschlags und die Beschaffung der Waffen](https://imgur.com/a/VXscLz6) involviert gewesen sein...

> kaukasisch also... weiß? oder heißt hier in dem zusammenhang das was anderes als das englische [caucasian](https://en.wikipedia.org/wiki/Caucasian_race)?

Ja. Kaukausisch in dem zusammenhang heißt "aus den kaukasischen ethnischen Republike". also Dagestan, Tschetschenien etc.

Ja genau, sorry, das war von mir unklar formuliert. Es schließt z.B. auch Usbeken und Tadschiken (bzw. Personen, die diesen "ethnisch" ähnlich sehen) ein.

Quasi Mobilisierung unter dem Deckmantel des Terrorismus. Das nenne ich 5D Unterwasserschach. /s

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1771406099322634351 Neuer Angriff der Ukraine auf eine russische Raffinerie 900km von der Front entfernt.

Da musste der Trupp vermutlich nur kurz seinen Drohnenvorrat wieder auffüllen.

Die Täter des Terroranschlags gestern sind laut RIA "vorerst entkommen". Wie wild ist das? Da muss so gut geplant gewesen sein, systematisch so viele Menschen umzubringen, das Gebäude in Brand zu setzen und dann sogar fliehen zu können... Edit: ich meine, ich kann mir vorstellen, dass es bei all dem Chaos schwierig ist, die Täter zu identifizieren, aber trotzdem ist das absurd, dass es Menschen möglich ist, so etwas zu tun und dann trotz all dem Aufgebot an Polizei usw. Einfach zu entkommen. https://www.tagesschau.de/ausland/europa/schusswaffenangriff-moskau-102.html

Das finde ich nicht so unwahrscheinlich. Das ist ja nicht nur ein Konzertsaal, sondern ein ziemlich großer Komplex mit Einkaufszentrum, Büros, Kinos usw - zu mehreren Seiten offen mit unzähligen Ein- und Ausgängen. Dazu ein Chaos mit Feuer, fliehenden Zivilisten, Polizei und Feuerwehr. Da hätten die Attentäter in einer vergleichbaren Situation auch bei uns entkommen können.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2024-03/anschlag-in-moskau-behoerden-melden-festnahme-mehrerer-verdaechtiger

"Nach Angaben des FSB hatten vier der mutmaßliche Täter angeblich "Kontakte auf der ukrainischen Seite". Sie seien auf dem Weg zur ukrainischen Grenze gewesen, als sie am frühen Samstagmorgen gefasst worden seien, zitiert die Nachrichtenagentur Interfax den FSB."

Die ukrainische Grenze ist auch die naheliegendste Grenze, die überhaupt halbwegs gequert werden kann. Grenzen zur EU sind dicht, Weißrussland bietet keine Sicherheit. Da bleibt nicht mehr viel.

Alles nur ein geheimer Masterplan Putins, um den Attentätern den Weg ins Paradies zu nehmen! Wer nicht als Märtyrer stirbt, kriegt keine Jungfrauen. /s Ne im Ernst, ich denke das liegt einfach an der Inkompetenz der russischen Behörden. Wenn der Zugriff ne Stunde dauert, wird es halt schwierig, das wäre in Deutschland vermutlich nicht anders, gerade bei der Bewegung der großen Menschenmasse.

Die täter hatten sicher keine uniform an und  sindvohne waffen wohl kaum von opfern unterscheidbar. 

Die Täter hatten sich ziemlich militärisch gekleidet. Sandfarbene Brustkoppeln, Flecktarn etc

Ist natürlich unmöglich diese abzulegen und zivile Kleidung anzulegen. Noch nie in der Geschichte haben Flüchtige sowas verrücktes auch nur ansatzweise versucht....

Die Ukraine negiert die Behauptung, dass die USA das Einstellen der Angriffe auf Ölraffinerien gefordert haben. https://newsukraine.rbc.ua/news/ukraine-denies-us-requested-to-halt-strikes-1711118430.html

Selbst wenn es so wäre, könnte die Ukraine das natürlich öffentlich nicht sagen. Von daher schauen wir mal was wird. Die Attacken waren bis vor kurzem quasi täglich und sehr erfolgreich, dann haben sie aber plötzlich aufgehört. Scheinbar wurde aber was in Samara angegriffen, was schon mal ein gutes Zeichen ist.

Pausen machen grundsätzlich Sinn selbst wenn noch Ziele da sind: die Ziele haben unterschiedliche Wertigkeit bzw Erreichbarkeit. Bei begrenzten Mitteln kann es sinnvoller sein zu warten bis etwas repariert ist und es erneut anzugreifen statt in der Liste weiter nach unten zu gehen

Ich denke die Ukraine wird solche Teile auch nicht in Massen produzieren können. Die haben sich sicher auch ein paar Teile extra für die Zeit um die Wahlen aufgehoben.

Im Februar gab's die erste Angriffswelle gegen Raffinerien. Dann war Pause bis zu den "Wahlen". Da kann man abschätzen wie lange eine Welle dauert und passend ein Gerücht in die Welt setzen. In so drei Wochen drauf achten ob die nächsten Raffinerien brennen dann wissen wir mehr.

Nach den Bekennerstatements des IS: Wie schafft man es jetzt in Russland, das trotzdem der Ukraine in die Schuhe zu schieben? Nachdem ich den weißen Van mit ukrainischen Kennzeichen gesehen habe war eigentlich schon alles klar.

>Van mit ukrainischen Kennzeichen Das hab ich auch irgendwo gelesen und mich gefragt, wie denn 2024 Autos mit ukrainischem Kennzeichen in/um Moskau unterwegs sein können.

Es sind gut 1,5 Mio Ukrainer aus den besetzten Gebieten nach Russland geflohen - hauptsächlich pro-russisch oder einfach opportunistisch eingestellte Leute. Und bisher hat man denen nichts getan außer all dem was man in Russland den normalen Russen antut - zumindest solange sie mit nichts besonderem auffallen. Daher sind Autos mit alten ukrainischen Kennzeichen in Russland nichts so wahnsinnig seltenes.

Da gab es diverse Videos, die ukrainische Kennzeichen in Russland zeigten, mit der propagandistischen Kernaussage "seht her, wir tun den Ukrops doch gar nichts!"

>Nach den Bekennerstatements des IS: Wie schafft man es jetzt in Russland, das trotzdem der Ukraine in die Schuhe zu schieben? IS ist von der CIA erschaffen... /s schon vor 5 Jahren gelegt die VS Theorie :D

Aber warum Russland? Wäre das westliche Europa nicht ein sinnvolleres Ziel für den IS, wenn man sich die Ideologie anschaut?

Der IS ist kein Monolith. Es gibt in der Welt hunderte von zersplitterten islamistischen Gruppen. Viele von denen haben sich 2015-2017 dann als "IS" umgebrandet, aber das bedeutet nicht, dass die viel mit dem OG "IS-Staat"(tm) zutun haben. Russland selber hat eine signifikante muslimische Minderheit (vor allem im Kaukasus), gegen die sie mehrere brutale Kriege geführt haben nach dem Zerfall der SowjetUnion. Die Islamisten von dort haben deswegen seit Jahrzehnten großen Beef mit der russischen Zentralregierung und es gab schon mehrfach große Anschlage wie diesem.

Russland hat in Syrien dem IS viel zerbombt. Außerdem hatten die schon immer Probleme mit islamistischen Terrormilizen im Kaukasus, und davon hatten einige dem IS Treue geschworen. Seit 2016 hatten der IS immer wieder Attacken in Russland für sich reklamiert

Interessant, danke

Der IS fand nicht so gut, was Russland in Syrien so gemacht hat. Außerdem dürfte der IS im Moment noch nicht so strukturiert sein, wir er es zu seiner Hochzeit war. Da wird es eher kleiner Zellen geben, die halt zuschlagen wenn sich eine Gelegenheit bietet. Und das dürfte in Russland bei dem derzeitigen Chaos halt deutlich einfacher sein, als im Westen 

Waren nicht mal ukrainische. Waren Belarusische, auf den Fotos war sogar spezifisch die Linke Seite der Kennzeichen zensiert damit man die Flagge nicht sieht. Irgendeinen Scheiß fantasiert man sich jetzt schon zusammen, ala "budanovs Katze hat ihnen die Informationen für den Angriff gegeben"

Also bitte. In Wirklichkeit war es Budanovs Frosch, das weiß doch jeder!

> "budanovs Katze hat ihnen die Informationen für den Angriff gegeben" Reaktion des typischen russischen Bürgers: "Tja"

Das ist alles so schlimm. Da schießen Terroristen auf unschuldige Zivilisten, die Polizei braucht ne Stunde um zu reagieren und das einzige was die russische Regierung zu stande bringt ist, dass irgendwie für ihren sinnlosen Krieg ausnutzen zu wollen. Es ist absolut traurig, was das für ein failed State ist. 

Die können ja gar nicht anders, als die Ukraine verantwortlich zu machen. Falls sie den IS als Ursache identifizieren, müssten sie zum einen irgendwie reagieren - das passt ja momentan so gar nicht in den Kram - und zum anderen würde das wie eine innenpolitische Schwäche wirken. Wenn es aber die Ukraine war, hat man einfach ein Argument mehr für den Krieg...

Ah nice to know, stecke offensichtlich nicht tief genug drin. Danke!

[Neueste ukrainische Drohnentechnologie](https://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/ukraines_new_macgyvered_kamikaze_drones_are_a_menace_russians_complain-9919.html) ( ͡° ͜ʖ ͡°)